abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 21 april 2020 @ 08:43:15 #1
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192727523


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Blijf thuis!


Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 21 april 2020 @ 08:45:35 #2
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192727538
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:39 schreef Zwansen het volgende:
RIVM: “Uit de gegevens die nu bekend zijn, lijken kinderen weinig klachten te krijgen van het coronavirus en weinig bij te dragen aan de verspreiding van het virus.”

Waar spreekt het RIVM zich tegen? Ze zeggen toch niet dat de kans 0 is? Aangezien opa en oma een risicogroep zijn is de kans misschien klein, maar de impact wel groot als er toch iemand besmet wordt...
Nou precies daar. Of ze kunnen het virus overdragen of niet.

Als ze het niet kunnen, hebben opa en oma geen enkel probleem.

Even in ogenschouw nemende het onderzoeksrapport van afgelopen week uit China die stelt dat 44% van de secundaire gevallen veroorzaakt werd door a/pre-symptomatische transmissie lijkt het mij in dit stadium en voordat het eigen onderzoek naar verspreiding onder kinderen is afgerond nog erg risicovol om de scholen weer open te gooien.

[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 21-04-2020 09:02:03 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 21 april 2020 @ 08:49:45 #3
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192727562
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:45 schreef DustPuppy het volgende:
Als ze het niet kunnen, hebben opa en oma geen enkel probleem.
Volgens mij is de kern van alles wat er nu bekend is 'ze kunnen het krijgen, ze kunnen het overdragen, en ze worden er zelf niet of nauwelijks ziek van'.

Waarmee het dus in theorie niet zo'n probleem is om al die kinderen weer bij elkaar te zetten, maar die kinderen komen dus op enig moment ook weer bij volwassenen uit.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192727576
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:49 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Volgens mij is de kern van alles wat er nu bekend is 'ze kunnen het krijgen, ze kunnen het overdragen, en ze worden er zelf niet of nauwelijks ziek van'.

Waarmee het dus in theorie niet zo'n probleem is om al die kinderen weer bij elkaar te zetten, maar die kinderen komen dus op enig moment ook weer bij volwassenen uit.
Dus ipv dat kinderen 24/7 thuis zitten moeten ze alleen wegblijven bij risicogroepen voor hetzelfde resultaat?
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  dinsdag 21 april 2020 @ 08:53:25 #5
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192727597
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:51 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Dus ipv dat kinderen 24/7 thuis zitten moeten ze alleen wegblijven bij risicogroepen voor hetzelfde resultaat?
Dat zou kunnen denk ik, maar als de ouders van dat kind in een risicogroep vallen dan kan dat dus al niet. Of als de juf of meester een risicogroep is.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192727598
https://www.ad.nl/politie(...)lange-baan~a0859f1d/

quote:
Kabinet schuift Wob-verzoeken over corona op lange baan
Het kabinet maakt de komende weken geen documenten openbaar over de coronacrisis, hoewel journalisten daar wel om vragen. Wob-verzoeken van verschillende media, waaronder deze site, zijn opgeschort tot minimaal 1 juni. ,,Dit kán gewoon niet.”
Eens dat dit niet kan.
pi_192727631
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:53 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dat zou kunnen denk ik, maar als de ouders van dat kind in een risicogroep vallen dan kan dat dus al niet. Of als de juf of meester een risicogroep is.
En dat is dus in 25% van de gevallen zo.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192727634
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 07:35 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Op dit moment lijkt me betrouwbaarheid voor de regering inderdaad best belangrijk.
Precies dit.
pi_192727644
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Potdomme wat rebels van je zeg.. :')
Niks rebels aan hoor, dat maak jij er van. Ze lopen meer risico in de supermarkt dus dit kan prima, je kunt ook gewoon je verstand gebruiken hoor ipv generieke regels op alle situaties toe te passen.
pi_192727645
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:45 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Nou precies daar. Of ze kunnen het virus overdragen of niet.

Als ze het niet kunnen, hebben opa en oma geen enkel probleem.

Even in ogenschouw nemende het onderzoeksrapport van afgelopen week uit China die stelt dat 44% van de secundaire gevallen veroorzaakt werd dor a/pre-symptomatische transmissie lijkt het mij in dit stadium en voordat het eigen onderzoek naar verspreiding onder kinderen is afgerond nog erg risicovol om de scholen weer open te gooien.
Dat is mijn punt ook. Het is te vroeg.
Wellicht dat het in drenthe ofzo mondjesmaat kan.

quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:34 schreef Blik het volgende:

[..]

Er zal toch ergens een keer versoepeling moeten komen, en juist de scholen is dan de eerste logische plek:
- beperkte risicogroep
- scholen dicht is nu een enorme economische beperking, door scholen te openen kunnen ouders meer gaan werken

Het is dan pas 4 mei ofwel 11 mei dat de scholen open gaan, in een groot gedeelte van het land duurt het dus nog 3 weken vanaf vandaag dat het daadwerkelijk zover is
Om Femke Halsema te quoten, "mijn kinderen zijn geen sociaal experiment"

Ik vind het te vroeg om scholen nu al open te gooien.
Eerst naar eens meer kennis en een goed plan.

Waarom het verspreidingsgevaar enorm vergroten in dut stadium?
Hoeveel ouders kunnen bovendien nu niet werken doordat de kinderen thuis zijn?
Naar mijn weten werkt bijna iedereen of thuis of sowieso vanwege vitaal beroep.

Daarom vond ik die kroeg open voor mensen onder de 30 een goede vergelijking.
- beperkte risicogroep
- inkomsten voor sector die hard geraakt wordt
- sociale interactie wat men nodig heeft.

Maar dan is iedereen massaal tegen? Waarom dan wel en met scholen open niet?

Je creëert in essentie hetzelfde. Veel interactie onderling door een groep die weinig risico loopt.
Logistiek gezien is het zelfs makkelijker.
  dinsdag 21 april 2020 @ 08:57:55 #11
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192727648
quote:
Ja lekker bezig zijn met WOB verzoeken voor journalisten waar je een heel protocol moet volgen en die er een clickbait verhaal van maken. _O_
pi_192727649
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:51 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Dus ipv dat kinderen 24/7 thuis zitten moeten ze alleen wegblijven bij risicogroepen voor hetzelfde resultaat?
Nouja, ik denk niet je het zo simpel kunt stellen.
Die kinderen hebben ouders, die gaan naar de supermarkt/winkel/werk, etc. de mogelijk kring van overdracht is dus wat groter dan dat.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 08:58:18 ]
  dinsdag 21 april 2020 @ 09:00:28 #13
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192727677
Die WOB verzoeken komen wel als de boel weer enigszins op de rit is.
Nu belangrijkere zaken om mee bezig te zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192727696
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:49 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Volgens mij is de kern van alles wat er nu bekend is 'ze kunnen het krijgen, ze kunnen het overdragen, en ze worden er zelf niet of nauwelijks ziek van'.

Waarmee het dus in theorie niet zo'n probleem is om al die kinderen weer bij elkaar te zetten, maar die kinderen komen dus op enig moment ook weer bij volwassenen uit.
En dat is dus ook de bedoeling, risico's moeten genomen worden. Jij hebt vast of een uitkering of je bent steenrijk.

Gisteren kwam ook al het nieuws naar buiten dat de dekkingsgraad van pensioenfondsen flink gedaald is, zelfs tot onder het dieptepunt van de kredietcrisis. Kun je nagaan wat er mee gebeurt als we op deze voet door gaan zoals jij graag ziet.
pi_192727705
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:57 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Niks rebels aan hoor, dat maak jij er van. Ze lopen meer risico in de supermarkt dus dit kan prima, je kunt ook gewoon je verstand gebruiken hoor ipv generieke regels op alle situaties toe te passen.
Kinderen bij opa en oma brengen is russische roulette spelen met hun gezondheid in veel gevallen.

Supermarkt zou ook niet moeten.
1 iemand per gezin per week tenzij niet anders mogelijk.
  dinsdag 21 april 2020 @ 09:03:53 #16
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192727724
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 09:01 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

En dat is dus ook de bedoeling, risico's moeten genomen worden. Jij hebt vast of een uitkering of je bent steenrijk.

Gisteren kwam ook al het nieuws naar buiten dat de dekkingsgraad van pensioenfondsen flink gedaald is, zelfs tot onder het dieptepunt van de kredietcrisis. Kun je nagaan wat er mee gebeurt als we op deze voet door gaan zoals jij graag ziet.
Die pensioenfondsen lopen slecht omdat de crisis wereldwijd is. Wat we hier in Nederland doen is van geen enkele invloed op de financiële positie van het ABP.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  dinsdag 21 april 2020 @ 09:04:20 #17
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192727730
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 09:01 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

En dat is dus ook de bedoeling, risico's moeten genomen worden. Jij hebt vast of een uitkering of je bent steenrijk.

Gisteren kwam ook al het nieuws naar buiten dat de dekkingsgraad van pensioenfondsen flink gedaald is, zelfs tot onder het dieptepunt van de kredietcrisis. Kun je nagaan wat er mee gebeurt als we op deze voet door gaan zoals jij graag ziet.
Leg even aan alle ouders uit dat er met hun kind een risico genomen moet worden.

Kijken hoeveel je er mee krijgt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_192727747
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 09:04 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Leg even aan alle ouders uit dat er met hun kind een risico genomen moet worden.

Kijken hoeveel je er mee krijgt.
Mij hebben ze al mee, ik zie er geen probleem in dat ze weer naar school gaan.
pi_192727755
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 09:04 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Leg even aan alle ouders uit dat er met hun kind een risico genomen moet worden.

Kijken hoeveel je er mee krijgt.
Het is de toon die de muziek maakt.
En velen zullen het deuntje gewoon volgen.
  dinsdag 21 april 2020 @ 09:06:00 #20
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192727756
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 09:01 schreef Wirelessmouse het volgende:
En dat is dus ook de bedoeling, risico's moeten genomen worden.
Hoeveel dode ouders, leraren, opa's en oma's wil je trouwens accepteren als deel van dit risico?

10?
100?
1000?
10000?

Want we hebben het over anderhalf miljoen schoolkinderen. Dat je een beeld hebt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192727771
[quote]0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 09:01 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

En dat is dus ook de bedoeling, risico's moeten genomen worden. Jij hebt vast of een uitkering of je bent steenrijk.

Gisteren kwam ook al het nieuws naar buiten dat de dekkingsgraad van pensioenfondsen flink gedaald is, zelfs tot onder het dieptepunt van de kredietcrisis. Kun je nagaan wat er mee gebeurt als we op deze voet door gaan zoals jij graag ziet[/quote

[ Bericht 10% gewijzigd door Muck op 21-04-2020 09:10:07 (ftfy, post niet vergrendeld) ]
  dinsdag 21 april 2020 @ 09:08:10 #22
62913 Blik
The one and Only!
pi_192727781
quote:
Daarom vond ik die kroeg open voor mensen onder de 30 een goede vergelijking.
- beperkte risicogroep
- inkomsten voor sector die hard geraakt wordt
- sociale interactie wat men nodig heeft.

Maar dan is iedereen massaal tegen? Waarom dan wel en met scholen open niet?

Je creëert in essentie hetzelfde. Veel interactie onderling door een groep die weinig risico loopt.
Logistiek gezien is het zelfs makkelijker.
Als ik iemand moet gaan uitleggen dat een school een iets hoger belang dient dan dat van een kroeg dan zijn we denk ik wel klaar
  dinsdag 21 april 2020 @ 09:08:45 #23
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192727792
quote:
Wat een rare vergelijking. Corona is geen extinction level event en heb jij een dino wel eens een lening zien afsluiten of producten zien ruilen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 21 april 2020 @ 09:10:02 #24
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192727807
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 09:08 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Wat een rare vergelijking. Corona is geen extinction level event en heb jij een dino wel eens een lening zien afsluiten of producten zien ruilen?
:')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 21 april 2020 @ 09:10:16 #25
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192727810
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 09:06 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Hoeveel dode ouders, leraren, opa's en oma's wil je trouwens accepteren als deel van dit risico?

10?
100?
1000?
10000?

Want we hebben het over anderhalf miljoen schoolkinderen. Dat je een beeld hebt.
Hoeveel wil jij er accepteren voor een werkbaar leefklimaat?
Bedoel, er sterven al jaren mensen om het voor de samenleving comfortabeler te maken. Daar hangt ook geen hard cijfer aan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')