abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:52:11 #51
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192162264
Datagraver twitterde op vrijdag 20-03-2020 om 12:27:18 Updated chart on deaths per million for selected countries. Added the Hubei province from China as reference region to make it more comparable.
Please note that many countries have not updated the counts for today yet. #COVID19 https://t.co/FIEYcHRqek reageer retweet
Duidelijk verschil
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192162281
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 09:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Duitsers sjoemelen met de cijfers en gooien een hoop doden onder een andere categorie?
Dat lijkt mij ook het meest logisch.
ROBODEMONS..................|:(
  vrijdag 20 maart 2020 @ 14:18:25 #53
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_192164096
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 09:25 schreef wokkelfok het volgende:
Duitsland heeft geen besmettingen onder de carnavalsvierders gehad.
In Duitsland begon het ook met Carnaval in Heinsberg.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  vrijdag 20 maart 2020 @ 14:19:25 #54
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_192164116
Duitsland heeft ook veel meer intensive care bedden per 1000 inwoners.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_192164192
quote:
99s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 14:19 schreef XL het volgende:
Duitsland heeft ook veel meer intensive care bedden per 1000 inwoners.
Dat zegt nog niets.
pi_192164216
quote:
99s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 14:18 schreef XL het volgende:

[..]

In Duitsland begon het ook met Carnaval in Heinsberg.
Maar voor de rest is het in Duitsland rustig, terwijl daar ook flink gehost is.
pi_192164451
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 14:22 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Dat zegt nog niets.
5x meer, dat zegt heel veel.
pi_192164468
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 14:33 schreef Xenorium het volgende:

[..]

5x meer, dat zegt heel veel.
Maar het zegt niets over die 44 doden.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 14:39:44 #59
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_192164589
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 14:24 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Maar voor de rest is het in Duitsland rustig, terwijl daar ook flink gehost is.
Er waren gevallen in Beieren, maar die waren geisoleerd. Alle eerste gevallen na carnaval buiten Heinsberg waren aan Heinsberg te linken. Daarna werd het snel oncontroleerbaar, omdat die persoon in Heinsberg er laat achter kwam. Daardoor zijn besmettingen het laat wisten en toen was het oncontroleerbaar.

Zou het zo kunnen zijn dat zijn variant op het virus anders is. Dat zijn besmettingen daarom een lichtere versie van Corona hebben. De Nederlandse kwam uit Italië en is dus meer dodelijk. Dus verschillende dialecten van het virus?
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_192164685
quote:
99s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 14:39 schreef XL het volgende:

[..]

Zou het zo kunnen zijn dat zijn variant op het virus anders is. Dat zijn besmettingen daarom een lichtere versie van Corona hebben. De Nederlandse kwam uit Italië en is dus meer dodelijk. Dus verschillende dialecten van het virus?
Dat is zeker mogelijk denk ik. Maar ook hier spelen nog weer zoveel andere factoren mee, zoals bijvoorbeeld persoonlijk hygiene, Duitse families die veel verder uit elkaar wonen etc. Wie weet moet de golf in Duitsland nog echt beginnen. We zullen hier over enkele weken iets meer over kunnen zeggen.
pi_192164697
edit
  vrijdag 20 maart 2020 @ 14:50:05 #62
21467 franske19
Hit the deck!
pi_192164855
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 14:33 schreef Xenorium het volgende:

[..]

5x meer, dat zegt heel veel.
Inderdaad wij moeten miljoenen IC bedden in richten want dan gaat niemand meer dood!
pi_192170662
Hallo allemaal,

Ik vind de sterfte percentages per land wel heel erg veel verschillen, helemaal het voorbeeld hieronder.

19.844 besmettingen en 58 doden in Duitsland. ongeveer 0.5%
In Nederland is dit 3.002 en 106 doden. ongeveer 3.5%

Dit is wel een heel groot verschil, zou dit enkel komen doordat Duitsland veel meer test?
Of is hier meer aan de hand.

Bron: [LIVE] Coronavirus Pandemic: Real Time Counter, World Map, News
  Moderator vrijdag 20 maart 2020 @ 19:31:52 #64
138438 crew  Pizzakoppo
pi_192170694
Je gaat bijna denken aan zaken als bevolkingsdichtheid.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 19:33:05 #66
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192170729
Er zijn 2 variabelen die enorm verschillend kunnen worden geïnterpreteerd. Allereerst het aantal besmettingen, dat is namelijk totaal onbekend, maar hangt nu volledig af van hoeveel te test én als tweede dan de definitie van een Corona-dode.

Over een tijdje kunnen we beter kijken naar de oversterfte. Dan is er iets te zeggen over hoeveel mensen er echt overleden zijn aan dit virus.
pi_192170764
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:33 schreef Zwansen het volgende:

Over een tijdje kunnen we beter kijken naar de oversterfte. Dan is er iets te zeggen over hoeveel mensen er echt overleden zijn aan dit virus.
En zellfs dat is twijfelachtig omdat er nou eenmaal fluctuatie in die cijfers zit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192170796
Las ergens, weet niet meer waar, vanmorgen dat ze daar beter testen.
Dus beter verschil kunnen maken tussen griep en corona bv.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 19:36:54 #69
338108 SecretStoryWous
Geld verdienen met Jort Kelder
pi_192170839
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:35 schreef hartloper het volgende:
Las ergens, weet niet meer waar, vanmorgen dat ze daar beter testen.
Dus beter verschil kunnen maken tussen griep en corona bv.
Dat zou impliceren dat er hier geregistreerd wordt dat mensen doodgaan aan Corona maar in werkelijkheid aan normale griep?
Dit is gewoon raar :l
pi_192170922
quote:
No post-mortem tests

Another explanation cited by Italian experts, could be that Germany, unlike other countries, tends not to test those who have already died.

"We don't consider post-mortem tests to be a decisive factor. We work on the principle that patients are tested before they die," the RKI told AFP.

That means that if a person dies in quarantine at home and does not go to hospital, there is a high chance they will not be included in the statistics, as Giovanni Maga of Italy's National Research Council pointed out in an interview with Euronews
.

Weet niet of de bron echt betrouwbaar is, maar het is wel een verklaring
pi_192170945
Apart. Zouden er verschillende variaties in omloop zijn. De ene soort dodelijker dan de andere.
pi_192170959
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:36 schreef SecretStoryWous het volgende:
Dat zou impliceren dat er hier geregistreerd wordt dat mensen doodgaan aan Corona maar in werkelijkheid aan normale griep?
Zolang je iemand niet test en deze sterft kun je inderdaad niet met zekerheid zeggen dat deze persoon aan corona is overleden. Hij kan ook zijn overleden aan een longontsteking tgv griep.

Ik vind jammer dat ik dat artikel niet meer kan vinden.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 19:41:34 #73
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192170982
quote:
Bessere medizinische Ausstattung

Mit 25.000 Intensivbetten mit Beatmungsgerät ist Deutschland im Vergleich zu seinen europäischen Nachbarn gut aufgestellt. In Frankreich gibt es nur rund 7000 Beatmungsplätze, in Italien etwa 5000. In Großbritannien stehen nach Behördenangaben nur etwas mehr als 4000 Intensivbetten und 5000 Beatmungsgeräte zur Verfügung.

Um eine Überlastung der Krankenhäuser wie in Italien oder Ostfrankreich zu verhindern, hat die Bundesregierung angekündigt, die Zahl der Intensivbetten mit Beatmungsgerät zu verdoppeln. Um die Krankenhausbetten für schwer Erkrankte freizuhalten, haben Bund und Länder in einem Notfallplan beschlossen, Hallen und Hotels zu provisorischen Behandlungszentren für leichtere Fälle umzurüsten.

Frühe Tests

Ein weiterer Faktor der niedrigen Sterblichkeitsrate könnte laut Experten das schnelle Handeln der Behörden gewesen sein. Deutschland habe das Virusgeschehen sehr früh erkannt und sich damit einen Vorsprung bei der Erkennung der Epidemie gesichert, sagt Christian Drosten, Direktor des Instituts für Virologie an der Berliner Charité. Wissenschaftler der Charité hatten im Januar einen der ersten Tests für das neuartige Virus entwickelt. Deutschland verfügt zudem über ein Netzwerk unabhängiger Labore, von denen viele bereits im Januar mit Tests begannen, als die Fallzahlen noch sehr niedrig waren. Dank der hohen Labordichte ist es in Deutschland einfacher als in anderen Ländern, sich testen zu lassen. Nach Schätzungen des RKI können täglich 12.000 Menschen in Deutschland auf das neuartige Virus getestet werden.

Jüngere betroffen

In Deutschland ist der durchschnittliche Infizierte jünger und gesünder als jene in anderen Ländern. In der Bundesrepublik sind nach Angaben des RKI-Präsidenten Lothar Wieler mehr als 70 Prozent der bestätigten Infizierten zwischen 20 und 50 Jahre alt. Als Risikogruppe gelten insbesondere Ältere und Menschen mit Vorerkrankungen. Allerdings ist fast ein Viertel der deutschen Bevölkerung älter als 60 Jahre. Experten befürchten, dass die Zahl der Todesfälle mit der weiteren Ausbreitung des Virus in die Höhe schnellen wird.

Keine Tests bei Verstorbenen

Eine andere Erklärung könnte italienischen Experten zufolge sein, dass in Deutschland im Allgemeinen keine Post-mortem-Tests vorgenommen werden. Wenn ein Mensch demnach in Quarantäne sterbe, ohne in ein Krankenhaus eingeliefert worden zu sein, tauche er mit hoher Wahrscheinlichkeit in der Statistik der Corona-Todesfälle gar nicht auf, sagt Giovanni Maga vom Italienischen Nationalen Forschungsrat im Interview dem Sender Euronews.

Das RKI hält die nachträglichen Tests bei Verstorbenen hingegen für keinen "entscheidenden Faktor". "Wir gehen davon aus, dass die Patienten diagnostiziert werden, bevor sie sterben", teilte das Institut auf AFP-Anfrage mit. Deshalb seien die Tests nach dem Tod "nicht systematisch erforderlich".
https://www.n-tv.de/panor(...)article21657232.html
are we infinite or am I alone
pi_192171053
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:40 schreef Jeanne_Darc het volgende:
Apart. Zouden er verschillende variaties in omloop zijn. De ene soort dodelijker dan de andere.
Voor de een is het dodelijker dan voor de ander.

Ben je 87 jaar oud kan je lichaam minder hebben dan iemand van 40 bv. Als ze beide gezond zijn.
Dat geldt voor iedere ziekte. Dus ook voor corona
  vrijdag 20 maart 2020 @ 19:44:49 #75
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192171080
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:39 schreef _I het volgende:

[..]

.

Weet niet of de bron echt betrouwbaar is, maar het is wel een verklaring
Maar in Duitsland wordt veel meer getest dan in andere landen, dan zou je verwachten dat het in andere landen een groter effect heeft, want ik betwijfel dat autopsies momenteel een prioriteit zijn.
are we infinite or am I alone
pi_192171122
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:44 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar in Duitsland wordt veel meer getest dan in andere landen, dan zou je verwachten dat het in andere landen een groter effect heeft, want ik betwijfel dat autopsies momenteel een prioriteit zijn.
Ik heb er geen zicht op. Al dat testen is zo ondoorzichtig als het maar kan.
pi_192171208
Ok, als ze inderdaad niet testen op mensen die dood gaan zonder daarvoor al getest te zijn verklaart een boel.

De meeste doden in Nederland belanden ook niet eens eerst op de IC. Vaak is dat een onnodige lijdensweg voor oude mensen zij een Arts op tv deze week. Deze mensen telt Duitsland dan dus vermoedelijk niet mee. Best wel slecht eigenlijk.
pi_192171245
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:48 schreef Elizium het volgende:
Best wel slecht eigenlijk
Wat slecht is als je mensen de stempel corona geeft terwijl ze niet getest zijn.
En als ze dan sterven geteld worden als corona patient.
pi_192171296
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:50 schreef hartloper het volgende:
Wat slecht is als je mensen de stempel corona geeft terwijl ze niet getest zijn.
En als ze dan sterven geteld worden als corona patient.
Volledig mee eens dat is ook inderdaad slecht, ik zij ook niet dat het in Nederland lekker gaat met de telling.
pi_192171332
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:31 schreef Pizzakoppo het volgende:
Je gaat bijna denken aan zaken als bevolkingsdichtheid.
Ja inderdaad, want dat maakt een verschil als iemand besmet is.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 20:04:15 #81
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192171561
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:46 schreef _I het volgende:

[..]

Ik heb er geen zicht op. Al dat testen is zo ondoorzichtig als het maar kan.
In verhouding tot het aantal positieve gevallen test Duitsland alvast meer.
Duitsland eind vorige week: 167.009 getest waarvan 6540 positief.

quote:
Wie die Deutsche Krankenhausgesellschaft (DKG) an diesem Donnerstag auf Anfrage mitteilte, wurden bis zum Ende der vergangenen Woche in 148 Laboren 167.009 Proben getestet, davon waren 6540 positiv.
https://www.stern.de/gesu(...)etestet-9189186.html

In Italië: 12 maart, 86.011 mensen getest, 12.839 positief.
17 maart 148.567 getest, 26.062 positief.
are we infinite or am I alone
pi_192171695
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:04 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

In verhouding tot het aantal positieve gevallen test Duitsland alvast meer.
Duitsland eind vorige week: 167.009 getest waarvan 6540 positief.
[..]

https://www.stern.de/gesu(...)etestet-9189186.html

In Italië: 12 maart, 86.011 mensen getest, 12.839 positief.
17 maart 148.567 getest, 26.062 positief.
Snap ik, maar dan heb je nog de testcriteria, het natrekken, familieonderzoek, ... Ik weet niet wie ze allemaal testen.
In Italie waren ze al snel alleen nog maar de zwaardere gevallen aan het testen, zover zijn ze in DLD nog niet.
Zit het bij de Italianen bij ouderen en in DLD bij jonge gezinnen, is het in Italie in 1 stad/provincie en in DLD door het hele land. Er zijn zoveel factoren die van invloed zijn, dat ik de cijfers niet serieus kan nemen in vergelijkingen.

Zie de grafieken en stijgingen iedere dag, maar cijfers alleen vertellen geen verhaal.
pi_192181312
Nu ook op telegraaf een artikel erover. Men tast in het duister en komt niet verder als het testen en 'in italie wonen veel ouderen'. MAAR waarom heeft Duitsland zoooooo weinig doden terwijl het zo'n groot land is. En het is een ontwikkeld land anders kun je nog zeggen dat ze achterlopen en er geen verstand van hebben ofzo.
- edit: adverteren kan middels een mail naar pr@fok.nl -
pi_192184076
Stand gisteren:

• Duitsland: 17.742 gevallen, 48 doden
• Frankrijk: 10.995 gevallen, 372 doden
• Italië: 41.034 gevallen, 3.405 doden
• Nederland: 2.994 gevallen, 106 doden
• Spanje: 20.412 gevallen, 1.041 doden

Moeten we in Nederland niet gewoon vaker luisteren naar experts ipv naar roeptoeters? Gewoon doen wat Herr Professor Doctor zegt. Natuurlijk heeft iedereen het recht om zijn mening te uiten, maar de meningen van 90% van de mensen zijn gewoon volstrekt onbelangrijk, ze hebben ook geen essentieel beroep of zo.
pi_192184106
Maar wat doen die Duitsers dan anders?
pi_192184125
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 13:23 schreef ConnerJohn het volgende:
Maar wat doen die Duitsers dan anders?
Nou ja, met vijf keer zoveel gevallen hebben ze de helft minder doden. Omdat ze gewoon luisteren naar experts
  Moderator / Miss SHO zaterdag 21 maart 2020 @ 13:24:38 #87
22592 crew  Ole
pi_192184130
Duitsland heeft meer mensen getest. Ook mensen met weinig klachten. Vandaar dat er van de geteste mensen minder zijn overleden. Hoor van vrienden in Duitsland dat daar ook heel veel mensen onverantwoord bezig zijn.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
pi_192184154
Ik geloof er helemaal niets van dat Duitsland beter loopt of iets. Lopen ze überhaupt niet achter op Nederland nog?
pi_192184155
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 13:24 schreef Agronoom2 het volgende:

[..]

Nou ja, met vijf keer zoveel gevallen hebben ze de helft minder doden.
Mijn vraag was meer, hoe komt dat? Wat doen ze anders? Wat zijn hun maatregelen.
pi_192184332
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 13:24 schreef Agronoom2 het volgende:

[..]

Nou ja, met vijf keer zoveel gevallen hebben ze de helft minder doden. Omdat ze gewoon luisteren naar experts
Die testen gewoon een stuk meer dan dat wij doen, dan valt het sterfte cijfer ook mee.
pi_192184474
Moffelen die hun doden stiekem weg ofzo?
  Moderator / Miss SHO zaterdag 21 maart 2020 @ 13:44:58 #92
22592 crew  Ole
pi_192184582
nogmaals: ze hebbem veel ruimer getest. aantal geteste personen zegt niks over aantal geïnfecteerde personen
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
pi_192184683
Testen meer, maar verdoezelen doodsoorzaken.
pi_192184754
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 13:44 schreef Ole het volgende:
nogmaals: ze hebbem veel ruimer getest. aantal geteste personen zegt niks over aantal geïnfecteerde personen
Dan nog is het lage dodental opvallend. Ook als ze minder getest hadden.
pi_192184776
Behalve dan dat je in veel restaurants nog steeds alleen met cash kan betalen :')
Ik was hier...
pi_192184900
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 13:53 schreef Nismo91 het volgende:
Behalve dan dat je in veel restaurants nog steeds alleen met cash kan betalen :')
Dat is omdat je in Duitsland veel betaalt per pintransactie.
Brutal. Fucking. Metal.
pi_192184921
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 13:25 schreef ConnerJohn het volgende:

[..]

Mijn vraag was meer, hoe komt dat? Wat doen ze anders? Wat zijn hun maatregelen.
Ik las laatst ergens (en nee, ik heb geen bron om het te verifiëren) dat Duitsland geen 'reguliere' sterfte test op corona, dus een heleboel coronapatiënten worden niet aangemerkt als doden.

Een andere is dat veel Duitsers nog op de IC liggen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator zaterdag 21 maart 2020 @ 14:09:22 #98
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_192185155
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 13:53 schreef Nismo91 het volgende:
Behalve dan dat je in veel restaurants nog steeds alleen met cash kan betalen :')
Bullshit.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_192185188
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 14:09 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Bullshit.
Oké ik bullshit inderdaad, bij veel restaurants kan het ook met de pin maar hier vlakbij zit er eentje waar wij regelmatig heen gingen, daar is geen pin :')
Ik was hier...
pi_192185210
Maar Duitsers houden wel meer van cash dan van pinnen.. Misschien mogen we wel onderdeel worden van Duitsland, hebben we er gelijk 28000 IC's bij.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')