abonnement Unibet Coolblue
pi_192256089
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:42 schreef Blik het volgende:

[..]

Dit is echt grote complete nonsens, als je 16 maart neemt (24 doden) als datum dan kom je op minder dan 2 doden per miljoen inwoners
waarom zou je 16 maart nemen als er pas sinds gisteren een samenscholingsverbod met boetes is?
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 maart 2020 @ 21:44:09 #102
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192256091
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:41 schreef Zeroku het volgende:

[..]

En hebben wij ook nog een champions League wedstrijd gehad met 40.000 toeschouwers toen al duidelijk was hoe besmettelijk het virus is?
Bergamo heeft ook maar iets van 120.000 inwoners, dus dan is 40.000 ook echt belachelijk veel en is het niet heel raar wat daar gebeurd is. Dat kan je inderdaad niet vergelijken met Nederland.

Wij hebben dan wel maar wat slappe maatregelen gehad, maar ook die hebben al deels invoed gehad, dus ik verwacht hier geen Italiaanse taferelen als in wekenlang honderden doden per dag. Denk wel dat IC capaciteit een probleem gaat worden in de loop van volgende twee weken als er geen beademingsappartuur gevonden wordt.
  Moderator dinsdag 24 maart 2020 @ 21:44:23 #103
249559 crew  Lavenderr
pi_192256094
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:40 schreef riazop het volgende:

[..]

we zijn later op lockdown gestapt dan Italie.

Besef dat!

Italie ging op complete lockdown 9 maart, bij 298 doden. Dat is 5 doden per miljoen inw. Nederland deed dat bij 12 doden per miljoen inw
Hou eens op met dat paniekzaaien. Daar heeft niemand wat aan.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 21:44:24 #104
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192256096
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:28 schreef HetDonkertAan het volgende:
Maar hoe ontwikkelt een luchtweginfectie dat veroorzaakt wordt door een virus zich op zo'n agressieve wijze in de longen dat mensen erdoor aan de beademing komen?
Je (long)cellen - die zuurstof moeten opnemen - raken beschadigd omdat je immuunsysteem ook die - liggend om de virusinfectie heen - gaat wegwerken in een poging de binnendringer te isoeren en bestrijden. Een beetje, eigen vuur zeg maar.
Een virus dumpt het eigen DNA materiaal in die van een gezonde lichaamscel waarna die gezonde cel, wordt beschouwd als niet meer eigen en moet worden opgeruimd.
Beetje Jip en Janneke zoals ik het voor mij zie: het immuunsysteem omkapselt min of meer de geïnfecteerde cellen en neemt daarbij dus ook wat gezonde cellen mee. Als het virus dan daar door en overheen toch voortwoekert, krijg je een steeds groter gebied. Het is de destructie die je de das omdoet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 24-03-2020 22:13:24 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192256107
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:43 schreef Elan het volgende:

[..]

Die komt er echt niet hoor. Dat je met een vergunning naar buiten moet.
Nee? Als we je in december hadden verteld dat we er vandaag zo bij zouden zitten, had je het dan wel geloofd?
pi_192256115
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:43 schreef Elan het volgende:

[..]

Die komt er echt niet hoor. Dat je met een vergunning naar buiten moet.
Frankrijk heeft dat al 8 dagen

en het sterfte cijfer ligt er op Nederlands niveau
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 maart 2020 @ 21:45:33 #107
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192256127
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:44 schreef riazop het volgende:

[..]

waarom zou je 16 maart nemen als er pas sinds gisteren een samenscholingsverbod met boetes is?
Omdat maar een klein deel zich daar niet aan hield. Dat was nog niet eens 10%.van de bevolking.
pi_192256128
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:44 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Hoe kun je zeggen dat er daar al veel meer besmettingen waren als het RIVM zelfs zegt dat het werkelijk aantal besmettingen waarschijnlijk veel hoger ligt?
Ik zeg wellicht. Na het eerste geval is men daar gewoon 2 weken stug gaan doorfeesten en heeft bijvoorbeeld nog met duizenden de wedstrijd van Atalanta bekeken.


Hier hebben we een piek gehad van de carnaval en daarna is alles qua regels alleen maar verder versoberd.
blablablabla
pi_192256132
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:43 schreef Elan het volgende:

[..]

Die komt er echt niet hoor. Dat je met een vergunning naar buiten moet.
Is nu toch al te laat.
pi_192256141
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hou eens op met dat paniekzaaien.
Ben jij in paniek dan?

Ik geef hier gewoon droog de cijfers.

Had de regering daar maar op tijd naar gekeken.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 21:46:53 #111
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192256155
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:33 schreef vosss het volgende:

[..]

We hebben helemaal geen lockdown. We hebben een verzoek om niet naar buiten te gaan als het niet hoeft. Het gros van de winkels is nog gewoon open.
Dan zou ik maar eens in het centrum gaan rondlopen als je dat echt denkt,
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192256161
Lugubere vondst Spaanse militairen in verzorgingshuizen
Het Spaanse leger heeft bij het desinfecteren van verzorgingshuizen bewoners aangetroffen die leefden tussen de lichamen van mensen die vermoedelijk zijn overleden aan de gevolgen van het coronavirus. Minister van Defensie Margarita Robles zei dat oudere bewoners "volledig aan hun lot waren overgelaten, of zelfs dood in hun bed lagen". Hoeveel lichamen er zijn gevonden, is niet bekendgemaakt. Justitie is een onderzoek gestart.

Madrid heeft om het grote aantal lijken van coronadoden te kunnen herbergen een geïmproviseerd mortuarium ingericht op een openbare ijsbaan. In de hoofdstad zijn 1535 van de bijna 2700 doden in het land gevallen. Er zijn in Spanje de afgelopen dag 6600 nieuwe besmettingen vastgesteld, waardoor het totaal de 40.000 nadert.

nos.nl
pi_192256165
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:45 schreef Nober het volgende:

[..]

Is nu toch al te laat.
Je moet op een gegeven moment ook gewoon weer verder.

Anders gaat de economie naar de knoppen.
blablablabla
  dinsdag 24 maart 2020 @ 21:47:26 #114
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_192256169
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:40 schreef riazop het volgende:

[..]

we zijn later op lockdown gestapt dan Italie.

Besef dat!

Italie ging op complete lockdown 9 maart, bij 298 doden. Dat is 5 doden per miljoen inw. Nederland deed dat bij 12 doden per miljoen inw
Nogmaals: Italie ging pas op 11 maart in volledige lockdown. Op dat moment waren er al 9172 bevestigde besmettingen & 827 doden.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Uitbraak_SARS-CoV-2_in_Itali%C3%AB
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_192256175
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:43 schreef Elan het volgende:

[..]

Die komt er echt niet hoor. Dat je met een vergunning naar buiten moet.
We hebben voor het eerst dezelfde ideeën. :)
Gino ♥
pi_192256181
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:45 schreef Kyran het volgende:

[..]

Omdat maar een klein deel zich daar niet aan hield. Dat was nog niet eens 10%.van de bevolking.
Er is ook maar 10% van de mensen die de behoefte heeft van andere te stelen. Toch bestaan er weten en sancties om dat tegen te gaan.

Dat is nu net het principe. Je MOET regels maken, zelfs al is het maar pom die minderheid aan te pakken.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 21:48:25 #117
62913 Blik
The one and Only!
pi_192256191
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:44 schreef riazop het volgende:

[..]

waarom zou je 16 maart nemen als er pas sinds gisteren een samenscholingsverbod met boetes is?
Heb je de metro afgelopen week in Milaan gezien, om die reden
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 maart 2020 @ 21:50:01 #118
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192256226
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:47 schreef riazop het volgende:

[..]

Er is ook maar 10% van de mensen die de behoefte heeft van andere te stelen. Toch bestaan er weten en sancties om dat tegen te gaan.

Dat is nu net het principe. Je MOET regels maken, zelfs al is het maar pom die minderheid aan te pakken.
Ik zeg niet dat er geen regels moesten komen. Hell, ik was één van de users hier die dat constant bleef roepen, juist om te voorkomen dat de IC's over gingen lopen. Alleen gaat die 10% die afgelopen weekend of week nog op straat was niet voor honderden doden per dag zorgen zoals jij voorspelt.
pi_192256230
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:48 schreef Blik het volgende:

[..]

Heb je de metro afgelopen week in Milaan gezien, om die reden
Of Madrid en Londen _O-

Zo slecht doen wij het echt niet hier.
blablablabla
pi_192256236
quote:
12s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:44 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je (long)cellen - die zuurstof moeten opnemen - raken beschadigd omdat je immuunsysteem ook die - liggend om de virusinfectie heen - gaat wegwerken in een poging de binnendringer te iloeren en bestrijden. Een beetje, eigen vuur zeg maar.
Een virus dump het eigen DNA materiaal in die van een gezonde lichaamscel waarna die gezonde cel, wordt beschouwd als niet meer eigen en moiet worden opgeruimd.
Beetje Jip en Janneke zoals ik het voor mij zie: het immuunsysteem omkapselt min of meer de geïnfecteerde cellen en neemt daarbij dus ook wat gezonde cellen mee. Als het virus dan daar door en overheen toch voortwoekert, krijg je een steeds groter gebied. Het is de destructie die je de das omdoet.
Oké juist, en omdat dit virus dus nieuw is/totaal niet herkend wordt, weet ons lichaam er in vele gevallen nog niet zo op te anticiperen dat het verloop milder is dan dat het momenteel doorgaans is toch?
  dinsdag 24 maart 2020 @ 21:51:38 #121
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192256260
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:45 schreef Kyran het volgende:

[..]

Omdat maar een klein deel zich daar niet aan hield. Dat was nog niet eens 10%.van de bevolking.
Dat weet ik niet zo net of dat dat nog geen 10% van de bevolking was.
Ik denk dat het wel wat meer was dan 10%
pi_192256266
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:45 schreef riazop het volgende:

[..]

Frankrijk heeft dat al 8 dagen

en het sterfte cijfer ligt er op Nederlands niveau
Alsof mensen zich er daar aan houden _O-

Wij zijn echt een enorm braaf land met volgzame burgers vergeleken met Frankrijk en Italië.
blablablabla
  dinsdag 24 maart 2020 @ 21:52:36 #123
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192256283
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:37 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Bedankt!
Had ook al zo'n filmpje gezien waarin een longarts concreet uitlegt wat er gebeurt en hoe het virus in samenwerking met de daarop ontstane ontstekingsmechanismen voor een hoop vocht kan gaan zorgen.
Maar heeft dit ontstekingsvocht dan ook invloed op de primaire aansturing van de longen?
Ik snap wel dat je moeilijker kunt ademhalen met veel vocht in de longen maar wat lost in zo'n situatie een beademingsmachine precies op? Het haalt het vocht niet weg en lost de ontsteking ook niet op.
Ondersteunt zo'n beademingsmachine de longfunctie of wordt deze compleet overgenomen?
Is 't zo dat wanneer iemand echt zelfstandig niet meer kan ademhalen door het ontstane ontstekingsvocht ze diegene aan de beademing leggen?
Of heeft het een positieve functie op het zelfstandig herstel van de longen???
Ik snap dit niet helemaal.
IC werk is ook slijm en vocht verwijderen, toedienen van medicijnen en virusremmers die de progressie vertragen of verminderen. Ook op de buik leggen kan helpen de kans op het "verdrinken" te verminderen.
Beademing - met overdruk - al of niet in combinatie met extra zuurstof kan je net lang genoeg in leven houden (wel in de hoop dat je eigen immuunsysteem in staat is het virus te bestrijden).
In theorie kan je in leven worden gehouden met een hartlong-machine, wat in principe ook IC-werk is, maar dat is iets hypothetisch... laat staan op de schaal dan nodig... zonder dat je ooit de eenmaal gedane schade zult herstellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192256287
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:36 schreef vosss het volgende:

[..]

Ja, maar men zou in die uitbreiding rekening moeten houden met getallen die ver boven de genoemde maximaal 3000 liggen. Denk ik dan. Kijkend naar Italië.

Als die 3000, die we nog lang niet hebben en waarvan ook maar de vraag is of dat bijschakelen in een snel genoeg tempo kan plaatsvinden, niet genoeg blijken, dan heb je de poppen aan het dansen hier.

En dat is dan ook nog eens dat het gros van de mensen die overlijden niet eens de IC zien. Dus ik ben benieuwd naar de cijfers over 3 weken. Hoeveel mensen zijn er dan weer van de IC af en hoeveel en in welke leeftijdscategorie hebben het niet gehaald.
Moeten we dan uiteindelijk mensen naar Duitsland brengen?

Daar hebben ze zoveel IC bedden.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 21:53:30 #125
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192256299
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:51 schreef Markesh het volgende:

[..]

Dat weet ik niet zo net of dat dat nog geen 10% van de bevolking was.
Ik denk dat het wel wat meer was dan 10%
Jij denkt dat er 2 miljoen mensen op het strand aanwezig waren?
VBL SC influencer
Left, right, behind
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')