Het grote SARS-CoV-2 topic #420 Corona Op2

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:01 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja lastig joh, op het platteland is dat prima te behappen met zo'n quick test.
Stedelijk gebied is toch een ander verhaal, doe je zo'n test en ga je naar een drukke supermarkt en ben je alsnog besmet.

ze kunnen gewoon veel meer testen met de quick test en kunnen mogelijk sneller mensen isoleren.

Gewoon even kijken als je tijd hebt. Dit is hoe een leider moet communiceren. Duidelijk, direct, dwingend waar nodig, maar vooral ook uitleggen waarom sommige maatregelen genomen worden.

Zij zegt bijvoorbeeld op een gegeven moment dat je alleen moet reizen als dat noodzakelijk is en voegt meteen toe wat de voordelen daarvan zijn. Zij legt uit wat iedere fase inhoudt en wat er dan gaat gebeuren en hoe ze gaan communiceren.

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:08 schreef Kyran het volgende:

Prime Minister Jacinda Ardern statement to the nation on Covid-19, March 21

Gewoon even kijken als je tijd hebt. Dit is hoe een leider moet communiceren. Duidelijk, direct, dwingend waar nodig, maar vooral ook uitleggen waarom sommige maatregelen genomen worden.

Zij zegt bijvoorbeeld op een gegeven moment dat je alleen moet reizen als dat noodzakelijk is en voegt meteen toe wat de voordelen daarvan zijn. Zij legt uit wat iedere fase inhoudt en wat er dan gaat gebeuren en hoe ze gaan communiceren.

geluid aan 1 kant? no thanks

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:08 schreef Kyran het volgende:

Prime Minister Jacinda Ardern statement to the nation on Covid-19, March 21

Gewoon even kijken als je tijd hebt. Dit is hoe een leider moet communiceren. Duidelijk, direct, dwingend waar nodig, maar vooral ook uitleggen waarom sommige maatregelen genomen worden.

Zij zegt bijvoorbeeld op een gegeven moment dat je alleen moet reizen als dat noodzakelijk is en voegt meteen toe wat de voordelen daarvan zijn. Zij legt uit wat iedere fase inhoudt en wat er dan gaat gebeuren en hoe ze gaan communiceren.

Rutte moet maar even een cursusje volgen bij haar....

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:09 schreef Friday12 het volgende:

[..]

geluid aan 1 kant? no thanks

kom je nog wel achter aankomende weken ...met dat slappe gedoe in nederland.

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:08 schreef Kyran het volgende:

Prime Minister Jacinda Ardern statement to the nation on Covid-19, March 21

Gewoon even kijken als je tijd hebt. Dit is hoe een leider moet communiceren. Duidelijk, direct, dwingend waar nodig, maar vooral ook uitleggen waarom sommige maatregelen genomen worden.

Zij zegt bijvoorbeeld op een gegeven moment dat je alleen moet reizen als dat noodzakelijk is en voegt meteen toe wat de voordelen daarvan zijn. Zij legt uit wat iedere fase inhoudt en wat er dan gaat gebeuren en hoe ze gaan communiceren.

Dat is hier ook gebeurt geloof ik. Maatregelen zijn toegelicht, belang is uitgelegd, et cetera.

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:11 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Rutte moet maar even een cursusje volgen bij haar....

Moet zeggen dat Rutte het wel beter doet dan twee weken geleden, maar nog steeds wordt er niet genoeg informatie gegeven en zijn er veel onduidelijkheden na zo'n toespraak.

Dit filmpje kan iemand van 12 jaar nog begrijpen (als je haar accent kan volgen )

Maar zo'n test hè? Hoe vaak wil je die voor jezelf aanvragen dan? En ga je het ook zelf betalen?

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:11 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Rutte moet maar even een cursusje volgen bij haar....

Rutte heeft te maken met heel veel rare mensen. Ik weet niet of ze net zo gek zijn in nieuw Zeeland, maar hier gaan mensen over de ruk over een afbeelding van Nijntje en haar vriendin Nina. Was ineens racisme

quote:

Op maandag 23 maart 2020 02:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Natuurlijk hebben ze prima modellen, daar twijfel ik niet aan.

Alleen als je aannames verkeerd zijn (als je vooral van "best case scenarios" uitgaat en niet van "worst case scenarios") gaat zo'n model natuurlijk niet helpen.

Las vandaag/gisteren bijvoorbeeld dat ze er van uitgaan dat iemand gemiddeld 10 dagen op IC ligt. Verhalen uit Italië zijn anders en 10 dagen lijkt mij een optimistische inschatting.

Als zij dit soort positieve/optimistische inschattingen doen en dan dat in een model gooien en daar wat cijfers uitkloppen dan heb ik, mede dankzijn wat ik tot nu toe van ze heb gezien, er weinig vertrouwen in.

Hoop dat ik er keihard naast zit en te kritisch ben. Graag zelfs.

Fijn dat je er niet aan twijfelt. Dan kan ik rustig gaan slapen.

Volgens mij houden zij wel een brandbeedte aan, hoor. Dat hoorde ik Rutte zeggen tijdens het debat.

En 10 dagen op de IC... Zij krijgen vast de laatste cijfers door van Nederlandse ziekenhuizen. En zoals jij volgens mij zelf ook meerdere keren hebt aangegeven, is het IC-beleid in Nederland anders dan het IC-beleid in Italië. En het gaat om een gemiddelde hè. Er zijn helaas genoeg patiënten die binnen 1 tot 3 dagen toch komen te overlijden. Dat gegeven haalt het gemiddelde wel naar beneden.

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:13 schreef PoezeligDing het volgende:
Maar zo'n test hè? Hoe vaak wil je die voor jezelf aanvragen dan? En ga je het ook zelf betalen?

Het zou me wel wat waard wezen.

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:13 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Fijn dat je er niet aan twijfelt. Dan kan ik rustig gaan slapen.

Volgens mij houden zij wel een brandbeedte aan, hoor. Dat hoorde ik Rutte zeggen tijdens het debat.

En 10 dagen op de IC... Zij krijgen vast de laatste cijfers door van Nederlandse ziekenhuizen. En zoals jij volgens mij zelf ook meerdere keren hebt aangegeven, is het IC-beleid in Nederland anders dan het IC-beleid in Italië. En het gaat om een gemiddelde hè. Er zijn helaas genoeg patiënten die binnen 1 tot 3 dagen toch komen te overlijden. Dat gegeven haalt het gemiddelde wel naar beneden.

here we go again....."nederland is anders"

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:13 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Fijn dat je er niet aan twijfelt. Dan kan ik rustig gaan slapen.

Volgens mij houden zij wel een brandbeedte aan, hoor. Dat hoorde ik Rutte zeggen tijdens het debat.

En 10 dagen op de IC... Zij krijgen vast de laatste cijfers door van Nederlandse ziekenhuizen. En zoals jij volgens mij zelf ook meerdere keren hebt aangegeven, is het IC-beleid in Nederland anders dan het IC-beleid in Italië. En het gaat om een gemiddelde hè. Er zijn helaas genoeg patiënten die binnen 1 tot 3 dagen toch komen te overlijden. Dat gegeven haalt het gemiddelde wel naar beneden.

Wat ik weet is dat ze er een aan de beademing hadden en die mocht na drie dagen weer naar huis. Vier dagen later ligt ze er weer aan dus tja???

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:13 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Fijn dat je er niet aan twijfelt. Dan kan ik rustig gaan slapen.

Volgens mij houden zij wel een brandbeedte aan, hoor. Dat hoorde ik Rutte zeggen tijdens het debat.

En 10 dagen op de IC... Zij krijgen vast de laatste cijfers door van Nederlandse ziekenhuizen. En zoals jij volgens mij zelf ook meerdere keren hebt aangegeven, is het IC-beleid in Nederland anders dan het IC-beleid in Italië. En het gaat om een gemiddelde hè. Er zijn helaas genoeg patiënten die binnen 1 tot 3 dagen toch komen te overlijden. Dat gegeven haalt het gemiddelde wel naar beneden.

Ik hoop het, zoals ik al zei ik heb liever dat ik te kritisch ben en er echt naast zit, dan dat zij zich constant aan het rijk rekenen zijn met verkeerd aannames.

Ben benieuwd naar de volgende twee dagen in ieder geval, dan zal al veel duidelijk worden.

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik hoop het, zoals ik al zei ik heb liever dat ik te kritisch ben en er echt naast zit, dan dat zij zich constant aan het rijk rekenen zijn met verkeerd aannames.

Ben benieuwd naar de volgende twee dagen in ieder geval, dan zal al veel duidelijk worden.

Dat zou een Professor Modellering van Infectieziekten onwaardig zijn.

Jacco Wallinga is populatiebioloog. Hij studeerde af aan de Landbouwuniversiteit Wageningen in 1992, en verkreeg de doctorstitel aan dezelfde universiteit in 1998. Sinds 1997 analyseert hij de dynamiek van infectieziekten bij het RIVM. Vanaf 2005 is hij hoofd van de afdeling Modellering van Infectieziekten. Hij heeft meer dan 100 artikelen gepubliceerd in internationale wetenschappelijke tijdschriften, en is lid van de redactiecommissie van onder meer het wetenschappelijke tijdschrift Epidemiology. Hij adviseert nationale overheden en internationale organisaties over vaccinatiebeleid. Internationale samenwerkingen bestaan onder meer uit deelname aan het Center for Communicable Disease Dynamics, bij de Harvard School of Public Health.

https://www.lumc.nl/over-(...)ing-infectieziekten/

Eigenlijk wel fijn dat wij zulke mensen in Nederland hebben.

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

here we go again....."nederland is anders"

Nou ja, in één ding zijn wij echt anders hier en dat kan wel eens een heel positief effect hebben.

Wij zijn in Nederland erg progressief in niet reanimeren / niet beademen beleid. In landen zoals Italië is dat heel anders en gaan ze door tot het bittere eind en doen zij er alles aan om iemand te redden.

Ik weet het even niet precies meer, maar volgens mij was 75% van het aantal doden niet eens op een IC geweest. Niet omdat er geen plek was, maar omdat dat hun wens was en/of geen nut zou hebben. Als die 75% ook op IC had gelegen hadden wij nu niet 405, maar 500+ patiënten op IC gehad. Dat scheelt dan toch wel iets en dat verschil zal in de komende dagen/weken alleen maar groter worden.

Denk dat dat één van de weinige dingen is waar wij echt in verschillen.

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:20 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Dat zou een Professor Modellering van Infectieziekten onwaardig zijn.

Jacco Wallinga is populatiebioloog. Hij studeerde af aan de Landbouwuniversiteit Wageningen in 1992, en verkreeg de doctorstitel aan dezelfde universiteit in 1998. Sinds 1997 analyseert hij de dynamiek van infectieziekten bij het RIVM. Vanaf 2005 is hij hoofd van de afdeling Modellering van Infectieziekten. Hij heeft meer dan 100 artikelen gepubliceerd in internationale wetenschappelijke tijdschriften, en is lid van de redactiecommissie van onder meer het wetenschappelijke tijdschrift Epidemiology. Hij adviseert nationale overheden en internationale organisaties over vaccinatiebeleid. Internationale samenwerkingen bestaan onder meer uit deelname aan het Center for Communicable Disease Dynamics, bij de Harvard School of Public Health.

https://www.lumc.nl/over-(...)ing-infectieziekten/

Eigenlijk wel fijn dat wij zulke mensen in Nederland hebben.

vergeet niet dat het RIVM/GGD er ook heel erg naast zat afgelopen weken.....
die hebben ook indrukwekkende CV's

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:20 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Dat zou een Professor Modellering van Infectieziekten onwaardig zijn.

Jacco Wallinga is populatiebioloog. Hij studeerde af aan de Landbouwuniversiteit Wageningen in 1992, en verkreeg de doctorstitel aan dezelfde universiteit in 1998. Sinds 1997 analyseert hij de dynamiek van infectieziekten bij het RIVM. Vanaf 2005 is hij hoofd van de afdeling Modellering van Infectieziekten. Hij heeft meer dan 100 artikelen gepubliceerd in internationale wetenschappelijke tijdschriften, en is lid van de redactiecommissie van onder meer het wetenschappelijke tijdschrift Epidemiology. Hij adviseert nationale overheden en internationale organisaties over vaccinatiebeleid. Internationale samenwerkingen bestaan onder meer uit deelname aan het Center for Communicable Disease Dynamics, bij de Harvard School of Public Health.

https://www.lumc.nl/over-(...)ing-infectieziekten/

Eigenlijk wel fijn dat wij zulke mensen in Nederland hebben.

Mja aan kennis ligt het denk ik niet, daarom snap ik het dus ook niet. Die Jaap van Dissel is ook echt geen pannenkoek toch komt er vaak domme dingen uit. Eigenlijk zijn het allemaal zolderkamerautisten

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:12 schreef Predator40 het volgende:

[..]

kom je nog wel achter aankomende weken ...met dat slappe gedoe in nederland.

Ik geloof wel dat ze het goed doet maar het geluid in filmpje kwam aan 1 kant uit headset.. dat trek ik niet

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:21 schreef Kyran het volgende:

[..]

Mja aan kennis ligt het denk ik niet, daarom snap ik het dus ook niet. Die Jaap van Dissel is ook echt geen pannenkoek.

de echte praktijk is natuurlijk heel wat anders dan een lijst met opleidingen/studies dat blijkt maar weer.

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:05 schreef Predator40 het volgende:

[..]

een drukke supermarkt....ben je toch ook zelf ook bij ?
keer je toch lekker om
ik neem altijd hand sanitizer mee, eigen tas, self checkout, tap and go.
als het te druk is keer ik om en ga ik een andere keer of ergens anders.

mensen hebben totaal geen eigen verantwoordelijkheid meer lijkt het.

Door die kuthamsteraars is er al nergens meer Desinfectie middel te koop

Ik hoorde vandaag even waarmee de ambulancedienst hun handel ontsmetten, dus die sla ik weer even in morgen.

Maar goed, hou het netjes hier, ben slapen! Tot morgen met hopelijk een vervolg op de licht postieve getallen van vandaag

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:08 schreef Kyran het volgende:

Prime Minister Jacinda Ardern statement to the nation on Covid-19, March 21

Gewoon even kijken als je tijd hebt. Dit is hoe een leider moet communiceren. Duidelijk, direct, dwingend waar nodig, maar vooral ook uitleggen waarom sommige maatregelen genomen worden.

Zij zegt bijvoorbeeld op een gegeven moment dat je alleen moet reizen als dat noodzakelijk is en voegt meteen toe wat de voordelen daarvan zijn. Zij legt uit wat iedere fase inhoudt en wat er dan gaat gebeuren en hoe ze gaan communiceren.

De toespraak van vandaag was ook erg sterk. We hebben misschien wel de mazzel dat we op een eiland zitten en daardoor wat beter kunnen controleren wat er binnenkomt. Vanaf vorige week maandag, toen we nog maar zes gevallen hadden, moest iedereen die het land binnenkwam nog verplicht 14 dagen in zelf-isolatie (inclusief mezelf). De meeste gevallen die we er daarna bij hebben gekregen zijn nog van vluchten van door die deadline. Ik heb goede hoop dat door deze sterke preventieve maatregelen NZ het tij kan keren.

Ik heb zoveel respect voor haar. Ze heeft tijdens haar termijn al een terroristische aanslag en een vulkaanuitbarsting meegemaakt en nu dit, en keer op keer laat ze zien een goed leider voor het volk te zijn.
Als ik dan zie op NOS dat RIVM met smacht uitkijkt naar wat de resultaten zijn van de oproep dat mensen 'geen handen meer mogen schudden' dan maak ik me echt serieus zorgen om mijn vrienden en familie in NL.

edit: ik zie nu dat de echte toespraak nog niet te zien is in die video.. zal nog wel komen

quote:

Op maandag 23 maart 2020 03:23 schreef Drebbelman het volgende:

[..]

De toespraak van vandaag was ook erg sterk. We hebben misschien wel de mazzel dat we op een eiland zitten en daardoor wat beter kunnen controleren wat er binnenkomt. Vanaf vorige week maandag, toen we nog maar zes gevallen hadden, moest iedereen die het land binnenkwam nog verplicht 14 dagne in zelf-isolatie. De meeste gevallen die we er daarna bij hebben gekregen zijn nog van vluchten van door die deadline. Ik heb goede hoop dat door deze sterke preventieve maatregelen NZ het tij kan keren.

Ik heb zoveel respect voor haar. Ze heeft tijdens haar termijn al een terroristische aanslag en een vulkaanuitbarsting meegemaakt en nu dit, en keer op keer laat ze zien een goed leider voor het volk te zijn.
Als ik dan zie op NOS dat RIVM met smacht uitkijkt naar wat de resultaten zijn van de oproep dat mensen 'geen handen meer mogen schudden' dan maak ik me echt serieus zorgen om mijn vrienden en familie in NL.

Heb je een linkje naar die van vandaag, kon ik niet zo snel vinden. Was eigenlijk op zoek naar die en toen kwam ik deze tegen.

Fijn dat het daar zo goed wordt aangepakt Mag echt blij zijn met zo'n leider die ondanks alle drama op zo'n relatief klein eiland gewoon echt haar werk goed blijft doen.

Edit: Of ik kijk gewoon ...

Olympische spelen uitgesteld tot 2021 !

https://www.theguardian.c(...)binet-meeting-latest