COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nou, nadat ze zeiden dat kinderen niet/nauwelijks besmettelijk zijn, gaan ze nou ook uitzoeken of dat klopt.quote:Op woensdag 25 maart 2020 00:43 schreef roos94 het volgende:
En om wat voor onderzoek gaat dat eigenlijk?
Dat mag wel vaker denk ik.quote:
[..]
Ze zeggen ook dat de besmettingen een schatting zijn. Ik doe het keer 10.
https://lci.rivm.nl/richt(...)ies-voor-diagnostiek
Dat doe ik ook in mijn berekeningen om mijn ouders een beetje bewust te maken. Kaartje van RIVM erbij, verhaaltje over wie hoe en wat getest wordt, en dan dus x10. Dan is dus opeens >1% van ons stadje besmet.quote:
[..]
Ze zeggen ook dat de besmettingen een schatting zijn. Ik doe het keer 10.
Ja mijn hogeschool dus niet. Als het mag van de overheid gaan ze ons honderden leerling gewoon lekker op school in de collegezalen de tentamens laten afnemen 7 tm 10 april. Dat de HRO geen drol om studentenlevens geeft wist ik al, maar dit gaat wel heel ver. Zeker als je ziet dat diverse Uni's in Nederland al het fysiek onderwijs schrappen tot september.quote:
[..]
Ik heb het gesprek ook gezien en ik heb het precies zo geïnterpreteerd als in het artikel staat. Voor de vorm zei Slob nog dat hij morgen afwacht, maar die zes weken gaan echt geen anderhalf week worden.
Studeer je aan een universiteit of hogeschool? Mijn universiteit heeft net als enkele andere besloten om langere tijd onderwijs en toetsing op afstand plaats te laten vinden.
Mijn stadje verdubbelt al 2 dagen achter elkaar!quote:
[..]
Dat doe ik ook in mijn berekeningen om mijn ouders een beetje bewust te maken. Kaartje van RIVM erbij, verhaaltje over wie hoe en wat getest wordt, en dan dus x10. Dan is dus opeens >1% van ons stadje besmet.
Maar HBO en Universitair zijn gemiddeld 17-28 jaar. Dus een onderzoek voor kinderen wordt daar dan voor het gemak ook even bij geschaard?quote:
[..]
Nou, nadat ze zeiden dat kinderen niet/nauwelijks besmettelijk zijn, gaan ze nou ook uitzoeken of dat klopt.
Ouders zijn eigenwijs, soort omgekeerde relatie, doe je goed.quote:
[..]
Dat doe ik ook in mijn berekeningen om mijn ouders een beetje bewust te maken. Kaartje van RIVM erbij, verhaaltje over wie hoe en wat getest wordt, en dan dus x10. Dan is dus opeens >1% van ons stadje besmet.
Welke info haal je daarvoor aan dan?quote:Op woensdag 25 maart 2020 00:38 schreef roos94 het volgende:
Een week geleden maakte ik een poll, kan hem zo 1 2 3 niet vinden. Maar daarin vroeg ik: gaan de scholen open 7 april?
En volgens mij antwoorde 85% nee! En verklaarde mij voor volledig gek. Dat is onmogelijk, kans 0%, gaat niet gebeuren, doe normaal.
Nu komt dat scenario behoorlijk dichtbij. Nog steeds mensen die heilig ervan overtuigd zijn dat het antwoord nee is?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op hoeveel op 100.000 zit je stadje nu?quote:
[..]
Mijn stadje verdubbelt al 2 dagen achter elkaar!
Waar kan je zien hoeveel besmettingen in jouw stad zijn?quote:
[..]
Mijn stadje verdubbelt al 2 dagen achter elkaar!
Arie Slob in OP1quote:
[..]
Welke info haal je daarvoor aan dan?
Groepsimmuniteit kiezen is net zoiets als kiezen of de zon in het oosten opkomt morgenochtend. Dat is dus ook niet het beleid van de regering. Het beleid is erop gericht om de zorgvraag en het zorgaanbod globaal in evenwicht te houden. Zodat iedereen die zorg nodig heeft het ook krijgt en er veel minder mensen doodgaan dan wanneer iedereen tegelijk ziek is.quote:
[..]
Volgens mij hebben ze dat plan ook nog steeds niet laten varen. Anders was er wel een complete lockdown zodat je dat testen-contactonderzoek weer opnieuw op kan zetten, waarmee je tijd koopt. Ze hebben helemaal geen zin om te testen, de ic's moeten hier maximaal vol blijven. Dat is de strategie hier, dus dan ga je toch ook voor groepsimmuniteit?
https://www.rivm.nl/nieuws/actuele-informatie-over-coronavirusquote:
[..]
Waar kan je zien hoeveel besmettingen in jouw stad zijn?
Dat laat alleen het eiland zien waarop ik woon maar niet mn stadquote:
[..]
https://www.rivm.nl/nieuws/actuele-informatie-over-coronavirus
Marokkanen aangepakt in Marokko. Zo doe je dat.
twitter:ZinebElRhazoui twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 21:47:45 Pour faire respecter le #confinement au #Maroc, pas d’amende de 135 euros. La sanction est beaucoup plus, comment dire... immédiate. Et ça marche!
Mes pensées les plus affectueuses à ceux qui respectent le confinement au Maroc, comme en #France #CODVID19 https://t.co/yg6ssJGB1H reageer retweet
Pour faire respecter le 
Merkwaardige keuze. Mogelijk kun je er iets aan doen door middel van de studenteninspraak? Weet je wie de vertegenwoordigende studenten zijn die je daarop aan kunt spreken?quote:
[..]
Ja mijn hogeschool dus niet. Als het mag van de overheid gaan ze ons honderden leerling gewoon lekker op school in de collegezalen de tentamens laten afnemen 7 tm 10 april. Dat de HRO geen drol om studentenlevens geeft wist ik al, maar dit gaat wel heel ver. Zeker als je ziet dat diverse Uni's in Nederland al het fysiek onderwijs schrappen tot september.
En is het niet zo dat de regeling voor primair en secundair onderwijs losstaat van richtlijnen voor het hoger onderwijs? (Ik weet dat niet precies meer.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Net zoals een kapotte klok twee keer per dag de juiste tijd aangeeft. Dat maakt het nog geen goede klok.quote:
[..]
Hij is het helemaal nergens mee eens en schopt overal tegenaan. Erg vermoeiend inderdaad. Vind echer dat hij nu wel een punt heeft.
Kaartje RIVM even aanklikken en dan met de muis over het gebied waar je woont. Dan komen de plaatsnamen in beeld met een percentage per 100.000 inwoners. Dus je moet nog wel zelf ff rekenen!quote:
[..]
Waar kan je zien hoeveel besmettingen in jouw stad zijn?
Echt geen idee. Ik hoorde ze vandaag in de persco enkel praten over middelbare scholen.quote:
[..]
Merkwaardige keuze. Mogelijk kun je er iets aan doen door middel van de studenteninspraak? Weet je wie de vertegenwoordigende studenten zijn die je daarop aan kunt spreken?
En is het niet zo dat de regeling voor primair en secundair onderwijs losstaat van richtlijnen voor het hoger onderwijs? (Ik weet dat niet precies meer.)
Wees blij dat er op Schiermonnikoog nog geen besmettingen zijn.quote:
[..]
Dat laat alleen het eiland zien waarop ik woon maar niet mn stad
Sterker nog, zonder groepsimmuniteit gaan er op termijn nog veel meer mensen dood.quote:Op woensdag 25 maart 2020 00:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmmm, groepimmuniteit wordt humaan gezien; sneller bereikt met een "flatten the curve" strategie.
Bij andere scenarios duurt dat korter of langer met ongekeerde evenredige consequenties en onzekerheid.
Er is zo'n website waarop je je stad kan invullen bijv Lutjebroek en dan zie je gewoon het aantal besmetten. Maar kan hem zo 1 2 3 niet vindenquote:
[..]
Kaartje RIVM even aanklikken en dan met de muis over het gebied waar je woont. Dan komen de plaatsnamen in beeld met een percentage per 100.000 inwoners. Dus je moet nog wel zelf ff rekenen!
Wij hebbenquote:
Marokkanen aangepakt in Marokko. Zo doe je dat.twitter:ZinebElRhazoui twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 21:47:45 Pour faire respecter le #confinement au #Maroc, pas d’amende de 135 euros. La sanction est beaucoup plus, comment dire... immédiate. Et ça marche!
Mes pensées les plus affectueuses à ceux qui respectent le confinement au Maroc, comme en #France #CODVID19 https://t.co/yg6ssJGB1H reageer retweet
Femke .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Net een extra koel-vries combinatie besteld. We zaten ons al een tijd te ergeren aan de beperkte ruimte in onze koelkast, dus dat zouden we toch wel een keer hebben gedaan. Maar ik heb geen trek om straks niet voldoende in huis te hebben.
wc-papier hoeft niet in de koelkast hequote:
Net een extra koel-vries combinatie besteld. We zaten ons al een tijd te ergeren aan de beperkte ruimte in onze koelkast, dus dat zouden we toch wel een keer hebben gedaan. Maar ik heb geen trek om straks niet voldoende in huis te hebben.
Mijn gemeente in de Randstad zit op meer dan 50. Valt me best tegen. Zal wel komen doordat de gemiddelde leeftijd hier hoger ligt dan in bijvoorbeeld een gemeente met veel studenten.quote:
Schouwen Duiveland doet het met 8.9 per 100.000 aardig netjes.
Gelukkig maar
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Lekker koel aan de bips.quote:
[..]
wc-papier hoeft niet in de koelkast he
quote:
[..]
wc-papier hoeft niet in de koelkast he
Leeuwarden 8,1 op 100.000 
Maar Leeuwarden heeft 120.000 inwoners, dus nog lager denk ik.
Maar Leeuwarden heeft 120.000 inwoners, dus nog lager denk ik.
Zuiger van het FOK!-OMT
Mja ik woon in een stad waar voor mijn gevoel 70 procent bejaard isquote:
[..]
Mijn gemeente in de Randstad zit op meer dan 50. Valt me best tegen. Zal wel komen doordat de gemiddelde leeftijd hier hoger ligt dan in bijvoorbeeld een gemeente met veel studenten.
dus best verwonderlijk
quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
huh?quote:
Leeuwarden 8,1 op 100.000
Maar Leeuwarden heeft 120.000 inwoners, dus nog lager denk ik.
Dan wordt het gemiddelde lager toch? Dat kaartje gaat uit per 100.000 inwonersquote:
Zuiger van het FOK!-OMT
Niet iedereen kan zo'n jonge godin als jij zijn hè. Misschien zijn ze wel erg preuts en houden ze altijd al veel afstand.quote:
[..]
Mja ik woon in een stad waar voor mijn gevoel 70 procent bejaard is
8,1*1,2 = 9,72quote:
[..]
Dan wordt het gemiddelde lager toch? Dat kaartje gaat uit per 100.000 inwoners
Het zal je verbazen maar wij hebben in totaal 8 rollen wc-papier in huis.quote:
[..]
wc-papier hoeft niet in de koelkast he
Maar kennelijk had je gemist dat de gewone koelkast sowieso ergerlijk klein was. Enige verschil nu is dat die erger niet meer acceptabel is.
Denk trouwens dat ze de naamsverandering voor de gemeente nu wel even uit gaan stellen tot dit overgewaaid is.quote:
Volgens https://howmuchtoiletpaper.com verbruiken wij 1 rol per 3 dagen. Als jouw situatie hetzelfde is red je het dus 24 dagen.quote:
[..]
Het zal je verbazen maar wij hebben in totaal 8 rollen wc-papier in huis.
Maar kennelijk had je gemist dat de gewone koelkast sowieso ergerlijk klein was. Enige verschil nu is dat die erger niet meer acceptabel is.
Beetje boosdoenerij voor de buhne. Niks anders dan dat. Iedereen dacht dat alles tot 1 juni was, maar zelfs duidelijk zijn kunnen ze niet.quote:
[..]
Vaag, dat heb ik op geen enkele manier opgemaakt uit de persco van gisteren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Des te beter.quote:
[..]
Tja, de mensen die altijd klagen dat de EU teveel macht heeft klagen nu dat de EU geen macht heeft.
Want als 1 instantie geen raad weet met een crisis zijn zij het wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, en dat is best ingewikkeld. Hoe ik het zie:quote:
[..]
Dat is uiteraard zo, althans als het alternatief een volledige lockdown is.
"Strategie is hoe je een Doel met welke Middelen in een bepaalde Tijd wenst te bereiken".
• Doel (bij iedereen): met minimale consequenties maximale immuniteit verkrijgen voor het het virus.
• Strategie: is onder de behandelcapaciteit-IC blijven en gelijktijdig de economie niet stilleggen.
• Middel: reguleren verspreidingssnelheid door reguleren contacten
• Tijd: zo kort en snel mogelijk de consequenties van de middelen laten voortduren
Middelen zijn:
1. Social-Distance control waar LockDown onderdeel van kan zijn.
2. Vaccin of medicijn ontwikkelen en toepassen
3. Isolatie enerzijds en Forceren besmetting anderzijds
Korte afweging van uit te sluiten strategieën in het "Westen":
2: Veilig vaccin/medicijn is en zal er voorlopig niet zijn, sws orde van minimaal jaren.
3: Unthinkable: stilleggen van samenleving en/of haar kwetsbaren niet behandelen.
Nb; Elke combinatie heeft consequenties die je al naar gelang je overtuiging kunt waarden en afwegen van zoals mate van: menselijkheid, welvaart en welzijn.
Voor ons blijft over (1) De Zorg(capaciteit) en het Herstel van besmette personen op elkaar afstemmen. Een gevolg is dat wanneer eenmaal ca 60/70% van de totale besmette bevolking is hersteld, is er groepsimmuniteit (als resultaat). In de tussentijd isoleer je zoveel mogelijk van je kwetsbaren. Een resultaat is dat kwetsbaren geen of minder kans lopen besmet te worden.
Als zij dan besmet worden toch (ernstiger) ziek worden is er voldoende zorg capaciteit.
NB: Een werkwijze waar veel over wordt gediscussieerd om het Doel te bereiken (de Korea/"Ab Oosterhuis" optie) kunnen zijn door alle kwetsbaren permanent te isoleren en eventuele besmettingen door testen opsporen; die gaan behandelen/uitzieken en ook hun omgeving te isoleren. Deze werkwijze, op papier veelbelovend, gaat niet werken in onze eigenwijze Westerse samenleving.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wij zijn helemaal niet eigenwijs. Laat je niets wijsmaken door de media omdat er een paar groepen in een weekend naar zee zijn gegaan aub. Het overgrote merendeel houdt zich uitstekend aan de afspraken. Of zijn bij jou ook alle voetbalsupporters hooligans?quote:Op woensdag 25 maart 2020 01:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee, en dat is best ingewikkeld. Hoe ik het zie:
"Strategie is hoe je een Doel met welke Middelen in een bepaalde Tijd wenst te bereiken".
• Doel (bij iedereen): met minimale consequenties maximale immuniteit verkrijgen voor het het virus.
• Strategie: is onder de behandelcapaciteit-IC blijven en gelijktijdig de economie niet stilleggen.
• Middel: reguleren verspreidingssnelheid door reguleren contacten
• Tijd: zo kort en snel mogelijk de consequenties van de middelen laten voortduren
Middelen zijn:
1. Social-Distance control waar LockDown onderdeel van kan zijn.
2. Vaccin of medicijn ontwikkelen en toepassen
3. Isolatie enerzijds en Forceren besmetting anderzijds
Korte afweging van uit te sluiten strategieën in het "Westen":
2: Veilig vaccin/medicijn is en zal er voorlopig niet zijn, sws orde van minimaal jaren.
3: Unthinkable: stilleggen van samenleving en/of haar kwetsbaren niet behandelen.
Nb; Elke combinatie heeft consequenties die je al naar gelang je overtuiging kunt waarden en afwegen van zoals mate van: menselijkheid, welvaart en welzijn.
Voor ons blijft over (1) De Zorg(capaciteit) en het Herstel van besmette personen op elkaar afstemmen. Een gevolg is dat wanneer eenmaal ca 60/70% van de totale besmette bevolking is hersteld, is er groepsimmuniteit (als resultaat). In de tussentijd isoleer je zoveel mogelijk van je kwetsbaren. Een resultaat is dat kwetsbaren geen of minder kans lopen besmet te worden.
Als zij dan besmet worden toch (ernstiger) ziek worden is er voldoende zorg capaciteit.
NB: Een werkwijze waar veel over wordt gediscussieerd om het Doel te bereiken (de Korea/"Ab Oosterhuis" optie) kunnen zijn door alle kwetsbaren permanent te isoleren en eventuele besmettingen door testen opsporen; die gaan behandelen/uitzieken en ook hun omgeving te isoleren. Deze werkwijze, op papier veelbelovend, gaat niet werken in onze eigenwijze Westerse samenleving.
