Duidelijk verschiltwitter:Datagraver twitterde op vrijdag 20-03-2020 om 12:27:18Updated chart on deaths per million for selected countries. Added the Hubei province from China as reference region to make it more comparable.
Please note that many countries have not updated the counts for today yet. #COVID19 https://t.co/FIEYcHRqek reageer retweet
Dat lijkt mij ook het meest logisch.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 09:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Duitsers sjoemelen met de cijfers en gooien een hoop doden onder een andere categorie?
In Duitsland begon het ook met Carnaval in Heinsberg.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 09:25 schreef wokkelfok het volgende:
Duitsland heeft geen besmettingen onder de carnavalsvierders gehad.
Dat zegt nog niets.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 14:19 schreef XL het volgende:
Duitsland heeft ook veel meer intensive care bedden per 1000 inwoners.
Maar voor de rest is het in Duitsland rustig, terwijl daar ook flink gehost is.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 14:18 schreef XL het volgende:
[..]
In Duitsland begon het ook met Carnaval in Heinsberg.
Er waren gevallen in Beieren, maar die waren geisoleerd. Alle eerste gevallen na carnaval buiten Heinsberg waren aan Heinsberg te linken. Daarna werd het snel oncontroleerbaar, omdat die persoon in Heinsberg er laat achter kwam. Daardoor zijn besmettingen het laat wisten en toen was het oncontroleerbaar.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 14:24 schreef wokkelfok het volgende:
[..]
Maar voor de rest is het in Duitsland rustig, terwijl daar ook flink gehost is.
Dat is zeker mogelijk denk ik. Maar ook hier spelen nog weer zoveel andere factoren mee, zoals bijvoorbeeld persoonlijk hygiene, Duitse families die veel verder uit elkaar wonen etc. Wie weet moet de golf in Duitsland nog echt beginnen. We zullen hier over enkele weken iets meer over kunnen zeggen.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 14:39 schreef XL het volgende:
[..]
Zou het zo kunnen zijn dat zijn variant op het virus anders is. Dat zijn besmettingen daarom een lichtere versie van Corona hebben. De Nederlandse kwam uit Italië en is dus meer dodelijk. Dus verschillende dialecten van het virus?
En zellfs dat is twijfelachtig omdat er nou eenmaal fluctuatie in die cijfers zit.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 19:33 schreef Zwansen het volgende:
Over een tijdje kunnen we beter kijken naar de oversterfte. Dan is er iets te zeggen over hoeveel mensen er echt overleden zijn aan dit virus.
Dat zou impliceren dat er hier geregistreerd wordt dat mensen doodgaan aan Corona maar in werkelijkheid aan normale griep?quote:Op vrijdag 20 maart 2020 19:35 schreef hartloper het volgende:
Las ergens, weet niet meer waar, vanmorgen dat ze daar beter testen.
Dus beter verschil kunnen maken tussen griep en corona bv.
.quote:No post-mortem tests
Another explanation cited by Italian experts, could be that Germany, unlike other countries, tends not to test those who have already died.
"We don't consider post-mortem tests to be a decisive factor. We work on the principle that patients are tested before they die," the RKI told AFP.
That means that if a person dies in quarantine at home and does not go to hospital, there is a high chance they will not be included in the statistics, as Giovanni Maga of Italy's National Research Council pointed out in an interview with Euronews
Zolang je iemand niet test en deze sterft kun je inderdaad niet met zekerheid zeggen dat deze persoon aan corona is overleden. Hij kan ook zijn overleden aan een longontsteking tgv griep.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 19:36 schreef SecretStoryWous het volgende:
Dat zou impliceren dat er hier geregistreerd wordt dat mensen doodgaan aan Corona maar in werkelijkheid aan normale griep?
https://www.n-tv.de/panor(...)article21657232.htmlquote:Bessere medizinische Ausstattung
Mit 25.000 Intensivbetten mit Beatmungsgerät ist Deutschland im Vergleich zu seinen europäischen Nachbarn gut aufgestellt. In Frankreich gibt es nur rund 7000 Beatmungsplätze, in Italien etwa 5000. In Großbritannien stehen nach Behördenangaben nur etwas mehr als 4000 Intensivbetten und 5000 Beatmungsgeräte zur Verfügung.
Um eine Überlastung der Krankenhäuser wie in Italien oder Ostfrankreich zu verhindern, hat die Bundesregierung angekündigt, die Zahl der Intensivbetten mit Beatmungsgerät zu verdoppeln. Um die Krankenhausbetten für schwer Erkrankte freizuhalten, haben Bund und Länder in einem Notfallplan beschlossen, Hallen und Hotels zu provisorischen Behandlungszentren für leichtere Fälle umzurüsten.
Frühe Tests
Ein weiterer Faktor der niedrigen Sterblichkeitsrate könnte laut Experten das schnelle Handeln der Behörden gewesen sein. Deutschland habe das Virusgeschehen sehr früh erkannt und sich damit einen Vorsprung bei der Erkennung der Epidemie gesichert, sagt Christian Drosten, Direktor des Instituts für Virologie an der Berliner Charité. Wissenschaftler der Charité hatten im Januar einen der ersten Tests für das neuartige Virus entwickelt. Deutschland verfügt zudem über ein Netzwerk unabhängiger Labore, von denen viele bereits im Januar mit Tests begannen, als die Fallzahlen noch sehr niedrig waren. Dank der hohen Labordichte ist es in Deutschland einfacher als in anderen Ländern, sich testen zu lassen. Nach Schätzungen des RKI können täglich 12.000 Menschen in Deutschland auf das neuartige Virus getestet werden.
Jüngere betroffen
In Deutschland ist der durchschnittliche Infizierte jünger und gesünder als jene in anderen Ländern. In der Bundesrepublik sind nach Angaben des RKI-Präsidenten Lothar Wieler mehr als 70 Prozent der bestätigten Infizierten zwischen 20 und 50 Jahre alt. Als Risikogruppe gelten insbesondere Ältere und Menschen mit Vorerkrankungen. Allerdings ist fast ein Viertel der deutschen Bevölkerung älter als 60 Jahre. Experten befürchten, dass die Zahl der Todesfälle mit der weiteren Ausbreitung des Virus in die Höhe schnellen wird.
Keine Tests bei Verstorbenen
Eine andere Erklärung könnte italienischen Experten zufolge sein, dass in Deutschland im Allgemeinen keine Post-mortem-Tests vorgenommen werden. Wenn ein Mensch demnach in Quarantäne sterbe, ohne in ein Krankenhaus eingeliefert worden zu sein, tauche er mit hoher Wahrscheinlichkeit in der Statistik der Corona-Todesfälle gar nicht auf, sagt Giovanni Maga vom Italienischen Nationalen Forschungsrat im Interview dem Sender Euronews.
Das RKI hält die nachträglichen Tests bei Verstorbenen hingegen für keinen "entscheidenden Faktor". "Wir gehen davon aus, dass die Patienten diagnostiziert werden, bevor sie sterben", teilte das Institut auf AFP-Anfrage mit. Deshalb seien die Tests nach dem Tod "nicht systematisch erforderlich".
Voor de een is het dodelijker dan voor de ander.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 19:40 schreef Jeanne_Darc het volgende:
Apart. Zouden er verschillende variaties in omloop zijn. De ene soort dodelijker dan de andere.
Maar in Duitsland wordt veel meer getest dan in andere landen, dan zou je verwachten dat het in andere landen een groter effect heeft, want ik betwijfel dat autopsies momenteel een prioriteit zijn.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 19:39 schreef _I het volgende:
[..]
.
Weet niet of de bron echt betrouwbaar is, maar het is wel een verklaring
Ik heb er geen zicht op. Al dat testen is zo ondoorzichtig als het maar kan.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 19:44 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Maar in Duitsland wordt veel meer getest dan in andere landen, dan zou je verwachten dat het in andere landen een groter effect heeft, want ik betwijfel dat autopsies momenteel een prioriteit zijn.
Wat slecht is als je mensen de stempel corona geeft terwijl ze niet getest zijn.quote:
Volledig mee eens dat is ook inderdaad slecht, ik zij ook niet dat het in Nederland lekker gaat met de telling.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 19:50 schreef hartloper het volgende:
Wat slecht is als je mensen de stempel corona geeft terwijl ze niet getest zijn.
En als ze dan sterven geteld worden als corona patient.
Ja inderdaad, want dat maakt een verschil als iemand besmet is.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 19:31 schreef Pizzakoppo het volgende:
Je gaat bijna denken aan zaken als bevolkingsdichtheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In verhouding tot het aantal positieve gevallen test Duitsland alvast meer.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 19:46 schreef _I het volgende:
[..]
Ik heb er geen zicht op. Al dat testen is zo ondoorzichtig als het maar kan.
https://www.stern.de/gesu(...)etestet-9189186.htmlquote:Wie die Deutsche Krankenhausgesellschaft (DKG) an diesem Donnerstag auf Anfrage mitteilte, wurden bis zum Ende der vergangenen Woche in 148 Laboren 167.009 Proben getestet, davon waren 6540 positiv.
Snap ik, maar dan heb je nog de testcriteria, het natrekken, familieonderzoek, ... Ik weet niet wie ze allemaal testen.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 20:04 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In verhouding tot het aantal positieve gevallen test Duitsland alvast meer.
Duitsland eind vorige week: 167.009 getest waarvan 6540 positief.
[..]
https://www.stern.de/gesu(...)etestet-9189186.html
In Italië: 12 maart, 86.011 mensen getest, 12.839 positief.
17 maart 148.567 getest, 26.062 positief.
Nou ja, met vijf keer zoveel gevallen hebben ze de helft minder doden. Omdat ze gewoon luisteren naar expertsquote:Op zaterdag 21 maart 2020 13:23 schreef ConnerJohn het volgende:
Maar wat doen die Duitsers dan anders?
Mijn vraag was meer, hoe komt dat? Wat doen ze anders? Wat zijn hun maatregelen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 13:24 schreef Agronoom2 het volgende:
[..]
Nou ja, met vijf keer zoveel gevallen hebben ze de helft minder doden.
Die testen gewoon een stuk meer dan dat wij doen, dan valt het sterfte cijfer ook mee.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 13:24 schreef Agronoom2 het volgende:
[..]
Nou ja, met vijf keer zoveel gevallen hebben ze de helft minder doden. Omdat ze gewoon luisteren naar experts
Dan nog is het lage dodental opvallend. Ook als ze minder getest hadden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 13:44 schreef Ole het volgende:
nogmaals: ze hebbem veel ruimer getest. aantal geteste personen zegt niks over aantal geïnfecteerde personen
Dat is omdat je in Duitsland veel betaalt per pintransactie.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 13:53 schreef Nismo91 het volgende:
Behalve dan dat je in veel restaurants nog steeds alleen met cash kan betalen
Ik las laatst ergens (en nee, ik heb geen bron om het te verifiëren) dat Duitsland geen 'reguliere' sterfte test op corona, dus een heleboel coronapatiënten worden niet aangemerkt als doden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 13:25 schreef ConnerJohn het volgende:
[..]
Mijn vraag was meer, hoe komt dat? Wat doen ze anders? Wat zijn hun maatregelen.
Bullshit.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 13:53 schreef Nismo91 het volgende:
Behalve dan dat je in veel restaurants nog steeds alleen met cash kan betalen
Oké ik bullshit inderdaad, bij veel restaurants kan het ook met de pin maar hier vlakbij zit er eentje waar wij regelmatig heen gingen, daar is geen pinquote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |