COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dit.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:02 schreef Confetti het volgende:
[..]
We leven hier een beetje in een bubbel hoor, net als politici. Wij zijn allemaal goed ingelezen, volgen alles en weten hoe het eraan toe gaat in de IC's hier en in het buitenland. Al dat volk bij de Gamma komt niet verder dan heel af en toe een bericht op facebook. Ze hebben gewoon geen idee, het interesseert ze ook niet echt, dus moeten we ook niet op ze rekenen.
En nog steeeeeds geen tijd voor strengere maatregelen kennelijk. Ik heb daar ook alles behalve zin in maar íemand daar die hoog in de boom zit qua bepalen moet dit toch ook zien dat het zo niet langer kan? Ik snap er echt niks meer van.quote:
Ik zag net op Nieuwsuur dat er mensen zijn met andere serieuze klachten die al niet meer behandeld kunnen worden, omdat hele ziekenhuizen worden ontruimd voor corona-patiënten.
En het hele circus moet helaas nog beginnen....
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Maar wel een R < 1, waardoor de stortvloed tijdelijk keert. Na het kritieke punt is er niets meer. Dan zijn ambulances vol, bedden vol, personeel doodop en er komt voorlopig geen einde aan.quote:
[..]
Total lockdown != geen besmettingen. Ik denk dat er nog zat zullen plaatsvinden in de supermarkt.
Dan krijg je dus dat mensen sterven in huis zonder enige zorg en overvolle crematoria.
Niemand verwacht dat het virus uitdooft met een lockdown. Niemand vraagt ook om 3 maanden in isolatie te zitten. Men wil graag dat de rem er op komt, zodat de zooi kan inventariseren, voordat er een tsunami aan patiënten zijn.
Elke dag lijkt er nieuwe informatie binnen te komen (lijkt..), dus zorg eerst dat je weet wat het is. Is het echt een seizoensgriep, of is het een airborne SARS-AIDS-je kan je longen nooit meer normaal gebruiken virus. Alles is toch al stuk qua economie. Ga dan niet paniekerig door met wat je deed, totdat het niet meer kan.
Geef jezelf ruimte en maar daar gebruik van. Ook een idee.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wij zitten ondertussen op 3631 en dit getal is natuurlijk vele en vele malen hoger. Dat geven zij zelf ook toe.quote:
[..]
Interessant, maar ook dat ga je niet volhouden
Uiteindelijk moet je toch mensen gaan (laten) overlijden. Of Noodhospitalen inrichten.
Plaats het even in perspectief. we zijn met 17.000.000 Nederlanders. Er hebben er 'pas' 1500 Corona o.i.d. Dat is zo'n absurd laag percentage.
Als je er van uitgaat dat ze alleen de ernstige gevallen tellen zijn deze 3631 patiënten hooguit 20% van alle gevallen.
Als 3631 gelijk is aan 20% dan hebben wij dus 18155 besmette personen in dit land. Ik denk echter dat dit getal nog hoger ligt, maar dat is een combinatie van wat kansberekening logica en onderbuikgevoelens, dus hou dat er wel buiten
Alleen die van Easytoys.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef SecretStoryWous het volgende:
Worden post/pakketjes met een eventuele lock-down nog wel bezorgd?
Dat is erg zorgwekkendquote:
Ik zag net op Nieuwsuur dat er mensen zijn met andere serieuze klachten die al niet meer behandeld kunnen worden, omdat hele ziekenhuizen worden ontruimd voor corona-patiënten.
En het hele circus moet helaas nog beginnen....
Domheid kent geen grenzen klaarblijkelijk. Mijn god zeg. Het zou om te lachen zijn als het niet zo triest wasquote:
[..]
Als ik het fragment vind, dan deel ik die in deze topicreeks. Was omstreeks 5 a 6 uur via NPO.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik lees je waarderend maar dit kan en gaat in die samenstelling "even" niet werken.quote:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los. Zo zorg je ook dat je bevolking heel langzaam immuniteit opbouwt.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Hooguit in accenten. Het leven is niet alleen boodschappen halen want die moeten er wel zijn en waar mensen moeten kunnen komen. De hele lijn van onze samenleving kun je NIET stilleggen.
Maximaal een paar dagen (wat ik al betwijfel) is met nodige voorbereiding mogelijk.
Dit levert qua mitigatie niets op.... de maatregelen zullen als uitwerking vele malen nadeliger zijn dan het nu iets oplost..
Natuurlijk zeg je dan.... de vit/rale mensen/functies zijn vrijgesteld waarna vervolgens een hele trits komt van aan hun gekoppelde consequenties. De intrinsieke denkfout is dat je de bevolking zou kunnen opsplitsen in een ver - en zorgend deel.
Op zijn allerbest zul je 10 miljoen mensen periodiek kunnen "opsluiten" waarbij de rest incl dat "GGD personeel" de boel dan in de gaten -en draaiend houdt.... echter die 7 miljoen komen als onderdeel van diezelfde bevolking weer thuis bij die 10 miljoen opgeslotenen.
Ik zie echt weinig tot nauwelijks verschil met wat onze regering/RIVM reeds doet en wil doen: toevloed van IC reguleren zodat we op de grens van het mogelijke gaan/blijven balanceren. Dat zie je nu ook met de verplaatsingen van patiënten naar capaciteitsplekken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En nog steeds zou ik woensdag, vrijdag en misschien ook donderdag en maandag naar school moeten om te surveilleren bij schoolexamens.
Wil ik een keer braaf de regels vormen, is het weer niet goed..
Wil ik een keer braaf de regels vormen, is het weer niet goed..
Dat is eigenlijk best eng. Weet je wat ze ook op Nieuwsuur hebben uitgezonden? Dat het leger helpt met het logistiek binnen ziekenhuizen. Brrrr.quote:
[..]
Geen tijd om ernstig ziek te worden nee of een hartaanval te krijgen ofzo
Ik dacht dat dit nooit zou gebeuren in NL
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
27 maart om 13.59.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Absoluut, maar dat is ook niet erg. Zolang je zorg het maar kan opvangen.quote:
[..]
Total lockdown != geen besmettingen. Ik denk dat er nog zat zullen plaatsvinden in de supermarkt.
Tsjah, de vorige minister is ingezakt omdat hij het allemaal niet meer aankon. Ook een teken dat niet goed is.quote:
[..]
En nog steeeeeds geen tijd voor strengere maatregelen kennelijk. Ik heb daar ook alles behalve zin in maar íemand daar die hoog in de boom zit qua bepalen moet dit toch ook zien dat het zo niet langer kan? Ik snap er echt niks meer van.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Rutte moet denk ik wel morgen weer iets van zich laten horen.
Ik snap dat hij een liberaal is, maar de onrust onder het volk begint nu wel groot te worden. In zo'n periode dan een heel weekend niet spreken is te lang.
Ik snap dat hij een liberaal is, maar de onrust onder het volk begint nu wel groot te worden. In zo'n periode dan een heel weekend niet spreken is te lang.
Exact. Men hier op Fok! of op Reddit! zijn niet representatief voor het volk dat buiten rondhangt. Dat heb ik inderdaad gemerkt, en nu je het zo zegt..quote:
[..]
We leven hier een beetje in een bubbel hoor, net als politici. Wij zijn allemaal goed ingelezen, volgen alles en weten hoe het eraan toe gaat in de IC's hier en in het buitenland. Al dat volk bij de Gamma komt niet verder dan heel af en toe een bericht op facebook. Ze hebben gewoon geen idee, het interesseert ze ook niet echt, dus moeten we ook niet op ze rekenen.
Wij volgen het nieuws en de statistieken als nerds en als nieuwsverslaafden nauw op de voet. Tot de minuut. En dat leidt ertoe dat wij enerzijds goed geïnformeerd zijn maar anderzijds sneller in een humeursdipje belanden, in ons broek schijten en door al die nieuwssignalen. Meestal ook niet altijd productief. Voordat je het weet, heb je je hele dag besteed aan het volgen van deze topicreeks, liveblogs etc.
Mensen - laten we het ook in perspectief plaatsen. Ja, er was wat ophoping ni het Amsterdamse bos. Ja, er waren mensen dicht op elkaar in Zandvoort.
MAAR we zijn al 90% afgeschaald ten opzichte van 6 dagen geleden. Toen zaten we nog met 18.000.000 Nederlanders te feesten, op elkaar, naar voetbal, uit eten. Alles kon nog.
Laten we nu niet alleen zeiken op wat mensen die zich niet aan de 1.5 meter houden. HEEEEL veel mensen doen dat namelijk ook WEL. En zijn voorzichtig.
Dit gaat nog maanden duren. En laten we dan maar een klap krijgen. Mensen die niet geholpen kunnen worden. Het is (serieus) niet anders. Zo sta ik er ook in.
MAAR we zijn al 90% afgeschaald ten opzichte van 6 dagen geleden. Toen zaten we nog met 18.000.000 Nederlanders te feesten, op elkaar, naar voetbal, uit eten. Alles kon nog.
Laten we nu niet alleen zeiken op wat mensen die zich niet aan de 1.5 meter houden. HEEEEL veel mensen doen dat namelijk ook WEL. En zijn voorzichtig.
Dit gaat nog maanden duren. En laten we dan maar een klap krijgen. Mensen die niet geholpen kunnen worden. Het is (serieus) niet anders. Zo sta ik er ook in.
Love is in the air!
Het publiek heeft deels schuld, daar heb je helemaal gelijk in. Maar je vergeet dat het RIVM en onze leiders wel wekenlang mixed signals hebben afgegeven, foute informatie, aan diezelfde burgers die ze nu de schuld in de schoenen willen schuiven.quote:
Als iedereen gewoon verdomme had geluisterd naar de huidige maatregelen, was verzwaring niet nodig geweest. Alleen er zijn een heleboel mensen die blijkbaar ongelukkig zijn thuis waarbij hun 'thuis' geen thuis is. Mensen draaien gelijk door van wat thuiszitten.
Kinderen lopen geen risico, je bent niet besmettelijk als je geen symptomen vertoond...noem ze maar op. Aangetoond onjuiste informatie.
Dat is ook niet echt bevorderlijk voor de mate van kennis en inzicht bij het grote publiek.
Zo iemand wil het gewoon goed SMART hebben, denk ik.quote:
[..]
Niet boos, maar teleurgesteld in het collectieve intelligentieniveau. Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''. Ik viel van mijn stoel, zo geschokt was ik.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Rutte heeft duidelijk aangegeven dat hij dit niet als politiek ziet. Dus ik denk dat hij boven komt drijven als óf de maatschappelijke druk té groot wordt of als hij geadviseerd wordt door het RIVM om nieuwe acties te nemen. Of én én.quote:
Rutte moet denk ik wel morgen weer iets van zich laten horen.
Ik snap dat hij een liberaal is, maar de onrust onder het volk begint nu wel groot te worden. In zo'n periode dan een heel weekend niet spreken is te lang.
1,5 meter afstand in de rij tot de persoon voor je, maar naast je staat gewoon iemand, had ik vandaag.quote:
AH hier heeft plexiglas en strepen op de grond bij de kassa voor de afstand.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Er zijn ook gewoon kinderfeestjes gehouden, want "Rutte had toch gezegd dat er eigenlijk geen reden was om scholen te sluiten, maar dat het is gedaan onder sociale druk" .....quote:
[..]
Niet boos, maar teleurgesteld in het collectieve intelligentieniveau. Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''. Ik viel van mijn stoel, zo geschokt was ik.
Oude tijden herlevenquote:
http://imgur.com/gallery/wna6En9
Ondertussen in duitsland.
Ik herken dit totaal niet. Ik weet ook niet hoe ik in de top 5 posters van deze reeks terecht ben gekomen. Dat moet een bug zijn. Ik ontken. Alles.quote:
Voordat je het weet, heb je je hele dag besteed aan het volgen van deze topicreeks, liveblogs etc.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En had hij een schone "microfoon" ????quote:
[..]
Hield de interviewer 1.5m afstand?
Helemaal mee eens, zoals ik al eerder zei worden er een paar dingen uitvergroot, maar ik heb ook een hoop andere voorbeelden gezien vandaag. Incl. een centrum Utrecht dat zo goed als leeg wasquote:
Mensen - laten we het ook in perspectief plaatsen. Ja, er was wat ophoping ni het Amsterdamse bos. Ja, er waren mensen dicht op elkaar in Zandvoort.
MAAR we zijn al 90% afgeschaald ten opzichte van 6 dagen geleden. Toen zaten we nog met 18.000.000 Nederlanders te feesten, op elkaar, naar voetbal, uit eten. Alles kon nog.
Laten we nu niet alleen zeiken op wat mensen die zich niet aan de 1.5 meter houden. HEEEEL veel mensen doen dat namelijk ook WEL. En zijn voorzichtig.
Dit gaat nog maanden duren. En laten we dan maar een klap krijgen. Mensen die niet geholpen kunnen worden. Het is (serieus) niet anders. Zo sta ik er ook in.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Jij post hier vrijwel nooitquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:08 schreef vosss het volgende:
Ik herken dit totaal niet. Ik weet ook niet hoe ik in de top 5 posters van deze reeks terecht ben gekomen. Dat moet een bug zijn. Ik ontken. Alles.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Yup, dat is inderdaad wat WHO zegt.quote:
[..]
Twee weken minimaal na geen symptomen meer.
Heb de tweet al paar keer gezien van ze. Nu ff te lui om terug te zoeken maar ik beloof dat ze dat zeggen.
quote:
[..]
1,5 meter afstand in de rij tot de persoon voor je, maar naast je staat gewoon iemand, had ik vandaag.
Love is in the air!
Gedeeltelijk mee eens. Er is een afname van sociaal contact ja, maar we zijn ook maar net begonnen. Op een gegeven moment zijn mensen het zat en gaan weer op bezoek bij familie, vrienden, verjaardagen en ga zo maar door. De verveling begint nu al toe te slaan is gebleken dit weekend. Je ontkomt niet aan harde onderdrukking als je het voor een lange periode moet volhouden.quote:
Mensen - laten we het ook in perspectief plaatsen. Ja, er was wat ophoping ni het Amsterdamse bos. Ja, er waren mensen dicht op elkaar in Zandvoort.
MAAR we zijn al 90% afgeschaald ten opzichte van 6 dagen geleden. Toen zaten we nog met 18.000.000 Nederlanders te feesten, op elkaar, naar voetbal, uit eten. Alles kon nog.
Laten we nu niet alleen zeiken op wat mensen die zich niet aan de 1.5 meter houden. HEEEEL veel mensen doen dat namelijk ook WEL. En zijn voorzichtig.
Dit gaat nog maanden duren. En laten we dan maar een klap krijgen. Mensen die niet geholpen kunnen worden. Het is (serieus) niet anders. Zo sta ik er ook in.
Eens. Maar ik ga altijd uit van gezond verstand uit en meerdere bronnen. Helaas ben ik gevoelig voor de bias dat ik dan ervan uitga dat iedereen denkt zoals ik dat doe. Wat best naïef is.quote:
[..]
Het publiek heeft deels schuld, daar heb je helemaal gelijk in. Maar je vergeet dat het RIVM en onze leiders wel wekenlang mixed signals hebben afgegeven, foute informatie, aan diezelfde burgers die ze nu de schuld in de schoenen willen schuiven.
Kinderen lopen geen risico, je bent niet besmettelijk als je geen symptomen vertoond...noem ze maar op. Aangetoond onjuiste informatie.
Dat is ook niet echt bevorderlijk voor de mate van kennis en inzicht bij het grote publiek.
[..]
Zo iemand wil het gewoon goed SMART hebben, denk ik.
Mijn tactiek is simpel: zo lang mogelijk de rit thuis uit zitten, lekker thuiswerken en lekker thuis sporten.
