abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192217224
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:13 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Nou nou, het heeft je dag wel gemaakt als ik het zo lees.
Ik heb nog nooit zoiets gezien inderdaad.
AFCA!
pi_192217225
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:13 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Het RIVM heeft in ieder geval meer data en kennis dan jij als simpele zolder-user.
Niemand weet iets, maar dat kunnen ze niet zeggen.
  maandag 23 maart 2020 @ 00:14:34 #93
375452 AFCNiels
#STAYSTRONGKNUT
pi_192217226
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:09 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

Ab zei ook 'Lockdown is maar een kreet'. _O_
Hij verandert wel heel snel van een positief scenario, ongeveer een week terug, naar dat er echt veel harder onmiddellijk moet worden ingegrepen.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
  maandag 23 maart 2020 @ 00:15:02 #94
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_192217231
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:13 schreef Newone82 het volgende:
Als een overkoepelende bazin van huisartsen er zo mee omgaat en zelfs kan hardlopen 9KM. Waar maken we ons zorgen over.

Ik ga gerust slapen😀👍👌
Mooi toch
  maandag 23 maart 2020 @ 00:15:29 #95
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192217234
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:12 schreef Confetti het volgende:
Een afgang voor de Nederlandse huisartsen. Dit is echt bizar hoe luchtig ze dat ook vertelt. Totaal geen enkel besef van de situatie.

Kutwijf. En niets anders dan kutwijf.
Het is goed dat je hier je emoties kwijt kan. Dat is beter dan tegen een prullenbak aanslaan, zoals de vorige keer.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192217243
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:12 schreef Confetti het volgende:
Een afgang voor de Nederlandse huisartsen. Dit is echt bizar hoe luchtig ze dat ook vertelt. Totaal geen enkel besef van de situatie.

Kutwijf. En niets anders dan kutwijf.
Inderdaad. We hebben ook al genoeg verhalen gehoord over mensen die eroverheen dachten te zijn. Vervolgens bleef het toch sluimeren en sloeg het een paar dagen later alsnog genadeloos toe.
  maandag 23 maart 2020 @ 00:17:35 #97
375452 AFCNiels
#STAYSTRONGKNUT
pi_192217255
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:15 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Het is goed dat je hier je emoties kwijt kan. Dat is beter dan tegen een prullenbak aanslaan, zoals de vorige keer.
:D
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
pi_192217256
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:16 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

Inderdaad. We hebben ook al genoeg verhalen gehoord over mensen die eroverheen dachten te zijn. Vervolgens bleef het toch sluimeren en sloeg het een paar dagen later alsnog genadeloos toe.
Dat is wel met mensen met iets heftigere klachten hoor.
Groot fan van User Wotte
  maandag 23 maart 2020 @ 00:18:10 #99
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_192217266
quote:
14s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:09 schreef SecretStoryWous het volgende:
Vind de reacties wel meevallen eigenlijk.
Ik vind het vreemder dat het voor haar (en haar man) zo makkelijk was om getest te worden. Bij andere mensen met griepverschijnselen doen ze dat niet
Dit inderdaad.

Filmpje en de reacties zijn denk ik wel wat overtrokken. Mevrouw was blijkbaar donderdag weer klachtenvrij, dus waar het vandaan komt dat ze pas 24 uur geleden coronavrij was weet ik niet. Volgens mij is het nu zondag; dit programma is toch live tv neem ik aan?

Ik vind het frappanter dat zij met zeer milde/lichte klachten zomaar getest is door de GGD, terwijl tientallen, honderden mensen met alle moeite van de wereld en telefoontjes richting huisarts/GGD nog niet eens in aanmerking komen...zal wel doordat zij als HA zelf met patienten werkt, maar toch, dit viel me even op.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  maandag 23 maart 2020 @ 00:18:58 #101
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192217272
Doen jullie nou ook in huis alles desinfecteren enzo? Deurklinken, afstandsbediening etc?
pi_192217278
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:17 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Dat is wel met mensen met iets heftigere klachten hoor.
Het heftige deel van de klachten was vaak het tweede deel, dus dat lijkt niets te zeggen. Al leek het bij deze huisarts wel heel erg licht te zijn inderdaad.
pi_192217279
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:18 schreef leolinedance het volgende:
Doen jullie nou ook in huis alles desinfecteren enzo? Deurklinken, afstandsbediening etc?
Mijn vriendin wel

:')
Groot fan van User Wotte
  maandag 23 maart 2020 @ 00:19:52 #104
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192217283
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:14 schreef Nober het volgende:

[..]

Niemand weet iets, maar dat kunnen ze niet zeggen.
Ze kunnen zich beroepen op eerdere varianten van dit griepvirussen, waarbij anti-stoffen wordt gemaakt door het immuunsysteem. Dit creëert immuniteit.

Dat wil trouwens niet zeggen dat ze gelijk hebben. Maar ik geef die professionals met jarenlange geneeskunde-studies het voordeel van de twijfel boven random users hier zonder enige medische achtergrond. ^O^
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192217286
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:18 schreef leolinedance het volgende:
Doen jullie nou ook in huis alles desinfecteren enzo? Deurklinken, afstandsbediening etc?
Handen wassen als je thuiskomt en niemand binnenlaten lijkt me handiger.
You're Fucking Out, I'm Fucking In
pi_192217287
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:18 schreef leolinedance het volgende:
Doen jullie nou ook in huis alles desinfecteren enzo? Deurklinken, afstandsbediening etc?
Ik spuit overal gewoon slagroom overheen en laat alles aflikken door mijn kat.

Edit: sorry, grapje.

Ik ga slapen. Morgen weer werken voor het landsbelang.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192217291
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:18 schreef leolinedance het volgende:
Doen jullie nou ook in huis alles desinfecteren enzo? Deurklinken, afstandsbediening etc?
Nee, dat besefte ik me gisteren ook.

Niemand zal dat doen, want dan heb je geen tijd meer om hier te posten.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
pi_192217296
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:19 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

Het heftige deel van de klachten was vaak het tweede deel, dus dat lijkt niets te zeggen. Al leek het bij deze huisarts wel heel erg licht te zijn inderdaad.
Mwa. Als je niet flink kucht en proest ga je met corona niet snel in het ziekenhuis komen iig.
Groot fan van User Wotte
  maandag 23 maart 2020 @ 00:21:11 #109
3542 Gia
User under construction
pi_192217303
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:18 schreef leolinedance het volgende:
Doen jullie nou ook in huis alles desinfecteren enzo? Deurklinken, afstandsbediening etc?
Desinfecteren niet echt, maar wel met zo'n vochtig wegwerpdoekje van de Lidl elke dag effe door het huis.
pi_192217306
Noordelijke provincies laten landelijk beleid los en testen massaal zorgmedewerkers

Terwijl na het Zuiden het Westen van Nederland de grip op het coronavirus lijkt te verliezen, wordt de roep om meer testen luider. Onvoldoende capaciteit, is het antwoord. Dat gaat er bij Alex Friedrich, arts-microbioloog in het UMCG in Groningen, niet in. ‘Wij hebben ons losgekoppeld van het landelijke beleid en doen het gewoon bij zorgverleners: testen, testen, testen.’

Jop de Vrieze

22 maart 2020


Met Alex Friedrich zelf gaat het elke dag een beetje beter. De arts-microbioloog en hoofd van de afdeling medische microbiologie en infectiepreventie van het UMCG in Groningen bleek afgelopen donderdag zelf besmet met het coronavirus. ‘Gisteren had ik nog koorts en had ik veel spierpijn, vandaag ben ik alleen nog erg moe.’

Hij was er vroeg bij, afgelopen week. Normaal loopt hij elke ochtend tien kilometer hard, maar nu merkte hij dat hij wat moe was. ‘Ik heb me meteen die dag laten testen en ben verder thuis gebleven. Ik had eigenlijk nog geen echte klachten. De meeste mensen zouden dan nog gerust naar hun werk gaan, zorgmedewerkers kunnen zo twintig à dertig patiënten en collega’s besmetten.’

Om die reden en na inmiddels tientallen andere soortgelijke gevallen windt hij zich op over het stellige punt dat de basis vormt van het Nederlandse RIVM-beleid, namelijk dat je pas vanaf het moment dat je symptomen hebt besmettelijk bent en thuis moet blijven – en dat als gevolg daarvan alleen contacten worden opgespoord die contact hebben gehad met de positief geteste persoon nádat deze ziek werd. ‘Dat is gewoon niet waar, net zoals dat het niet waar is dat kinderen het virus niet kunnen overdragen. In de noordelijke provincies hebben we daarom van begin af aan gezegd: we rekenen twee dagen terug vanaf die eerste ziektedag en sporen ook die contacten op. Ten tweede, kinderen zijn besmettelijk ook al worden ze zelf niet ziek.’


Alex Friedrich, arts-microbioloog in het UMCG in Groningen.
Het is niet het enige punt waarop het beleid van de noordelijke provincies, Groningen, Drenthe, Friesland en Overijssel, verschilt van de landelijke, door het RIVM uitgestippelde lijn. ‘De epidemie is niet homogeen, wij bevinden ons in een andere fase dan Brabant. We moeten ervoor waken dat we overal hetzelfde doen.’

En dus heeft het noorden zich, in Friedrichs woorden, ‘op dat punt losgekoppeld van het landelijke beleid.’ Dat heeft niet alleen te maken met de afwijkende situatie waarin deze provincies zich bevinden, maar ook met verschillen in inzicht. ‘Het grootste risico is dat ziekenhuispersoneel besmet raakt en patiënten en collega’s gaat besmetten, die dan weer de regio in gaan. Ziekenhuizen kunnen daardoor tot stroomversnellers van de epidemie worden. Het landelijk beleid is tot nu toe om zorgmedewerkers niet meer te testen. Wij doen dat, net als een aantal andere ziekenhuizen, wel. Ik heb het, die ene keer dat ik bij een vergadering van het landelijke Outbreak Management Team was nog in de notulen laten zetten hoe belangrijk het is om besmetting van zorgmedewerkers te voorkomen. Maar dat is blijkbaar niet gelezen.’

Jullie aanpak wijkt duidelijk af van het landelijke beleid. Waar zit dat ‘m in?
‘Het lijkt erop dat in Nederland en andere landen in Europa de grieppandemieplannen zijn geactiveerd die zijn gemaakt na de pandemie met de Mexicaanse griep in 2009, zonder dat daar duidelijke aanpassingen in gemaakt zijn voor een risico zoals Sars-1 of nu dit Sars-CoV-2. Dat is geen aanpak van in de kiem smoren maar van dempen. “We kunnen toch niets doen om de verspreiding tegen te houden”, is het idee. Dat geldt inderdaad voor het griepvirus, maar dat is – zoals we zien - een heel ander scenario. Wat wij zijn gaan doen is zolang mogelijk proberen search and contain vol te houden’

Wat houdt dat in, search and contain?
‘Als er een zorgmedewerker of zijn/haar huisgenoot klachten heeft, testen we die persoon meteen, bij een positieve test gaat die in thuisquarantaine. Via de GGD kunnen zorgmedewerkers van andere ziekenhuizen ook bij onze screeningslocatie worden getest. Wij trekken dit samen met de regionale laboratoria. Omdat zorgmedewerkers rond 10 procent van de bevolking zijn heb je een redelijk goed beeld op wat gebeurt en houd je de centrale ziekenhuizen in de regio veilig. We doen uitgebreid contactonderzoek en alle personen die tot twee dagen voor de symptomen contact hadden met de patiënt wordt gevraagd twee weken in thuisquarantaine te gaan, sommigen worden meteen, anderen bij klachten getest. Zo houden we grip op de zaak. Tot nu toe hebben we daardoor de epidemie in het noorden nog steeds kunnen vertragen en zijn onze bedden vrij voor patiënten uit Brabant.’

Dus jullie zijn een beetje het Zuid-Korea van Nederland?
‘Nou ja, we hebben natuurlijk het geluk gehad dat we niet die golf hebben gehad zoals in Brabant door het carnaval. Maar wij hadden ook de vakantiegangers uit Italië en vooral Oostenrijk. Het westen van het land heeft net zoveel tijd gehad en dezelfde voordelen ten opzichte van Brabant. Als je nu kijkt naar het aantal besmettingen per honderdduizend inwoners doen we het echt een stuk beter. We gaan daarom door.’

Maar, hoe krijgen jullie het voor elkaar? Er is toch niet genoeg testcapaciteit in Nederland?
‘Ik heb nooit begrepen dat dat steeds wordt volgehouden. We hebben geen capaciteitsprobleem. Het kan dat een bepaald lab een tekort heeft aan bepaalde materialen, maar dat is business as usual, dat los je op. Zolang je niet afhankelijk bent van een commerciële partij is dat niet zo. We hebben zo’n partij ook niet nodig, want deze tests kun je in vrijwel ieder gewoon lab doen.’

Nu wordt er onder meer door bloedbank Sanquin ingezet op tests waarmee kan worden bepaald of iemand de ziekte heeft gehad – in lijn met het beleid gericht op groepsimmuniteit.
‘Dat is ook belangrijk, allebei is belangrijk. Hoe meer je allebei testen uitvoert, hoe minder blind je bent in de strijd tegen het virus. Wat mij zo verbaast: wij hebben relatief het hoogste aantal artsen-microbioloog in Europa. In ziekenhuizen zijn we de allerbeste in het opsporen van infecties zoals MRSA, en nu gebruiken we die hele capaciteit niet en kiezen we in plaats daarvan vrijwel volledig voor een syndroombenadering, op basis van de ziektesymptomen.’

Waar komt dat verhaal van die testcapaciteit dan vandaan en hoe heeft u zich eraan ontworsteld?
‘Toen het virus nog niet was gearriveerd is gezegd: er zijn straks twee testlabs, bij het RIVM en het Erasmus MC, en er komen twaalf opschalingslabs. Dat is nu achteraf een slechte keuze geweest, daardoor werd er enorm strikt geoordeeld en was de testcapaciteit snel op. In Italië en Duitsland is er aan het begin ook niet snel gehandeld, maar er is wel meteen vol ingezet op veel testen. Nu kunnen ze in Italië honderdduizend en in Duitsland honderdzestigduizend testen per week aan. Dat zou voor Nederland 33.000 testen per week betekenen. In het noorden hebben we al snel tijdens een groepsconferentie gezegd: het maakt niet uit wat het RIVM zegt, wij gaan alle labs voorbereiden. Dat zijn er vijf in totaal. Kijken we naar de getallen, dan testen we nu drie tot vier keer meer dan de rest van Nederland, bij minder inwoners.’

En dat werkt soepel?
‘Nou, we waren er klaar voor, alleen in het begin stuurde de GGD Groningen geen monsters in. Wij vroegen hun waarom. Landelijk beleid, zeiden ze. Dat hoeft niet, wij kunnen het aan, zeiden we. Maar we hebben geen mondmaskers, antwoordden ze. Toen hebben we een testfaciliteit op het terrein van het UMCG opgezet. De GGD bepaalt nu wie ze willen testen en hoeven daarbij niet strikt te zijn. De andere GGD’s in de regio doen dat nog niet, maar die hebben we er niet voor nodig. Het kan ook via huisartsen en arbodiensten en we testen ook zorgmedewerkers rechtstreeks. De mensen gaan hier naartoe en worden getest. Dat werkt heel goed.’

Gelooft u erin dat andere provincies met maatregelen terug kunnen naar de situatie waarin het noorden zich bevindt?
‘Eerst moeten we maar iedereen uit het idee helpen dat we er in mei vanaf zijn. Met geluk gaat de overdrachtssnelheid door de warmte en veranderend gedrag 20 procent omlaag, maar als er dan nog veel transmissie is helpt het alsnog niet. Je moet accepteren dat je een jaar of langer hiermee bezig bent.
In de gebieden waar het wijdverspreid is moet je het eerst een keer goed platleggen. Daarna moet je regionaal bepalen wat je doet. Dat kan bestaan uit regionale lockdowns, van bijvoorbeeld twee weken per drie tot vier maanden, afhankelijk van onder meer het aantal patiënten op de intensive care’s. Daarvoor moeten we nu al scenario’s bedenken. We moeten in elk geval uit de rol stappen dat het ons is overkomen en we er niks meer aan kunnen doen.’

Correctie 22/03: in de inleiding boven dit artikel is een wijziging doorgevoerd om de inhoud van het stuk beter te weerspiegelen.

Bron https://www.groene.nl/art(...)saal-zorgmedewerkers
pi_192217307
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:20 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

Nee, dat besefte ik me gisteren ook.

Niemand zal dat doen, want dan heb je geen tijd meer om hier te posten.
Niet helemaal waar. Zoveel werk is schoonmaken niet.
Groot fan van User Wotte
pi_192217313
Zou de keuze voor 24 uur na de laatste klachten niet gewoon een combinatie zijn van hopen dat het niet meer overdraagbaar is, maar ook wat men maximaal kan doen gezien de capaciteit in de zorg. Mijn tante werk in een niet zo'n groot verpleeghuis en ik begreep dat daar al 7 collega's zijn weggevallen nadat ze positief zijn getest. Als die allemaal 2 weken thuis blijven na de laatste klachten en er komen nog een paar collega's bij, dan mogen die bejaarden elkaar geen verzorgen. En als ik dan lees dat een groot gedeelde van de positief geteste uit de medische hoek komt, dan denk ik gewoon dat daar de schoen gaat wringen.
  maandag 23 maart 2020 @ 00:22:47 #113
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192217321
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:21 schreef Adrie072 het volgende:
Noordelijke provincies laten landelijk beleid los en testen massaal zorgmedewerkers

Niet helemaal gelezen, maar dit zegt al genoeg :') Waarom maken we nog beleid dan?
pi_192217322
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:21 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Niet helemaal waar. Zoveel werk is schoonmaken niet.
Echt alles desinfecteren? Dat is héél veel werk.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
  maandag 23 maart 2020 @ 00:24:29 #115
3542 Gia
User under construction
pi_192217333
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:20 schreef KennyPowers het volgende:

Handen wassen als je thuiskomt en niemand binnenlaten lijkt me handiger.
Eén van mijn zonen werkt en woont nog thuis. Kan hem slecht op straat laten staan.

Maar verder wens ik geen bezoek te ontvangen. Zelfs (schoon)ouders niet.
  maandag 23 maart 2020 @ 00:24:40 #116
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192217334
quote:
1s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:19 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Mijn vriendin wel

:')
Serieus ja? Wij halen wel een extra doekje door het huis zo nu en dan, maar kan niet zeggen dat het veel meer dan 5 minuten extra is tov normaal.
pi_192217337
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:22 schreef maan_man het volgende:
Zou de keuze voor 24 uur na de laatste klachten niet gewoon een combinatie zijn van hopen dat het niet meer overdraagbaar is, maar ook wat men maximaal kan doen gezien de capaciteit in de zorg. Mijn tante werk in een niet zo'n groot verpleeghuis en ik begreep dat daar al 7 collega's zijn weggevallen nadat ze positief zijn getest. Als die allemaal 2 weken thuis blijven na de laatste klachten en er komen nog een paar collega's bij, dan mogen die bejaarden elkaar geen verzorgen. En als ik dan lees dat een groot gedeelde van de positief geteste uit de medische hoek komt, dan denk ik gewoon dat daar de schoen gaat wringen.
Dit heeft daar sowieso mee te maken ja. Daarom volgen alle bedrijven ook het RIVM. Mijn tante heeft een spa achtig iets en is ook gewoon open. :')
Groot fan van User Wotte
  maandag 23 maart 2020 @ 00:24:44 #118
375452 AFCNiels
#STAYSTRONGKNUT
pi_192217338
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:22 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

Echt alles desinfecteren? Dat is héél veel werk.
Hij laat het zijn vriendin doen, dan valt het wel mee.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
pi_192217341
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 00:22 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Niet helemaal gelezen, maar dit zegt al genoeg :') Waarom maken we nog beleid dan?
Zachte heelmeesters en dan nog iets...
Zou het toch even lezen.
pi_192217345
Trump heeft het over zijn poll numbers tijdens de corona briefing. Hoe willen ze hier mee doorgaan?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')