Het grote SARS-CoV-2 topic #593 RIVM doet het goed

Coronavirus: Currently 'no evidence' that COVID-19 survivors have immunity, WHO warns
https://news.sky.com/stor(...)y-who-warns-11975011

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:50 schreef Daarnaast het volgende:
Kan je ergens zien hoeveel mensen op de ic liggen in de andere landen.

In ieder geval tientallen Nederlanders op de Duitse IC's.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:51 schreef THEFXR het volgende:
Coronavirus: Currently 'no evidence' that COVID-19 survivors have immunity, WHO warns
https://news.sky.com/stor(...)y-who-warns-11975011

Au.

Edit: Wacht, maar ze bedoelen volgens mij meer dat de simpele testen die laten zien dat iemand antilichamen heeft niet gebruikt moeten worden om te bewijzen dat iemand immuun is.

Ze zeggen dus niet dat immuniteit niet bestaat.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:51 schreef THEFXR het volgende:
Coronavirus: Currently 'no evidence' that COVID-19 survivors have immunity, WHO warns
https://news.sky.com/stor(...)y-who-warns-11975011

WTF …..dus eerst vaccin en dan elk jaar vaccinatie .

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:55 schreef Oekelele het volgende:

[..]

WTF …..dus eerst vaccin en dan elk jaar vaccinatie .

ik vraag me elke keer af, welke sadist dit virus heeft gemaakt.

quote:

Na 28 april moeten de coronamaatregelen worden versoepeld voor jongeren. Dat zei Hubert Bruls, voorzitter van het Veiligheidsberaad, in WNL op Zaterdag op NPO Radio 1. Volgens Bruls wordt het voor jongeren met de dag moeilijker zich aan de regels te houden. Bij de veiligheidsregio's is het een zorg "hoe de jeugd nog langer meegenomen kan worden in de maatregelen", aldus de voorzitter.

Jongeren willen zich niet aan de regels houden dus dan gaan we de regels maar versoepelen.

Dat is niet hoe het werkt, meneer Bruls.

De grote virus-man

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:55 schreef Oekelele het volgende:

[..]

WTF …..dus eerst vaccin en dan elk jaar vaccinatie .

Nee nog geen wetenschappelijk bewijs, maar dat is toch ook wel logisch met zo’n nieuw virus. Overigens zegt ze toch ook niet dat het per definitie niet zo is...

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:56 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik vraag me elke keer af, welke sadist dit virus heeft gemaakt.

De natuurlijke evolutie

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:56 schreef hooibaal het volgende:

[..]



Jongeren willen zich niet aan de regels houden dus dan gaan we de regels maar versoepelen.

Dat is niet hoe het werkt, meneer Bruls.

Het lijkt sowieso wel alsof iedereen onder de 40 totaal geen maatschappelijk besef heeft op het moment dat hun zelf raakt.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:56 schreef hooibaal het volgende:

[..]



Jongeren willen zich niet aan de regels houden dus dan gaan we de regels maar versoepelen.

Dat is niet hoe het werkt, meneer Bruls.

Echt he

Wat een beredenering ook .... Zulke mensen moet je toch gewoon meteen uit hun functie halen.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 15:34 schreef BlaZ het volgende:
Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Mijn hemel, als je de hashtag #appathon een beetje doorleest weet je 1 ding zeker: dat app gebeuren gaat 1 groot drama worden.

Sommige ideeën klinken in theorie leuk maar werken in de praktijk niet, dit is er een van. Het is erg naïef van politici überhaupt te denken dat dit mogelijkerwijs werkt.

Yep. Ik heb met een schuin oog wat bekeken maar het heeft meer een karakter van een soort hobbyachtige brainstormsessie waarbij iedereen erg blij was om mee te doen. Ik vond het wel vermakelijk.

Vooralsnog krijg ik geen goed gevoel dat dit 'm gaat worden, nog los van wenselijkheid.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-app
7 deelnemers; wat qua presentatie vooral een commerciële aanbestedingszaak lijkt te gaan zijn:
• Covid19 (covid19-alert.eu) --> UseMeGood; reeds op playstores
• DDT Consortium (dtact.com) - data verzamelaars
• Accenture B.V. (accenture.com) - Business=Bussiness
• Capgemini Nederland BV (capgemini.com) = idem
• ITO (ito-app.org) - Jappanners die het al weten wat goed is.
• DEUS BV (deus.ai) - research team
• Sia Partners (sia-partners.com) - Doen alles en dus ook Covid

Met bovengenoemde deelnemers krijg ik geen goed gevoel omdat die nergens zichzelf de vraag leken te stellen of wat zij (moeten) gaan maken wel datgene is dat zo wenselijk is.
Ms. ook logisch omdat ze anders daar niet zouden zijn uitgenodigd.
Bedrijven die wat anders denken/willen, kun je missen als kiespijn. Begrijpelijk verder ook omdat bovengenoemde zich primair richten op de opdrachtgever zijnde GGD aka. Minister van Volksgezondheid. "U vraagt en wij draaien wat u maar wilt....." het recept voor een #disaster.

Ik kreeg een soort DeJaVu van eigen pitches waarbij je vooral moet zorgen dat je alle vragen/eisen kan afvinken; en de opdrachtgever je voldoende aardig moet gaan vinden.
Op een incidenteel geluid na, werd weinig kritiek gegeven op het pakket-van-eisen ("zijn jullie wel goed bij je hoofd").
Leuk was dat bedrijven wat vraagtekens stelden bij de invoerbaarheid en dat voor promotie bv. gedragswetenschappers en psychologen nodig zijn om het met verttrouwen de publieke strot in te duwen.

Daarmee werd - voor mij - de primaire kernvraag niet beantwoord: wat is waartoe nu het doel van een APP precies en zou dit niet anders kunnen om dan de pandemie te controleren.

Vandaag zijn allerlei zaken besproken, die vannacht door bedrijven worden uitgewerkt en morgen worden getoond als resultaat. Het ministerie neemt dat uiterlijk dinsdag een beslissing over hoe e/o met wie verder.
NB: Als ik Hugo de Jonge zou zijn; zou ik een consortium samenstellen die alles op "GitHub" transparant ontwikkeld en aanpassingen peered; inclusief de security.

De deelnemers - op het oog, prima bedrijven verder - zijn daar om vooral om hun gedreven zaken te putschen, die hapklaar uit te werken en daarmee de suggestie te wekken dat er goed naar wordt gekeken.

Ook lijk mij de kans groot dat er straks een APP komt die aan alles voldoet maar niet bruikbaar is. Het bekende overheids ICT traject die een niet werkende applicatie afdwingt.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:58 schreef Document1 het volgende:

[..]

Het lijkt sowieso wel alsof iedereen onder de 40 totaal geen maatschappelijk besef heeft op het moment dat hun zelf raakt.

echt iedereen of slechts een aantal?

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:58 schreef Oekelele het volgende:

[..]

De natuurlijke evolutie

die kan je ook een lab creëren en versnellen

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Au.

Edit: Wacht, maar ze bedoelen volgens mij meer dat de simpele testen die laten zien dat iemand antilichamen heeft niet gebruikt moeten worden om te bewijzen dat iemand immuun is.

Ze zeggen dus niet dat immuniteit niet bestaat.

kortom... wat heb je eraan om dit te weten?

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

die kan je ook een lab creëren en versnellen

Bron? Mbt virussen.

Covid-19 coronavirus may be older than we thought and not from Wuhan
https://www.walesonline.c(...)der-thought-18111543

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

kortom... wat heb je eraan om dit te weten?

Denk dat ze willen voorkomen dat men conclusies trekt die men niet zou mogen trekken.

Als men door die simpele tests denkt immuun te zijn en dus weer in YOLO-mode gaat loopt het niet goed af. Tenminste, dat is wat ik denk dat ze willen voorkomen met dit bericht.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Au.

Edit: Wacht, maar ze bedoelen volgens mij meer dat de simpele testen die laten zien dat iemand antilichamen heeft niet gebruikt moeten worden om te bewijzen dat iemand immuun is.

Ze zeggen dus niet dat immuniteit niet bestaat.

Ja en dat hele immuniteit is ook nog wel wat. Dat bevestig je niet zo maar even door antilichamen te testen. Er is ook nog een aangeboren component wat wellicht een rol kan spelen. En misschien is een bizar lage antistoftiter ook wel genoeg. Geen idee hoor, maar weet wel dat immuniteit een complex vraagstuk is.

Vanavond Maurice de Hond versus Appie "Glas rode wijn" Osterhaus bij Op1

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:05 schreef THEFXR het volgende:
Covid-19 coronavirus may be older than we thought and not from Wuhan
https://www.walesonline.c(...)der-thought-18111543

Heb je het artikel zelf ook gelezen

Het virus is er langer dan gedacht.
Er staat nergens dat het gemaakt is.
Alleen gemuteerd is op natuurlijke verspreiding van dier naar dier en toen de mens net als SARS en MERS

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

echt iedereen of slechts een aantal?

De figuren die zich geen reet aantrekken van de 1,5 meter zijn voor het grootste deel boven de 50.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:56 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik vraag me elke keer af, welke sadist dit virus heeft gemaakt.

Het tracht slechts te overleven. Je vraag zou een plan impliceren dat er niet is.
En dan weten dat er nog duizenden andere soortgelijke Corona virussen liggen te wachten om onze wereld te verkennen. "Dit is niet eens het begin van een start" .

Zelf vind ik het uiterst boeiend hoe de (ook onze) natuur werkt en ik zou willen dat ik een studie had (gedaan) in die richting. Veel interessanter dan wat bits en bytes die doen wat je wil.
Organismes die steeds reageren, interacteren en evolueren door veranderingen. Veranderingen vanwaaruit en waardoor ook wij zijn ontstaan.... mede dankzij virussen. Geen plan maar slechts om er te zijn en het dan beste er van te maken (Ik ben een #CosMos fan).

Het goede nieuws is dat meer dan 95% van de mensheid het virus prima zal overleven. Helaas kun je niet individueel bepalen in welke groep "je" zit; en dus moet de samenleving haar best doen, de hele groep te willen redden.
Het zou zonde zijn wanneer we iemand, zelfs een kwetsbare, laten "sterven" die wel eens de aanzet tot de oplossing zou kunnen gaan zijn. Kortom, ons best doen, volhouden en de rest is het noodlot.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:56 schreef hooibaal het volgende:

[..]



Jongeren willen zich niet aan de regels houden dus dan gaan we de regels maar versoepelen.

Dat is niet hoe het werkt, meneer Bruls.

Je kunt de jongelui niet jaren opsluiten.
De uitlaatklep geleidelijk openen lijkt me een redelijke strategie.

Bij Vindicat hebben ze reeds het voortouw genomen .....

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:10 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Heb je het artikel zelf ook gelezen

Het virus is er langer dan gedacht.
Er staat nergens dat het gemaakt is.
Alleen gemuteerd is op natuurlijke verspreiding van dier naar dier en toen de mens net als SARS en MERS

ik post gewoon nieuws, betekent niet dat ik het eens of oneens ermee ben

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:09 schreef Discombobulate het volgende:
Vanavond Maurice de Hond versus Appie "Glas rode wijn" Osterhaus bij Op1

Duel der Charlatans

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 15:37 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Bron?

Dat iemand serieus op die stelling dat durft te vragen

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

die kan je ook een lab creëren en versnellen

Ik vraag om een bron die jouw stelling verifiërend kan bevestigen.
Dan kom je met niks.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:56 schreef hooibaal het volgende:

[..]



Jongeren willen zich niet aan de regels houden dus dan gaan we de regels maar versoepelen.

Dat is niet hoe het werkt, meneer Bruls.

Je kunt natuurlijk oorlog gaan maken. Maar dan zijn er alleen maar verliezers. Of je zorgt dat je op z’n nederlands tot een compromis komt. Ik vind dit een prima beleidslijn.

De vraag is natuurlijk ook hoelang en in hoeverre je van een groep die verhoudingsgewijs een heel beperkt risico loopt kan blijven vragen om hun leven helemaal op pauze te zetten. Dat is ook eindig.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:15 schreef kibo het volgende:

[..]

Je kunt de jongelui niet jaren opsluiten.
De uitlaatklep geleidelijk openen lijkt me een redelijke strategie.

Bij Vindicat hebben ze reeds het voortouw genomen .....

Yep. Het gaat uiteindelijk toch wel gebeuren. Dan liever gecontroleerd.

Je hoort bijzonder weinig nieuws uit China nowadays

Ligt internet en journalistiek nog steeds helemaal plat? Of zijn er beetje nieuwsberichten e.d. te vinden die wellicht gewoon hier in Nederland niet zo 'door' komen.

Hoe mensen het ervaren hebben, hoe de opstart nu weer gaat etc

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:09 schreef Discombobulate het volgende:
Vanavond Maurice de Hond versus Appie "Glas rode wijn" Osterhaus bij Op1

Maurice is toch een opinie en een poll kenner?

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:21 schreef Molo het volgende:
Je hoort bijzonder weinig nieuws uit China nowadays

Ligt internet en journalistiek nog steeds helemaal plat? Of zijn er beetje nieuwsberichten e.d. te vinden die wellicht gewoon hier in Nederland niet zo 'door' komen.

Hoe mensen het ervaren hebben, hoe de opstart nu weer gaat etc

Ook niet echt positief.
https://www.rtlnieuws.nl(...)-leven-coronacrisis

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:21 schreef Molo het volgende:
Je hoort bijzonder weinig nieuws uit China nowadays

Ligt internet en journalistiek nog steeds helemaal plat? Of zijn er beetje nieuwsberichten e.d. te vinden die wellicht gewoon hier in Nederland niet zo 'door' komen.

Hoe mensen het ervaren hebben, hoe de opstart nu weer gaat etc

heb wel gelezen dat ze proberen zoveel mogelijk sporen uit te wissen op het internet.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:21 schreef Molo het volgende:
Je hoort bijzonder weinig nieuws uit China nowadays

Ligt internet en journalistiek nog steeds helemaal plat? Of zijn er beetje nieuwsberichten e.d. te vinden die wellicht gewoon hier in Nederland niet zo 'door' komen.

Hoe mensen het ervaren hebben, hoe de opstart nu weer gaat etc

Frappant inderdaad.
Aantal weken geleden kwam > 90% van het corona nieuws uit China.....

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:24 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Ook niet echt positief.
https://www.rtlnieuws.nl(...)-leven-coronacrisis

Dat is tien dagen terug

Zijn er recente topics hier of recente bronnen?

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:28 schreef THEFXR het volgende:

[..]

heb wel gelezen dat ze proberen zoveel mogelijk sporen uit te wissen op het internet.

Dit ja, denk ik ook

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:29 schreef kibo het volgende:

[..]

Frappant inderdaad.
Aantal weken geleden kwam > 90% van het corona nieuws uit China.....

En dit, eens

Oplossing voor de anderhalve meter-economie?

https://www.ad.nl/auto/is(...)r-economie~a5e3927e/

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:33 schreef Nadelspiel het volgende:
Oplossing voor de anderhalve meter-economie?

https://www.ad.nl/auto/is(...)r-economie~a5e3927e/

. gevangenis op aarde.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:21 schreef Molo het volgende:
Je hoort bijzonder weinig nieuws uit China nowadays

Ligt internet en journalistiek nog steeds helemaal plat? Of zijn er beetje nieuwsberichten e.d. te vinden die wellicht gewoon hier in Nederland niet zo 'door' komen.

Hoe mensen het ervaren hebben, hoe de opstart nu weer gaat etc

er is nog altijd meerdere keren per dag nieuws in china hoor.

Creatief met "maskers"

http://imgur.com/gallery/m5RzzzU

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:10 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Heb je het artikel zelf ook gelezen

Het virus is er langer dan gedacht.
Er staat nergens dat het gemaakt is.
Alleen gemuteerd is op natuurlijke verspreiding van dier naar dier en toen de mens net als SARS en MERS

Ik zie vooral vaak het woordje "may", dus zeker is het ook nog niet..

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:14 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het tracht slechts te overleven. Je vraag zou een plan impliceren dat er niet is.
En dan weten dat er nog duizenden andere soortgelijke Corona virussen liggen te wachten om onze wereld te verkennen. "Dit is niet eens het begin van een start" .

Zelf vind ik het uiterst boeiend hoe de (ook onze) natuur werkt en ik zou willen dat ik een studie had (gedaan) in die richting. Veel interessanter dan wat bits en bytes die doen wat je wil.
Organismes die steeds reageren, interacteren en evolueren door veranderingen. Veranderingen vanwaaruit en waardoor ook wij zijn ontstaan.... mede dankzij virussen. Geen plan maar slechts om er te zijn en het dan beste er van te maken (Ik ben een #CosMos fan).

Het goede nieuws is dat meer dan 95% van de mensheid het virus prima zal overleven. Helaas kun je niet individueel bepalen in welke groep "je" zit; en dus moet de samenleving haar best doen, de hele groep te willen redden.
Het zou zonde zijn wanneer we iemand, zelfs een kwetsbare, laten "sterven" die wel eens de aanzet tot de oplossing zou kunnen gaan zijn. Kortom, ons best doen, volhouden en de rest is het noodlot.

Nou niet direct "een plan".

Maar er is nog zoveel onbekend over het ontstaan van het virus dat je niet 100% nu iets kan uitsluiten, puur wetenschappelijk gezien.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 17:56 schreef hooibaal het volgende:

[..]



Jongeren willen zich niet aan de regels houden dus dan gaan we de regels maar versoepelen.

Dat is niet hoe het werkt, meneer Bruls.

Wat wil je dan? Voor eeuwig mensen vastbinden op een stoel thuis?

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:17 schreef Gehrman het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zal ie met mondkapje komen?

Ik denk dat Ab stiekem heeft ontdekt dat rode wijn het virus kan doden.

quote:

Op zaterdag 18 april 2020 18:33 schreef Nadelspiel het volgende:
Oplossing voor de anderhalve meter-economie?

https://www.ad.nl/auto/is(...)r-economie~a5e3927e/

Ja doe dan maar gewoon Corona.