Het grote SARS-CoV-2 topic #562

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:20 schreef -river- het volgende:

[..]

Ja, elke keer.

Wat boeit het zolang je je gezicht niet aan raakt?

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:00 schreef Blik het volgende:

[..]

Was ook een paar dagen geleden nog op het Belgische nieuws dat een familie het ziekenhuis voor de rechter ging slepen omdat hun moeder van 91 niet werd opgenomen op de IC. Dus dat geeft enerzijds aan dat het in België wel degelijk ook gebeurt, dat ze ouderen niet op de IC leggen. anderzijds is het dus minder "common practice"

Ook in NL is dat proces imho langzaam aan het indalen. de zorg krijgt meer ervaring voor wie het wel en niet zinnig is om die met Covid19 door te verwijzen naar de IC.

Zelf maakte ik in het begin "een denkfout" dat iedereen die door Covid19 ademhalingsproblemen (ARS) kreeg, per definitie naar/op de IC aan de beademing zou komen. Dat aantal mensen van IC-waardig blijkt in de praktijk, een minderheid van de patiëntengroep te treffen.

Saillant: ook de intensivisten en het RIVM melden die impliciete "triage" niet zo expliciet duidelijk aan de Tweede Kamer commissie. De suggestie werd gewekt dat er vele duizenden IC-bedden te kort waren om alle Covid19 patiënten nog op te kunnen vangen.
In de praktijk zie je nu een actiever selectieprotocol en kandidaten zelf (vooraf) wordt gevraagd om een eventuele keuze te maken.

Voor alle duidelijkheid, ik heb geenszins het idee dat de zorg nu zaken nalaat wanneer die een kans van slagen heeft. De zorg leert echter ook snel wat realistisch en een haalbare kaart is.
Iemand stel zwaarlijvig, diabeet met hartproblemen lijdend aan een dubbele longontsteking met Cvodi19; naar de IC verwijzen, is dan een zinloos ticket.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat boeit het zolang je je gezicht niet aan raakt?

Je zweet dus raak je je gezicht aan.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:19 schreef kol7680 het volgende:

[..]

En dat zouden we als samenleving moeten accepteren dat het nooit meer hetzelfde gaat zijn zoals vorig jaar? Of hebben wij simpele burgers daar niks over te zeggen?

Zo niet, of antwoord nee dan leven we niet meer in een democratie. Dat is dan wel duidelijk.

Viroloog heh, voelen zich nu de bazen op aarde, kunnen alles zeggen wat ze willen en de rest volgt. En Bill Gates omdat hij Bill Gates heet.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:19 schreef kol7680 het volgende:

[..]

En dat zouden we als samenleving moeten accepteren dat het nooit meer hetzelfde gaat zijn zoals vorig jaar? Of hebben wij simpele burgers daar niks over te zeggen?

Zo niet, of antwoord nee dan leven we niet meer in een democratie. Dat is dan wel duidelijk.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Helaas wel. Wat mij betreft zijn bouwmarkten dicht en gaan mensen 1x per 2 weken volledig beschermd naar de supermarkt of bestellen online.

Gelukkig heb jij het niet voor het zeggen dan.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ook in NL is dat proces imho langzaam aan het indalen. de zorg krijgt meer ervaring voor wie het wel en niet zinnig is om die met Covid19 door te verwijzen naar de IC.

Zelf maakte ik in het begin "een denkfout" dat iedereen die door Covid19 ademhalingsproblemen (ARS) kreeg, per definitie naar/op de IC aan de beademing zou komen. Dat aantal mensen van IC-waardig blijkt in de praktijk, een minderheid van de patiëntengroep te treffen.

Saillant: ook de intensivisten en het RIVM melden die impliciete "triage" niet zo expliciet duidelijk aan de Tweede Kamer commissie. De suggestie werd gewekt dat er vele duizenden IC-bedden te kort waren om alle Covid19 patiënten nog op te kunnen vangen.
In de praktijk zie je nu een actiever selectieprotocol en kandidaten zelf (vooraf) wordt gevraagd om een eventuele keuze te maken.

Voor alle duidelijkheid, ik heb geenszins het idee dat de zorg nu zaken nalaat wanneer die een kans van slagen heeft. De zorg leert echter ook snel wat realistisch en een haalbare kaart is.
Iemand stel zwaarlijvig, diabeet met hartproblemen lijdend aan een dubbele longontsteking met Cvodi19; naar de IC verwijzen, is dan een zinloos ticket.

Deze ticket is dan ook niet perse leeftijd gerelateerd, puur op hoe komt iemand uit deze zware coma.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:05 schreef VacaLoca het volgende:
[ afbeelding ]

Echt waar, dan moét je wss even in NL zijn en wil je veilig afgesloten in je auto de grens over om in NL je aan de maatregelen te houden, komt er zo'n lullo even z'n bacillen recht in je bakkes schreeuwen.

Dit lijkt me eerder een gevaar voor coronaverspreiding. Wat een dommigheid van de politie.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:23 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Viroloog heh, voelen zich nu de bazen op aarde, kunnen alles zeggen wat ze willen en de rest volgt. En Bill Gates omdat hij Bill heet.

Juistum. Terwijl eigenlijk nog vrij weinig bekend is over Covid-19 en de onderzoeken nog in een beginstadium zitten.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet?

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:27 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Juistum. Terwijl eigenlijk nog vrij weinig bekend is over Covid-19 en de onderzoeken nog in een beginstadium zitten.

Gaat ook niet lukken, het zit niet in onze aard om altijd braaf tussen de lijntjes te lopen.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:17 schreef RipCity het volgende:

[..]

Nooit meer concerten. Nooit meer reizen. Nooit meer voetbal. Voor de sex eerst samen 14 dagen in quarentine.

Betekent dus het einde van one-night stands.

Zit je er meteen 2 weken mee opgesloten.

Een coronapatiënt in het Erasmus MC heeft woensdag als eerste persoon in Nederland plasma met antistoffen toegediend gekregen, bevestigt het Rotterdamse ziekenhuis na berichtgeving van de NOS vrijdag.

Het Erasmus MC onderzoekt wat voor effect de toediening van antistoffen heeft op het ziekteverloop van coronapatiënten. De gedachte is dat genezen coronapatiënten met hun plasma mogelijk anderen kunnen helpen.

In het buitenland zijn al soortgelijke onderzoeken op kleinere schaal uitgevoerd, maar door de omvang zijn daar geen conclusies uit te trekken. Dat zegt internist-infectioloog Bart Rijnders, die het onderzoek van het Erasmus MC leidt, tegen de NOS.

"Wel lijkt het erop dat het veilig is om plasma met antistoffen te geven, maar ook daarover zijn de boeken nog niet gesloten", aldus Rijnders. Daarnaast speelt ook mee dat er in het buitenland geen controlegroepen waren. Deze groep is er wel in Rotterdam.

Ongeveer 420 patiënten doen mee aan onderzoek
Zo'n 426 coronapatiënten gaan meedoen aan het onderzoek van het Erasmus MC. Om in aanmerking te komen voor deelname, moeten zij op een verpleegafdeling in het ziekenhuis liggen of recentelijk zijn opgenomen op de intensive care. Zij ontvangen de plasma bovenop de standaardbehandeling voor COVID-19.

Ongeveer 2.500 genezen coronapatiënten hebben zich inmiddels gemeld als plasmadonateur. Een deel van hen wordt door bloedbank Sanquin opgeroepen voor het afgeven van plasma.

https://www.nu.nl/coronav(...)met-antistoffen.html

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:27 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet?

Je vult nu al lekker in dat er geen democratische besluitvorming is. Terwijl er momenteel juist een vrij groot maatschappelijk debat gaande is.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:30 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Betekent dus het einde van one-night stands.

Zit je er meteen 2 weken mee opgesloten.

Velen zullen niet eens tot seks komen.... maar vluchten de relatie al voor de twee weken om zijn

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het virus moet zich kunnen verspreiden, anders komen we er nooit van af.

Mijn gedachte.... wat de regering niet zo mag zeggen omdat zij daarmee een fatalistisch oordeel uitvaardigt over hen die (sws statistisch) zullen overlijden.

Puur getalsmatig zal iedereen die bevattelijk is vroeger of later, gevolgen ondervinden die mogelijk fataal kunnen aflopen. Het omarmde beleid is nu de zorg te ontlasten.
Het beleid zal niet zorgen voor minder Covid19 sterfgevallen tenzij iemand/iets daardoor ineens magisch niet langer ziek zal worden van Covid19.

Wat gebeurd is de sterfte beperken die door gebrek aan zorg kan ontstaan vanwege de aandacht voor Covid19 zorg. Kortom Covid19 zorg/sterfte spreiden in de tijd zodat de rest - zonder Covid19 - kan rekenen op een uitgemergelde "reguliere" zorg.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:30 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Betekent dus het einde van one-night stands.

Zit je er meteen 2 weken mee opgesloten.

Eén one-night stand per 14 dagen dus.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:21 schreef Cue_ het volgende:

[..]

En zeker weten dat je niet je gezicht aanraakt in de tussentijd.

Enkel de ogen, neusgaten en mond.

Ik vind het aantal gemelde besmettingen (1335) van 1 dag best hoog.
Er wordt meer getest dus het het cijfer loopt op maar dat betekent dat er eigenlijk nog veel meer besmettingen dagelijks plaats vinden.

Is dat dan voornamelijk de groep die het niet zo nauw neemt met de regels, of hoe moet ik dat zien?
Of mensen die toch besmet raken ondanks de 1.5 meter afstand regel?

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:35 schreef Markesh het volgende:
Ik vind het aantal gemelde besmettingen (1335) van 1 dag best hoog.
Er wordt meer getest dus het het cijfer loopt op maar dat betekent dat er eigenlijk nog veel meer besmettingen dagelijks plaats vinden.

Is dat dan voornamelijk de groep die het niet zo nauw neemt met de regels, of hoe moet ik dat zien?
Of mensen die toch besmet raken ondanks de 1.5 meter afstand regel?

Maar is het dat je het nu echt hebt, of reeds gehad hebt ook?
In geval van het laatste, dan is het ook maar de vraag wanneer iemand het opgelopen heeft.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:19 schreef kol7680 het volgende:

[..]

En dat zouden we als samenleving moeten accepteren dat het nooit meer hetzelfde gaat zijn zoals vorig jaar? Of hebben wij simpele burgers daar niks over te zeggen?

Zo niet, of antwoord nee dan leven we niet meer in een democratie. Dat is dan wel duidelijk.

Ja, we moeten als democratie gewoon besluiten dat we het niet meer accepteren, zo'n virus dat mensen massaal ziek maakt.

Dat zal ‘m leren, dat virus...

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:35 schreef Markesh het volgende:
Ik vind het aantal gemelde besmettingen (1335) van 1 dag best hoog.
Er wordt meer getest dus het het cijfer loopt op maar dat betekent dat er eigenlijk nog veel meer besmettingen dagelijks plaats vinden.

Is dat dan voornamelijk de groep die het niet zo nauw neemt met de regels, of hoe moet ik dat zien?
Of mensen die toch besmet raken ondanks de 1.5 meter afstand regel?

Ze testen nu alle mensen die in de zorg werken, deden ze eerder niet. Ook testen ze mensen die vatbaarder zijn. Vandaar die stijgende lijn.

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:37 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Maar is het dat je het nu echt hebt, of reeds gehad hebt ook?
In geval van het laatste, dan is het ook maar de vraag wanneer iemand het opgelopen heeft.

Zo'n test zegt alleen dat er nog deeltjes te traceren zijn. Afhankelijk van hoeveel virale lading je had kan dat dus nog heel lang in je lichaam blijven.

Testbeleid
Er wordt sinds 6 april meer getest. De uitbreiding van het testen is bedoeld voor zorgmedewerkers buiten het ziekenhuis, zoals huisartsen, verpleeghuismedewerkers, medewerkers gehandicaptenzorg en thuiszorgmedewerkers. Ook worden er meer patiënten getest met een hoog risico op ernstig verloop van een coronavirusinfectie, zoals ouderen en mensen met een bestaande ziekte of aandoening.

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel

quote:

Op vrijdag 10 april 2020 15:37 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Ja, als democratie moeten we gewoon besluiten dat we het niet meer accepteren, zo'n virus dat mensen massaal ziek maakt.

Dat zal ‘m leren, dat virus...

Wat "we" niet moeten accepteren is dat onze grondrechten worden geschonden.
Met en zonder virus.