COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Get real en laat die verhalen aan BNW inzake onheilstijdingen.quote:Op donderdag 16 april 2020 00:47 schreef Zwolsboy het volgende:
Stel het wordt zo erg dat 1/3e van NL overleden is in 2025?
Kan me herinneren dat er ooit een aparte gast op tv was en zei dat er ooit een ziekte komt wat 1/3e van de aarde laat sterven met name de hele oude mensen en zwakkeren om zo de rest ruimte te geven, want het is te vol... nu zal deze gast wel denken ik had gelijk.
In het allerslechtste geval wanneer je het virus actief een handje helpt, sterft hooguit 5% van de kwetsbaren en dat zijn in NL dan ruwweg 150.000 personen (effectief sterftecijfer 0.9%).
Doe je weinig tot niets wordt volgens epidemiologen het sterftecijfer tussen de 50.000 en 100.000. Doe je veel tot alles, zal het cijfer steken rond de 25.000 (we zijn koud een maand verder op officieel 3000 en met verborgen sterfte zitten we op het aantal van 5000-6000).
Het overgrote deel van de bevolking zal buiten immens verdriet, geen grote last ondervinden.
Het risico zit vooral bij de kwetsbaren die al op het randje zitten en mogelijk door het virus hun toestand verder zullen zien verslechteren.
Dat wil niet zeggen dat we het moeten negeren maar vooral niet doorslaan in apocalyptische doemscenario's en al helemaal uitkijken voor charlatans die meeliften op een angstgolf.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dacht je?quote:
[..]
Nee dat is volkomen bullshit en enkeltje BNW. Onze aarde is niet te vol.
Waarom zijn wij mens het meest van alles wat leeft?
Waarom krijgen de natuur en dier niet wat meer ruimte?
Wat is het nut om maar door te fokken en ouder ouder ouder worden?
er is geen enkel tijd bekend dat er meer mensen op de aarde leefde dan nu... waarom moet het maar blijven groeien?
Interessant he ?
Ik denk voornamelijk de beperkte en soms geheel ontbrekende beschikbaarheid van PBM's.quote:
Fylogenetische analyse van monsters van patiënten en medewerkers uit 5 verpleeghuizen in Nederland toont aan dat er binnen enkele verpleeghuizen sprake is van meerdere introducties van het virus terwijl in andere verpleeghuizen transmissie tussen bewoners en zorgpersoneel wordt aangetoond. Bovendien bestaat er een relatie tussen clusters uit verschillende verpleeghuizen, wellicht als gevolg van zorgpersoneel dat op meerdere locaties werkzaam is. Bij de verspreiding in verpleeghuizen spelen ook het aanvankelijk restrictieve testbeleid, de beperkte beschikbaarheid van PBM en een vaak atypisch ziektebeeld een rol.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Waarom niet? Wij zijn blijkbaar de sterkere soort voor nuquote:
[..]
Dacht je?
Waarom zijn wij mens het meest van alles wat leeft?
Waarom krijgen de natuur en dier niet wat meer ruimte?
Wat is het nut om maar door te fokken en ouder ouder ouder worden?
er is geen enkel tijd bekend dat er meer mensen op de aarde leefde dan nu... waarom moet het maar blijven groeien?
quote:
[..]
Waarom niet? Wij zijn blijkbaar de sterkere soort voor nu
Als we per direct stoppen met de medische zorg en alles eromheen, sterft de mens zo goed als uit...
Wij mensen zijn eigenlijk gewoon heel zwak, we worden vol gespoten met meuk om ons sterker te maken.
Interessant he ?
Nou, ik niet hoorquote:
[..]
Als we per direct stoppen met de medische zorg en alles eromheen, sterft de mens zo goed als uit...
Wij mensen zijn eigenlijk gewoon heel zwak, we worden vol gespoten met meuk om ons sterker te maken.
Ook jij, jij hebt geen idee wat voor meuk er in jou gespoten is toen je baby was en in je kindertijd, als je dat nooit gekregen had en ziek werd was je al lang dood geweest.quote:
Op
Interessant he ?
Uit die pdf van het OMT:
Man man man wat een gefaal. Geef die mensen gewoon mondkapjes en laat ze die preventief gebruiken. Het is een bloedbad in de verzorgingstehuizen en het gros van die slachtoffers worden niet eens meegenomen in de cijfers
Goed. Fraai dit weer. Er hoeven in de verpleeghuizen dus alleen maar Persoonlijke Beschermings Middelen gedragen worden zodra er een patiënt besmet is. Verder gaan we alleen personeel testen als ze symptomen hebben. En inmiddels dus al het halve verzorgingstehuis besmet hebben.quote:3. Vraag: Wat zijn aanvullende maatregelen die genomen kunnen worden om de transmissie van SARS-CoV-2 in verpleeghuizen te beperken?
Het OMT adviseert:
• Adequate toepassing van persoonlijke beschermingsmiddelen in een cohortsetting als er een besmetting gemeld is.
• Het uit voorzorg gebruiken van PBM bij patiënten die geen (verdenking op) COVID-19 hebben is niet nodig en gelet op de aanhoudende schaarste aan BPM ook niet gewenst.
• Een breed testbeleid voor medewerkers al bij de eerste lichte symptomen.
• Een breed en laagdrempelig testbeleid bij verpleeghuisbewoners i.v.m. een vaak atypisch ziektebeeld bij deze personen.
Man man man wat een gefaal. Geef die mensen gewoon mondkapjes en laat ze die preventief gebruiken. Het is een bloedbad in de verzorgingstehuizen en het gros van die slachtoffers worden niet eens meegenomen in de cijfers
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Jongen, ik had al minimaal 3 keer dood geweest zonder medische zorg en ook dat had ik prima gevonden maar zo kruimelt het koekje gewoon.quote:
[..]
Ook jij, jij hebt geen idee wat voor meuk er in jou gespoten is toen je baby was en in je kindertijd, als je dat nooit gekregen had en ziek werd was je al lang dood geweest.
En hier de Kamerbrief van deze week (47 pagina's):
Testen
Testen
De appquote:Dankzij inspanningen van de Speciaal Gezant heeft een aantal fabrikanten toegezegd om de levering van testkits te verhogen. Daarnaast heeft de Taskforce Diagnostiek in samenwerking met het Landelijk Consortium Hulpmiddelen (LCH) centraal offertes opgevraagd voor extra levering van testmaterialen. Met dank aan deze inspanningen worden deze week nieuwe contracten afgesloten voor de centrale inkoop van testkits. Als deze conform toezeggingen daadwerkelijk worden geleverd, kunnen vanaf medio mei voldoende testen per dag worden uitgevoerd voor de te verwachten vraag.
We zetten ook in op productie van testmaterialen in eigen land. Sanquin is in opdracht van het ministerie van VWS gestart met de productie van lysisbuffer. Daarbij maken zij gebruik van de receptuur die Roche beschikbaar heeft gesteld. Dit product kan gebruikt worden voor de RNA-extractie van het virus. Daarnaast wordt de fabricage van well plates ingericht in Nederland en zijn de grondstoffen besteld. De verwachting is dat de productie binnen een paar weken opgestart kan worden.
Naast de testkits om afgenomen testen te analyseren, zijn ook materialen nodig om testen af te nemen. Het afnamemateriaal bestaat uit swabs en buisjes met medium (vloeistof). Wat betreft swabs blijkt productie via 3D-printen kansrijk. Als de RIVM-validatie van de 3D-geprinte swabs succesvol verloopt, kunnen er vanaf volgende week 10.000 per dag worden geproduceerd, oplopend tot 30.000 swabs per dag eind april. Andere (aanvullende) alternatieven worden eveneens gevalideerd en bij positief resultaat eveneens binnen een paar weken in productie worden genomen. De Speciaal Gezant en het LCH hebben zich ook ingezet voor een meer zekere levering van buisjes medium. We verwachten dat binnen twee weken medium kan worden geproduceerd voor 21.000 testen per dag ten behoeve van Nederland. De productie kan binnen een maand worden opgeschaald naar 42.000 buisjes medium per dag. Ik blijf me inzetten voor het vergroten van de beschikbaarheid van testmaterialen en streef ernaar dat deze beschikbaarheid geen belemmerende factor is in de overwegingen rond het Nederlandse testbeleid.
Feike Sijbesma gaat zich ook bemoeien met vaccins:quote:Hoewel er op meerdere plekken in de wereld apps in gebruik zijn genomen is er op dit moment nog weinig (wetenschappelijk) bewijs voor hun effectiviteit. Simulatiemodellen en eerste wetenschappelijke inzichten suggereren wel dat, zelfs bij beperkt gebruik, een app kan bijdragen aan het reduceren van de tijd tussen besmetting en aan signalering van andere geïnfecteerden. Tijdens de ingebruikname van de apps zal ik onderzoek laten doen naar hun effectiviteit en volg ook de buitenlandse ontwikkelingen. Nieuwe inzichten kunnen verwerkt worden of eventueel leiden tot het staken van het gebruik.
Productie van mondmaskers in Nederland:quote:Het ontwikkelen, produceren en distribueren van vaccins is een complex internationaal traject met vele spelers vanuit de onderzoekswereld, de farmaceutische industrie, overheden, filantropische partijen en internationale organisaties. Ik zet hier niettemin ten volle op in. Om de Nederlandse kennis, ervaring en faciliteiten zo doelmatig mogelijk in te zetten en het Nederlandse belang internationaal te verzekeren, heb ik Feike Sijbesma gevraagd om zich in zijn rol als Speciaal Gezant ook in te zetten voor vaccinontwikkeling tegen COVID-19.
https://www.rijksoverheid(...)+stand+van+zaken.pdfquote:In mijn vorige Kamerbrief heb ik u gemeld dat naar schatting de komende weken 7 miljoen mondmaskers worden geproduceerd. Met verschillende bedrijven worden nu contracten afgesloten, waaronder het bedrijf L-Mesitran en een consortium bestaande uit de bedrijven Afpro, Auping en DSM. De productie start binnenkort. Ik verwacht dat vanaf begin mei ongeveer 1,2 miljoen FFP2 maskers per week kunnen worden geproduceerd. Waarschijnlijk kan deze productie verder worden opgeschaald naar 1,5 miljoen stuks per week. Voorwaarde is steeds dat de mondmaskers voldoende veilig zijn. Er is op dit moment grondstof beschikbaar voor de productie van 12 miljoen mondmaskers (FFP2) en er wordt komende tijd gezocht naar grondstoffen om de productie verder uit te bouwen.
Eh nee. Voordat die vaccins bestonden waren die ziektes er ook al. Alleen was de kindersterfte een stuk hoger.quote:
[..]
Ook jij, jij hebt geen idee wat voor meuk er in jou gespoten is toen je baby was en in je kindertijd, als je dat nooit gekregen had en ziek werd was je al lang dood geweest.
Is ook arbitrair en je krijgt dan allerlei discussies over levenskwaliteit. Heeft een seriemoordenaar van 30 meer recht op zorg dan een gevierde Nobelprijswinnaar van 91 ?quote:
[..]
Leeftijd grens invoeren, waarom iemand van 90 nog alles aan doen om het in leven te houden?
Zelf zie ik meer iets in (levens)budget die het financiële element vertegenwoordigen in de triage. Feitelijk wat nu ook al gebeurd (betaald de verzekering ja of nee). Zorg is dan soms niet mogelijk omdat dit te duur wordt, onbereikbaar is of eventjes te ver weg.
Een artsenteam zal je algehele toestand afwegen i.c.m. de bij hen aanwezige indruk of intensieve zorg "nog" zin heeft. Leeftijd speelt praktijk daarin ook een rol.
Er circuleren lijstje met percentages die een arts (of een triage) medewerker wat houvast geven.
Zus-en-zo aandoening, i.c.m. leeftijd en conditie; geeft zoveel kanswaarde etc.etc. Iemand met meer overlevingskans, krijgt dan voorrang.
Mensen kunnen zeggen dat er geen grenzen zijn aan de zorg, die er natuurlijk wel zijn.
Internationaal zie je indicaties dat ca ¤30-80K per "gered" kwaliteitsjaar; een normbeginsel kunnen zijn. Hoe je dan precies dan de ongelijkheden oplost, door bv. het zorgbudget onafhankelijk te maken van het eigen vermogen, wordt weer een ander dilemma. Net zoals het dikke-man-probleem waar wordt gekozen om tussen (on)belangrijke mensen te kiezen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat er veel te veel mensen op deze aarde zijn is gewoon simpel een feit.quote:
[..]
Dacht je?
Waarom zijn wij mens het meest van alles wat leeft?
Waarom krijgen de natuur en dier niet wat meer ruimte?
Wat is het nut om maar door te fokken en ouder ouder ouder worden?
er is geen enkel tijd bekend dat er meer mensen op de aarde leefde dan nu... waarom moet het maar blijven groeien?
Dit virus is voor de aarde, natuur en de dieren een godsgeschenk.
Flauw. Ze heeft gewoon gelijk. Niemand zal zich uiteraard vrijwillig opofferen, maar dat de wereld er (letterlijk) een stuk mooier van zou worden EN er een stuk beter voor zou staan, als er wat minder mensen waren, staat buiten kijf.quote:Op donderdag 16 april 2020 01:57 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Verbeter de wereld begin bij jezelf.
Thx @houdafstand .... en ik ook even snel doorgezweefd....
In aanvulling....
Een betere Covid19 registratie:
Zoals al gemeld door @vosss , opt-in toegang van medische dossiers:
Samengevat een mooie dikke Kamerbrief
waar voor mij goed uit blijkt dat er stevig wordt doorgewerkt en men alle zeilen bijzet. Er zijn wat dingen waar ik een andere gedachte bij heb dat vooral een kwestie is of die zaken waarom/dan bepaald beleid daadwerkelijk die zinnigheid hebben.
.... App-eisen "Herleiding naar een persoon is onmogelijk & Broncode en ontwerp van de app zijn beschikbaar." : benieuwd hoe ze de onherleidbaarheid gaan inregelen en vanuit welk zichtpunt. Dit los van de wezensvreemde stelling dat het met een APP moet.quote:
En hier de Kamerbrief van deze week (47 pagina's):
Testen
[..]
De app
[..]
//--//quote:Feike Sijbesma gaat zich ook bemoeien met vaccins:
[..]
Productie van mondmaskers in Nederland:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)+stand+van+zaken.pdf
In aanvulling....
Een betere Covid19 registratie:
Hiermee komt er een beter beeld. Momenteel worden alleen door laboratorium bevestigde Covid19 situaties gemeld, waarmee een scheef beeld ontstaat (denk aan CBS oversterfte).quote:In de verpleeghuiszorg worden verdenkingen op COVID-19 ook geregistreerd in het elektronisch cliënten dossier (ECD). Ook deze cijfers (naast rapportage van de huisartsen) zullen binnenkort beschikbaar komen op landelijk niveau.
Zoals al gemeld door @vosss , opt-in toegang van medische dossiers:
Op zichzelf mogelijk toch niet zo heel erg maar wel een hellend vlak dat vanwege toegangsmogelijkheid, door de urgentie wordt wordt betreden. Zonder dossier zou het sws niet kunnen.quote:.... dat donderdagavond 16 april gestart kan worden met het aanmelden van de eerste burgers op basis van de zogenaamde ‘Corona-opt in’. Dit houdt in dat vanaf donderdagavond de gegevens
van Nederlanders die nog geen keuze kenbaar gemaakt hebben, beschikbaar zullen komen voor raadpleging op de HAP en de SEH. .. ...
Samengevat een mooie dikke Kamerbrief
waar voor mij goed uit blijkt dat er stevig wordt doorgewerkt en men alle zeilen bijzet. Er zijn wat dingen waar ik een andere gedachte bij heb dat vooral een kwestie is of die zaken waarom/dan bepaald beleid daadwerkelijk die zinnigheid hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ophouden met dat persoonlijke gedoe. Post aub on topic.
Dank u allen.
Dank u allen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Met dit hele virus en alles wat we moeten aanslepen om ons in leven te houden is dit best twijfelachtig. De vleermuis is sterker dan wij zijn.quote:
[..]
Waarom niet? Wij zijn blijkbaar de sterkere soort voor nu
Go hard or go home
Dit heeft niets met sterker te maken.quote:
[..]
Met dit hele virus en alles wat we moeten aanslepen om ons in leven te houden is dit best twijfelachtig. De vleermuis is sterker dan wij zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jawel, we zijn slimmer dan de meeste soorten maar absoluut niet sterk. Vanaf de geboorte al niet.quote:
[..]
Dit heeft niets met sterker te maken.
Wat ik zeg, twijfelachtig.
Go hard or go home
Er zijn zat dieren die al dan niet geheel van de aardbodem verdwijnen door virussen of andere gevaren, is meestal gewoon toeval.quote:
[..]
Jawel, we zijn slimmer dan de meeste soorten maar absoluut niet sterk. Vanaf de geboorte al niet.
Wat ik zeg, twijfelachtig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dit wel.quote:
[..]
De Horeca gaat echt een bloedbad worden op economisch vlak. Maar vergeet ook niet de toeleveranciers. Veel boeren kunnen hun producten al niet meer kwijt wat voor de horeca bedoelt is. Veel kleinere bierbrouwerijen staan ook bijna compleet stil. Die verkopen vaak niet hun bieren aan de supermarkt maar aan de plaatselijke horeca en slijterijen. Die zijn ook al 90 procent van hun omzet kwijt. Dus als dit allemaal langer gaat duren zal je daar ook heel veel in zien verdwijnen.
Het gaat niet alleen om de zgn "lamzakken." die zo nodig willen bieren. Het gaat om een hele tak die geraakt wordt en daarmee de maatschappij.
Ik snap niet dat mensen zo kortzichtig kijken naar de effecten. Je zit hier echt met een duivels dilemma. Je wil mensen beschermen tegen ziektes en de dood maar je moet ook de mensen beschermen wiens inkomen en leven afhankelijk is van hun bedrijf.
Dus gelijk gaan roepen dat de horeca dicht moet blijven omdat de lamzakken maar iets anders moeten gaan doen, is gewoon dom want het gaat daar nl niet om.
Go hard or go home
https://www.nu.nl/coronav(...)e-kracht-werken.html
Van de verwachte piek in mei naar reguliere kracht.
Van de verwachte piek in mei naar reguliere kracht.
Go hard or go home
Voor een gedeelte ga ik er in mee. Zeker de cafés en restaurants die huren van een brouwerij en daar ook verplicht moeten afnemen zijn vaak niet lang levensvatbaar. Maar genoeg bedrijven die dat niet hebben. Ook buiten de horeca zijn er zat bedrijven die echt in de problemen komen als ze 2 maanden of meer geen inkomsten hebben. Zeker als ze er na door de andere halve meter economie niet hun volledige capaciteit mogen gebruiken waar hun business concept op gebaseerd is.quote:
[..]
Het merendeel van de Horeca zijn gewoon slechte business concepten waar niet over nagedacht is, daar mag best in gesnoeid worden.
