90% daarvan overleed in het verzorgingstehuis, 1% moest aan de beademing, totaal geen druk op alle IC´s in Nederland tegelijk.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:30 schreef Ixnay het volgende:
Als dit in een ander subforum thuishoort, graag verplaatsen.
In onderstaand artikel werd beschreven dat we n.a.v. de griepepidemie in 2018 serieuze capaciteitsproblemen hebben in de ziekenhuizen.
1. Waarom heeft dit destijds niet de aandacht gekregen die covid-19 nu krijgt? Waarom is covid-19 zo veel ernstiger?
2. Wat is hierna gebeurd om deze toestanden in de toekomst te voorkomen?
https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestops
Hier werd gesproken over 8000 doden. Covid-19 is een lachertje hierbij vergeleken. Uiteindelijk zijn het er 10.500 geworden.
quote:Toch hoef je je geen zorgen te maken. Volgens medisch leider Simone Gielen ontstaan er geen gevaarlijke situaties en kan iedereen worden geholpen. "Elke patiënt die ziek is, wordt door onze specialisten op de spoedeisende hulp geholpen en de eerste behandeling wordt dan ingezet", legt Gielen uit. "Alleen het bed waar de patiënt normaal gesproken het verdere behandelplan moet krijgen, moeten we nu in een ander ziekenhuis vinden."
Heb je het artikel eigenlijk wel gelezen?quote:Piek lijkt bereikt
De medewerkers van de Brabantse ziekenhuizen kunnen een griepprik krijgen. Dat moet ervoor zorgen dat zij geen patiënten aansteken en zelf ook niet ziek worden.
Waar heb ik gezegd dat ik het snap?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:33 schreef smeerpijp. het volgende:
My god elke keer weer mensen die het niet snappen...
Die griep vond wel plaats in een periode van enkele maanden. Geen heel jaar. En dan hebben we het over een factor 16. Nu hebben we ook bejaarden. Waarom worden die niet in een verpleeghuis behandeld, en toen wel?quote:de getallen van de griep epidemie zijn de aantallen na de epidemie van een heel jaar bij elkaar geteld. Zonder verdere maatregelen plus inclusief de griepprik voor de risicogroepen.
Zelfs met deze maatregelen is de situatie zacht uitgedrukt hysterisch te noemen. Waarom zou men in 2018 lachend dat artikel voorbij hebben laten gaan?quote:De "Corona doden" die we nu hebben zijn van pakweg 2 weken... dan hebben we het over alleen de GETESTE gevallen, met alle maatregelen van dien, alle hens aan dek in de ziekenhuizen, halve lockdown, geen handen geven ect ect.
Ook de wekelijkse getallen van de griepepidimie van 2018 waren erg hoog. We zullen de komende twee weken zien hoe groot de COVID-19 piek gaat worden.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:33 schreef smeerpijp. het volgende:
My god elke keer weer mensen die het niet snappen...de getallen van de griep epidemie zijn de aantallen na de epidemie van een heel jaar bij elkaar geteld. Zonder verdere maatregelen plus inclusief de griepprik voor de risicogroepen.
De "Corona doden" die we nu hebben zijn van pakweg 2 weken... dan hebben we het over alleen de GETESTE gevallen, met alle maatregelen van dien, alle hens aan dek in de ziekenhuizen, halve lockdown, geen handen geven ect ect.
Het gaat niet om het aantal doden, maar om het aantal mensen dat na besmetting dusdanig heftig reageert dat ze naar de IC moeten.quote:
2018 was het ergste jaar sinds 1995. Ik heb de data van CBS statline gehaald en in een grafiek geplot. De spikes naar beneden zijn jaarovergangen met onvolledige weken.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:25 schreef Mondkapje het volgende:
En hoe was het in andere jaren, zeg 2000 tot 2018?
Ik heb het idee dat er een heel zware griep was twee jaar geleden, ik heb toen zelf ook heel benauwd liggen hoesten. Ik dacht toen al dat het een virus was van dieren gezien alle vogelgriepepidemieën van de afgelopen jaren.
Dat. Plus dat er gewoon veel indirecte doden gaan vallen omdat de hele zorg zich de komende maanden zich moet concentreren op Covid. Niet iedereen gaat meer de noodzakelijke behandelingen krijgen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het gaat niet om het aantal doden, maar om het aantal mensen dat na besmetting dusdanig heftig reageert dat ze naar de IC moeten.
ik snap het ook niet zo goed.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:47 schreef Toefjes het volgende:
Ik merk al dat mensen die de vergelijking met griep graag maakten nu opschalen naar kanker.
Hoeveel jaarlijks er wel doodgaan aan kanker, dus Covid-19 een hype is
Wat moet je ermee.
Qua aantal doden is de vergelijking niet eens zo slecht vind ik. En relativerend (niet hetzelfde als bagatelliserend). Punt blijft gewoon dat het aantal doden niet de belangrijkste parameter is momenteel.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:47 schreef Toefjes het volgende:
Ik merk al dat mensen die de vergelijking met griep graag maakten nu opschalen naar kanker.
Hoeveel jaarlijks er wel doodgaan aan kanker, dus Covid-19 een hype is
Wat moet je ermee.
ik hoest jaarlijks de longen uit mijn lijf in het najaar en voorjaar, dus ik kan het ook wel gehad hebben. In 2018 duurde het 2 maanden bij mij, wat langer is dan gewoon. Ik had al sommige collega's die zich zorgen maakte...quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:53 schreef Aiciu het volgende:
Die in 2018 heb ik ook gehad, duurde 2 maanden ofzo![]()
In welk opzicht lijkt het op de griep? Dit is gewoon SARS en dat werd nooit gezien als het broertje van de griep. Deze SARS heeft een mortaliteit van om en nabij de 4%. Griep 0,2% Deze SARS is een longziekte. Bij griep is kortademigheid een zeldzaamheid.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik snap het ook niet zo goed.
De symptonen va covid-19 bij een groot deel van de bevolking lijken gewoon op de jaarlijkse griep. Dus de vergelijking gaat gewoon op.
Het doel van de huidige maatregelen zijn volgens mark en jaap zijn groepimmuniteit en zorg ontlasten. Dit wil zegen dat er een doel is, namelijk hetgeen hierboven staat, maar dat tussentijds maatregelen kunnen veranderen, waarbij het doel gewoon gelijk blijft.
De maatregelen zijn dus niet om het sterftecijfer omlaag te krijgen, want volgens jaap ligt dit op het te verwachte peil en ook niet om het aantal besmettingen te vverlagen.
Ik vermoed zelf dat wij het aantal doden van 2018 niet gaan overtreffen, maar dat is nergens op gebaseerd dan mijn onderbuikgevoel.
symptonen, bij een groot gedeelte van de mensen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:56 schreef Toefjes het volgende:
[..]
In welk opzicht lijkt het op de griep? Dit is gewoon SARS en dat werd nooit gezien als het broertje van de griep. Deze SARS heeft een mortaliteit van om en nabij de 4%. Griep 0,2% Deze SARS is een longziekte. Bij griep is kortademigheid een zeldzaamheid.
Dus help me, ik wil het graag begrijpen, wat is de relatie tussen dit en griep?
die ervaren ook veel mensen nietquote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:57 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Terwijl het cruciale symptoom, de benauwdheid niet vaak voorkomt bij griep.
Ja het gaat nu niet om die groep die het niet ervaart.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
die ervaren ook veel mensen niet
De inschatting is dat 20% deze symptomen ervaart, ernstige long klachten bedoel ik daarmee.\quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:57 schreef Toefjes het volgende:
Terwijl het cruciale symptoom, de benauwdheid niet vaak voorkomt bij griep.
volgens het rivm weten veel mensen niet eens dat ze het hebben omdat ze et verwarren met verkoudheid of griep.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:58 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja het gaat nu niet om die groep die het niet ervaart.
Daar is nu heel dat gedoe om natuurlijk. En dat is best een aanzienlijke groep.
Als ik een darminfectie heb zijn het ook symptomen die raakvlakken hebben met de griep.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:00 schreef Elizium het volgende:
[..]
De inschatting is dat 20% deze symptomen ervaart, ernstige long klachten bedoel ik daarmee.\
80% ondervind symptomen die redelijk lijken op de griep.
Dit Coronavirus heeft een mortaliteit van 0.xx% Hoeveel exact is niet duidelijk, maar landen waar uitgebreid getest wordt, zoals Duitsland en Zuid-Korea, zitten ver onder de 1% en zelfs deze landen zullen niet 100% van de besmette gevallen vast kunnen stellen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:56 schreef Toefjes het volgende:
[..]
In welk opzicht lijkt het op de griep? Dit is gewoon SARS en dat werd nooit gezien als het broertje van de griep. Deze SARS heeft een mortaliteit van om en nabij de 4%. Griep 0,2% Deze SARS is een longziekte. Bij griep is kortademigheid een zeldzaamheid.
Dus help me, ik wil het graag begrijpen, wat is de relatie tussen dit en griep?
officieel heb je helemaal gelijk. Covid-19 is geen griep. Het type virus komt niet eens overeen. Echter de meeste mensen zijn echt geen virologen en kijken alleen naar symptonen, en die lijken voor veel mensen op de griep.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:02 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als ik een darminfectie heb zijn het ook symptomen die raakvlakken hebben met de griep.
Maar het is geen griep.
De vergelijking slaat compleet nergens op. Maar het is ook in het leven geroepen door het RIVM. Die het altijd heeft over milde, griepachtige verschijnselen.
Dus roept Nederland: Yolo, het is een griepje. We gaan lekker carnaval vieren.
Nou, de effecten van dit downplayen zien we nu een klein beetje en de komende maanden in volle glorie.
Tja en de corona doden worden ook pas meegeteld na een positieve test. Anders zijn het geen corona doden.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:04 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Dit Coronavirus heeft een mortaliteit van 0.xx% Hoeveel exact is niet duidelijk, maar landen waar uitgebreid getest wordt, zoals Duitsland en Zuid-Korea, zitten ver onder de 1% en zelfs deze landen zullen niet 100% van de besmette gevallen vast kunnen stellen.
volgens sommige huisartsenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:05 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja en de corona doden worden ook pas meegeteld na een positieve test. Anders zijn het geen corona doden.
Over een week of twee hebben we de totale sterftecijfers en kunnen we dit toevoegen aan de grafiekjes die ik eerder heb gepost. Dan zullen we gaan zien of het erger of minder erg is dat verschillende griepseizoenen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:05 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja en de corona doden worden ook pas meegeteld na een positieve test. Anders zijn het geen corona doden.
Klopt helemaal.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:06 schreef Schuifpui het volgende:
Verder komt het virus niet overeen met dat van een griep. Griep wordt veroorzaakt door influenza. Verkoudheid wordt veroorzaakt door verschillende virussen. Op één de Rhinovirussen en op twee Coronavirussen. De beste vergelijking is dus een zware verkoudheid.
Ja maar die vergelijking heeft er juist voor gezorgd dat de situatie nu is zoals die is. Complete onderschatting. Dat is ook wat dit zo pijnlijk maakt allemaal.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
officieel heb je helemaal gelijk. Covid-19 is geen griep. Het type virus komt niet eens overeen. Echter de meeste mensen zijn echt geen virologen en kijken alleen naar symptonen, en die lijken voor veel mensen op de griep.
Dat de griep niet erg is, is ook een misverstand. Ook jongere mensen kunnen sterven aan de griep.
volgens het rivm is het gewoon volgens de verwachting momenteel... tenminste tot gisteravond, vandaag weet ik het niet.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:07 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja maar die vergelijking heeft er juist voor gezorgd dat de situatie nu is zoals die is. Complete onderschatting. Dat is ook wat dit zo pijnlijk maakt allemaal.
Dat is jouw mening. Ik zie het als complete overschatting, gedreven door de media en staatshoofden die over elkaar vallen om als sterk leider voor de dag te komen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:07 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja maar die vergelijking heeft er juist voor gezorgd dat de situatie nu is zoals die is. Complete onderschatting. Dat is ook wat dit zo pijnlijk maakt allemaal.
Zeg dat eens tegen iemand die in de zorg werkt.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:08 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Dat is jouw mening. Ik zie het als complete overschatting, gedreven door de media en staatshoofden die over elkaar vallen om als sterk leider voor de dag te komen.
Mijn buren die momenteel op de IC in het westen van het land werken, waren nog niet onder de indruk toen ik ze gisteren sprak. Ik spreek ze komende dagen waarschijnlijk vaker, aangezien ik vanuit huis werk.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:09 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Zeg dat eens tegen iemand die in de zorg werkt.
Kun je lachen.
Corona en influenza hebben wel degelijk gelijken, ze zijn beide een rna-virus en beide een envelope virus. Rhino virus verschild heel veel meer.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:06 schreef Schuifpui het volgende:
Verder komt het virus niet overeen met dat van een griep. Griep wordt veroorzaakt door influenza. Verkoudheid wordt veroorzaakt door verschillende virussen. Op één de Rhinovirussen en op twee Coronavirussen. De beste vergelijking is dus een zware verkoudheid.
Volgens mij geldt dat ook voor Rhinovirussen, maar daarmee ga ik wel buiten mijn kennisgebied, dus graag wat meer uitleg waarin Rhinovirussen volgens jou verschillen van Corona / influenza.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:11 schreef Elizium het volgende:
[..]
Corona en influenza hebben wel degelijk gelijken, ze zijn beide een rna-virus en beide een envelope virus. Rhino virus verschild heel veel meer.
Rhino is wel een rna-virus maar niet een enveloped virus, dacht ik.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:17 schreef Schuifpui het volgende:
Volgens mij geldt dat ook voor Rhinovirussen, maar daarmee ga ik wel buiten mijn kennisgebied, dus graag wat meer uitleg waarin Rhinovirussen volgens jou verschillen van Corona / influenza.
Hm? Dit klopt toch niet? Zowel Duitsland als ZK zitten rond de 1,5% met de bekende cijfers. Uiteraard gaat dat dan nog omlaag, maar het is een forse aanname dat het onder de 1% zit.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 21:04 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Dit Coronavirus heeft een mortaliteit van 0.xx% Hoeveel exact is niet duidelijk, maar landen waar uitgebreid getest wordt, zoals Duitsland en Zuid-Korea, zitten ver onder de 1% en zelfs deze landen zullen niet 100% van de besmette gevallen vast kunnen stellen.
Toen ik di teen week geleden postte, zat Duitsland op 0.6% van de geteste gevallen.quote:Op vrijdag 3 april 2020 23:02 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hm? Dit klopt toch niet? Zowel Duitsland als ZK zitten rond de 1,5% met de bekende cijfers. Uiteraard gaat dat dan nog omlaag, maar het is een forse aanname dat het onder de 1% zit.
Ah, ik had niet door dat het een oude post was.quote:Op vrijdag 3 april 2020 23:04 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Toen ik di teen week geleden postte, zat Duitsland op 0.6% van de geteste gevallen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |