POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het gaat nu toch over financiën. Je zegt dat ze het goed doen, dan kunnen ze het ook zelf betalen.quote:Op zondag 12 april 2020 23:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Rare gedachtekronkel. Bij de watersnood hadden wij ook andere landen nodig, en de Verenigde Staten bij orkaan Katrina.
Tsja, amerika ging ook met de pet rond toen ze Irak weer moesten opbouwen. Zo gaan die dingen.quote:
[..]
Het gaat nu toch over financiën. Je zegt dat ze het goed doen, dan kunnen ze het ook zelf betalen.
Portugal kan het ook wel betalen, maar niet in het huidige emu systeem...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
twitter:mousmar twitterde op maandag 13-04-2020 om 09:26:44 De Italiaanse minister van Buitenlandse Zaken stookt de ruzie tussen zijn land en Nederland nog verder op. Wil in Europa het debat opstarten over “belastingparadijzen”. Want “sommige landen hebben mooie praatjes maar doen zelf foute dingen”. (Via @Carfoit) https://t.co/kE0p0ZMeI1 reageer retweet
De Italiaanse minister van Buitenlandse Zaken stookt de ruzie tussen zijn land en Nederland nog verder op. Wil in Europa het debat opstarten over “belastingparadijzen”. Want “sommige landen hebben mooie praatjes maar doen zelf foute dingen”. (Via @Goed zo!twitter:RF_HFC twitterde op maandag 13-04-2020 om 09:29:29 @mousmar @Carfoit een betere analogie is,
Schiet de bal in het doel nu Wopke hem op drie meter heeft klaar gelegd. reageer retweet
@mousmar @
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En dan? Dan halen ze een miljard extra aan belasting binnen en dan is de begroting weer netjes rond?
Italië heeft een zwarte economie ter grote van die van Portugal. Iets met splinter en balk.quote:twitter:mousmar twitterde op maandag 13-04-2020 om 09:26:44 De Italiaanse minister van Buitenlandse Zaken stookt de ruzie tussen zijn land en Nederland nog verder op. Wil in Europa het debat opstarten over “belastingparadijzen”. Want “sommige landen hebben mooie praatjes maar doen zelf foute dingen”. (Via @:Carfoit) https://t.co/kE0p0ZMeI1 reageer retweetGoed zo!twitter:RF_HFC twitterde op maandag 13-04-2020 om 09:29:29 @:mousmar @:Carfoit een betere analogie is,
Schiet de bal in het doel nu Wopke hem op drie meter heeft klaar gelegd. reageer retweet
Maar inhoudelijk. Ja. Dat klopt dat we een belastingparadijs zijn. Maar alle EU regels daaromtrent worden hier ook gewoon geïmplementeerd.
Het is dus een brevet van onvermogen van deze minister.
Definitely not CIA
Nederland heeft een zwarte economie van minimaal 25 miljard...quote:Op maandag 13 april 2020 11:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Italië heeft een zwarte economie ter grote van die van Portugal. Iets met splinter en balk.
Maar inhoudelijk. Ja. Dat klopt dat we een belastingparadijs zijn. Maar alle EU regels daaromtrent worden hier ook gewoon geïmplementeerd.
Het is dus een brevet van onvermogen van deze minister.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En dan? Dan is Nederland een verroeste bende dat jarenlang heeft geleund op dozen schuiven, bullshit jobs, papier schuiven, financiële bubbels en luchtkastelen.quote:Op maandag 13 april 2020 11:17 schreef Tocadisco het volgende:
En dan? Dan halen ze een miljard extra aan belasting binnen en dan is de begroting weer netjes rond?
Een land dat itt de Scandinavische landen heeft nagelaten te investeren in R&D, hoogwaardige maakindustrie, innovatie en kennis.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Onder andere over wat Hoekstra kan leren van George Marshall.
twitter:jorritstee twitterde op zondag 12-04-2020 om 12:32:49 Vanochtend was ik te gast bij @OVTradio1 om te vertellen over het Marshallplan, en of we het huidige pakket aan EU-maatregelen in de coronacrisis daarmee kunnen vergelijken. Hier terug te luisteren: https://t.co/2cYbrYIZvG reageer retweet
Vanochtend was ik te gast bij @
Ovt is wel een gaaf programma. Ga ik luisteren vanavond. Dank voor je tip!quote:
Onder andere over wat Hoekstra kan leren van George Marshall.twitter:jorritstee twitterde op zondag 12-04-2020 om 12:32:49 Vanochtend was ik te gast bij @:OVTradio1 om te vertellen over het Marshallplan, en of we het huidige pakket aan EU-maatregelen in de coronacrisis daarmee kunnen vergelijken. Hier terug te luisteren: https://t.co/2cYbrYIZvG reageer retweet
Definitely not CIA
Is er eigenlijk al iemand die weet wat Hoekstra nu precies wil? Wil hij dat Zuid-Europa in default gaat of dat de EMU wordt ontbonden? Zonder steunmiddelen gaan Italie en Spanje namelijk de komende 25 jaar hier ook niet uitkomen en dan blijft het aanmodderen en worden er heel erg veel mensen verschrikkelijk arm. Het enige wat hij doet is steeds verder de hakken in het zand zetten en met vingers in de oren roepen: "had je maar dit, had je maar dat 40 jaar geleden". Met die mindset kun je eigenlijk gewoon beter de Europese Unie opheffen maar iedereen weigert na te denken en verder te kijken dan zijn neus lang is. Uit angst voor Baudet en Wilders is iedereen populist geworden. Dit geldt overigens voor de zuidelijke landen omgekeerd net zo goed.
We have always been at war with Eastasia.
Ja. Het is ook gewoon niet constructief genoeg.quote:
Is er eigenlijk al iemand weet wat Hoekstra nu precies wil? Wil hij dat Zuid-Europa in default gaat of dat de EMU wordt ontbonden? Zonder steunmiddelen gaan Italie en Spanje namelijk de komende 25 jaar hier ook niet uitkomen en dan blijft het aanmodderen en worden er heel erg veel mensen verschrikkelijk arm. Het enige wat hij doet is steeds verder de hakken in het zand zetten en met vingers in de oren roepen: "had je maar dit, had je maar dat 40 jaar geleden". Met die mindset kun je eigenlijk gewoon beter de Europese Unie opheffen maar iedereen weigert na te denken en verder te kijken dan zijn neus lang is. Uit angst voor Baudet en Wilders is iedereen populist geworden. Dit geldt overigens voor de zuidelijke landen omgekeerd net zo goed.
Ik zou wel pleiten voor iets als een Marshallplan.
Maar geen Euro-bonds. Aub. Dat lost het probleem niet op. Er moet iets constructievers opgezet worden.
Het gaat sws geld kosten. Hoe dan ook.
Definitely not CIA
Hoekstra wil wel helpen, maar hij wil dat niet doen zonder er voorwaarden aan te stellen. Iets wat trouwens ook bij eerdere steunprogramma's normaal was, aan de Marshallhulp hingen bijvoorbeeld tal van voorwaarden aan het te voeren economische beleid aan vast.
Iemand moet het voortouw nemen. Maar iedereen is zo bezig met zijn eigen interne problemen lijkt wel.quote:
Hoekstra wil wel helpen, maar hij wil dat niet doen zonder er voorwaarden aan te stellen. Iets wat trouwens ook bij eerdere steunprogramma's normaal was, aan de Marshallhulp hingen bijvoorbeeld tal van voorwaarden aan het te voeren economische beleid aan vast.
Definitely not CIA
Het is een leugen dat Italië de afgelopen 20 jaar niet heeft 'hervormd' en niet heeft gedaan wat Nederland wil. Regeringsleiders zijn er zelfs door afgezet.quote:
Hoekstra wil wel helpen, maar hij wil dat niet doen zonder er voorwaarden aan te stellen. Iets wat trouwens ook bij eerdere steunprogramma's normaal was, aan de Marshallhulp hingen bijvoorbeeld tal van voorwaarden aan het te voeren economische beleid aan vast.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat komt met name omdat Merkel feitelijk weggevallen is: het is al bekend dat ze stopt en haar gedroomde opvolger is ook al gestopt, dat maakt haar positie toch vrij wankel. Men weet nog niet of haar opvolger haar beleid zal blijven volgen. Normaal was Merkel altijd het vaststaande gegeven.quote:
[..]
Iemand moet het voortouw nemen. Maar iedereen is zo bezig met zijn eigen interne problemen lijkt wel.
Macron wil die rol wel over nemen, maar die heeft die invloed nog lang niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
PvdA over optreden Hoekstra: 'Hoekstra stapelt fout op fout'
De vraag is wie er na deze weken van geruzie binnen de unie bestempeld kan worden als winnaar en wie als verliezer. Wopke Hoekstra, onze minister van financiën, ziet zichzelf in elk geval als winnaar.
Maar eerst even terugblikken op afgelopen dagen. Het was op z’n zachtst gezegd een hobbelige weg naar dit akkoord. Hoekstra vond dat, ondanks de economische malaise door de coronacrisis, de begrotingen van de Zuid-Europeanen eerst maar eens op orde moesten zijn eer Nederland met geld over de brug zou komen. Nadat Hoekstra zich enigszins bot had uitgelaten en daar nog een moralistisch lesje boekhouden bovenop deed, was Europa – en dan drukken we het nog mild uit- not amused.
"Als een olifant door een porseleinkast lopen"
Daar deden Nederlandse criticasters nog een schepje bovenop. Vorige week haalden Geert Mak en Sweder van Wijnbergen Hoekstra door het slijk. Hij zou als een ‘olifant door een porseleinkast’ lopen volgens Mak en Van Wijnbergen zei dat Hoekstra niet thuishoort op zijn post als minister van financiën.
die lul
Geen felicitatie
Henk Nijboer, Tweede Kamerlid voor de PvdA, spreekt zich fel uit jegens Hoekstra. “Ik vind het optreden van Nederland in Europa geen felicitatie waard”, zegt Nijboer in de uitzending van De Nieuws BV. “Ik vind dat Hoekstra fout op fout stapelt.”
Schade is enorm
“De schade die is aangericht in Europa is enorm. Ik denk dat we hier als Nederland jaren last van krijgen.” Volgens Nijboer hebben we Europa hard nodig als Nederland, bijvoorbeeld in de Brexit-onderhandelingen. Dan is zo’n reputatie voor Nederland bepaald niet handig. Nijboer: “Het is niet de eerste keer dat Wopke Hoekstra zich zo opstelt. Je kan dat niet keer op keer doen zonder een politieke prijs hiervoor te betalen.”
https://www.nporadio1.nl/(...)stapelt-fout-op-fout
Hoekstra de rat is dus vooral met zichzelf bezig en zijn eigen positie binnen het CDA en NL
En dat met zoveel lompheid en ondeskundigheid is om te
Zo snel en hard mogelijk:
De vraag is wie er na deze weken van geruzie binnen de unie bestempeld kan worden als winnaar en wie als verliezer. Wopke Hoekstra, onze minister van financiën, ziet zichzelf in elk geval als winnaar.
Maar eerst even terugblikken op afgelopen dagen. Het was op z’n zachtst gezegd een hobbelige weg naar dit akkoord. Hoekstra vond dat, ondanks de economische malaise door de coronacrisis, de begrotingen van de Zuid-Europeanen eerst maar eens op orde moesten zijn eer Nederland met geld over de brug zou komen. Nadat Hoekstra zich enigszins bot had uitgelaten en daar nog een moralistisch lesje boekhouden bovenop deed, was Europa – en dan drukken we het nog mild uit- not amused.
"Als een olifant door een porseleinkast lopen"
Daar deden Nederlandse criticasters nog een schepje bovenop. Vorige week haalden Geert Mak en Sweder van Wijnbergen Hoekstra door het slijk. Hij zou als een ‘olifant door een porseleinkast’ lopen volgens Mak en Van Wijnbergen zei dat Hoekstra niet thuishoort op zijn post als minister van financiën.
Om tequote:Desalniettemin wordt in Den Haag ook gefluisterd dat Hoekstra vooral bezig is met zijn eigen positie. Want ja, hij wil graag dat torentje in. Hoekstra zou zichzelf goed in de markt zetten in Nederland ten koste van de Nederlandse positie in Europa.
die lulGeen felicitatie
Henk Nijboer, Tweede Kamerlid voor de PvdA, spreekt zich fel uit jegens Hoekstra. “Ik vind het optreden van Nederland in Europa geen felicitatie waard”, zegt Nijboer in de uitzending van De Nieuws BV. “Ik vind dat Hoekstra fout op fout stapelt.”
Schade is enorm
“De schade die is aangericht in Europa is enorm. Ik denk dat we hier als Nederland jaren last van krijgen.” Volgens Nijboer hebben we Europa hard nodig als Nederland, bijvoorbeeld in de Brexit-onderhandelingen. Dan is zo’n reputatie voor Nederland bepaald niet handig. Nijboer: “Het is niet de eerste keer dat Wopke Hoekstra zich zo opstelt. Je kan dat niet keer op keer doen zonder een politieke prijs hiervoor te betalen.”
https://www.nporadio1.nl/(...)stapelt-fout-op-fout
Hoekstra de rat is dus vooral met zichzelf bezig en zijn eigen positie binnen het CDA en NL
En dat met zoveel lompheid en ondeskundigheid is om te
Zo snel en hard mogelijk:
Hoekstra is vooral bezig met zijn eigen positie. Want ja, hij wil graag dat torentje in. Hoekstra zou zichzelf goed in de markt zetten in Nederland ten koste van de Nederlandse positie in Europa.quote:
Is er eigenlijk al iemand die weet wat Hoekstra nu precies wil?...........
Dit dus en dat is om te
[ ] Geschikt
[X] Ongeschikt
Optreden Hoekstra bij EC was ronduit dramatisch
Het optreden van minister Wopke Hoekstra van Financiën tegenover de Europese Commissie was ronduit dramatisch en getuigt van een extreem gebrek aan inzicht. Dat zegt econoom Sweder van Wijnbergen in BNR The Friday Move. 'Dat soort mensen hoort niet op deze positie thuis. Hoekstra dacht even een Dijsselbloem na te doen. Hij heeft ons meteen een miljard gekost' 
Het grote verschil met de wat provocerende houding van Jeroen Dijsselbloem ten tijde van de redding van Griekenland is volgens Van Wijnbergen dat de penibele situatie van Italië nu niets te maken heeft met noodzakelijke hervormingen. 'Hoekstra riep maar wat. Hij is niet intelligent genoeg om door te hebben dat het daar niets mee te maken heeft.'
Rimpels gladstrijken
De kans dat Hoekstra in Europa nog serieus wordt genomen is klein, vermoedt Van Wijnbergen. Mark Rutte heeft nu de ondankbare taak om de rimpels glad te strijken. 'Al doet die dat ook niet altijd op een handige manier, met die gift van 1 miljard euro.' Liever had Van Wijnbergen gezien dat Nederland de inzet van het ESM-mechanisme had gesteund. 'Dan wordt er gezegd dat 400 miljard wel eens te weinig kan zijn en dan komt Rutte met 1 miljard.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)s-ronduit-dramatisch
En ja Sweder heeft er wel verstand van hij is nl hoogleraar economie aan de Universiteit van Amsterdam. 
Hoekstra is een machtsgeile randdebiel zonder kennis van zaken als jurist op financien
Zo snel mogelijk onschadelijk maken deze randdebiel voordat hij ons nog meer geld en reputatie schade kost
Het optreden van minister Wopke Hoekstra van Financiën tegenover de Europese Commissie was ronduit dramatisch en getuigt van een extreem gebrek aan inzicht.
Dat zegt econoom Sweder van Wijnbergen in BNR The Friday Move. 'Dat soort mensen hoort niet op deze positie thuis. Hoekstra dacht even een Dijsselbloem na te doen. Hij heeft ons meteen een miljard gekost' Het grote verschil met de wat provocerende houding van Jeroen Dijsselbloem ten tijde van de redding van Griekenland is volgens Van Wijnbergen dat de penibele situatie van Italië nu niets te maken heeft met noodzakelijke hervormingen. 'Hoekstra riep maar wat. Hij is niet intelligent genoeg om door te hebben dat het daar niets mee te maken heeft.'
quote:Ook de ontboezeming van Hoekstra, vervolgens, dat hij wellicht te weinig empathie heeft getoond kan op weinig waardering van Van Wijnbergen rekenen. 'Nee, je hébt gewoon te weinig empathie.'
Rimpels gladstrijken
De kans dat Hoekstra in Europa nog serieus wordt genomen is klein, vermoedt Van Wijnbergen. Mark Rutte heeft nu de ondankbare taak om de rimpels glad te strijken. 'Al doet die dat ook niet altijd op een handige manier, met die gift van 1 miljard euro.' Liever had Van Wijnbergen gezien dat Nederland de inzet van het ESM-mechanisme had gesteund. 'Dan wordt er gezegd dat 400 miljard wel eens te weinig kan zijn en dan komt Rutte met 1 miljard.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)s-ronduit-dramatisch
En ja Sweder heeft er wel verstand van hij is nl hoogleraar economie aan de Universiteit van Amsterdam.
Hoekstra is een machtsgeile randdebiel zonder kennis van zaken als jurist op financien
Zo snel mogelijk onschadelijk maken deze randdebiel voordat hij ons nog meer geld en reputatie schade kost
Waarom moeten wij betalen als het hier allemaal zo kut is? Wij verdienen dan juist steun van de andere landen!!quote:
[..]
En dan? Dan is Nederland een verroeste bende dat jarenlang heeft geleund op dozen schuiven, bullshit jobs, papier schuiven, financiële bubbels en luchtkastelen.
Een land dat itt de Scandinavische landen heeft nagelaten te investeren in R&D, hoogwaardige maakindustrie, innovatie en kennis.
In Italië wordt jaarlijks 90 miljard euro aan belasting ontdoken.quote:
[..]
Nederland heeft een zwarte economie van minimaal 25 miljard...
Hello, my name is Oliver
Sweder Jan Gijsbert baron van Wijnbergen (Haarlem, 7 april 1951) is een Nederlands econoom.quote:
Op Van Wijnbergen, lid van de familie Van Wijnbergen, is een zoon van de hoogleraar staatsrecht en bestuursrecht Sijward Ferdinand Lodewijk baron van Wijnbergen en was lid van de Partij van de Arbeid.
twitter:alexandreafonso twitterde op donderdag 09-04-2020 om 23:10:21 A thread on fiscal responsibility in Italy and the Netherlands. https://t.co/wCvYeV4nwe reageer retweet
A thread on fiscal responsibility in Italy and the Netherlands.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit was mij wel zo'n beetje bekend.quote:twitter:alexandreafonso twitterde op donderdag 09-04-2020 om 23:10:21 A thread on fiscal responsibility in Italy and the Netherlands. https://t.co/wCvYeV4nwe reageer retweet
Dat het 'oudere' schulden zijn. En dat zonder die ballast, Italië het helemaal niet zo slecht doet.
Maar wat is de oplossing in jouw ogen? Of welke richting zouden we moeten denken?
Definitely not CIA
Waarom zou het primary budget balance (budget minus rentebetalingen) van belang zijn? Je hebt als staat immers niet de optie om die rentebetalingen op te schorten, niet zonder op je schuld te defaulten althans.quote:twitter:alexandreafonso twitterde op donderdag 09-04-2020 om 23:10:21 A thread on fiscal responsibility in Italy and the Netherlands. https://t.co/wCvYeV4nwe reageer retweet
De hoogte van de rente is nogal random. Het blijkt dat dit helemaal niet af hangt van het begrotingsbeleid. Het hangt veel eerder af van het emu systeem.quote:
[..]
Waarom zou het primary budget balance (budget minus rentebetalingen) van belang zijn? Je hebt als staat immers niet de optie om die rentebetalingen op te schorten, niet zonder op je schuld te defaulten althans.
twitter:NPORadio1 twitterde op maandag 13-04-2020 om 13:17:59 'Nederland heeft politieke schade opgelopen', zegt hoogleraar Harald Benink @TilburgU in @1_OP_1. 'Nu al wordt gezegd: moeten we die Nederlandse producten nog wel kopen? Onze tulpen, bijvoorbeeld': https://t.co/OAehsOHvZZ reageer retweet
'Nederland heeft politieke schade opgelopen', zegt hoogleraar Harald Benink @
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
