WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Eens en vergeet niet dat iedere crisis een mooi excuus is voor bepaalde bedrijven om daarvan te profiteren. Ieder nadeel heb zn voordeelquote:Op donderdag 19 maart 2020 09:21 schreef RM-rf het volgende:
[..]
nee, ik geloof gewoon niet in de paniekzaaierij...
er zijn bepaalde branches die hard getroffen zijn, reisbranche, entertainement e.d. en zelfstandigen in de reclame die een tijdje een duidelijke terugval in inkomen krijgen..
dat zijn echter groepen die altijd al een zekere onzekerheid hebben en ook hier werkt de lockdown gewoon als het schudden-aan-de-boom... de bedrijven die geen reserves hebben en een hoog risico hebben vallenw eg, waara daarna de overblijvers weer goed kunnen verdienen als de boel weer op gang komt...
iets dat vermoedelijk over drie maanden zal zijn.
Het zal zeker een tijdelijke terugval zijn, maar het is onzin om te gaan roepen dat de aarde zou ophouden te draaien of dit het einde-der-tijden is... nee gewoon een stevige, maar ook tijdelijke crisissituatie.
snel genoeg zullen er ook winaars zijn, juist bedrijven die erg goed hun werkzaamheden via online mogelijkheden door kunnen voeren, ook hier zullen de flexibele bedrijven uiteindelijk zlfs dit in hun voordeel kunnen omzetten.
wat betreft de huzienmarkt... juist omdat een traag reagerende markt is (ik noem niet voor niks het voorbeeld van de kredietcrisis van 2007, die helemaal niet betekende dat de huizenprijzen direktwegvielen, daarbij werd het prijshogtepunt ook 10 maanden _nadat_ deze crisis uitbrak bereikt)
Wat betreft de huizenmarkt... alle starters die nu hopen veel makkelijker en goedkoper een woning te gaan vinden, zal ik helaas moeten teleurstellen, dat gaat niet gebeuren.
De reden daardoor is gewoon basissschol economie, nl dat een prijs het gevolg is van vraag en aanbod, welke zelf ook weer interacteren... een daling van de prijs levert vaak ook een daling van aanbod op.
de marktprijs kan in nederland enkel dalen als bv de kredietvoorziening enorm daalt... dat zal niet het geval zijn, (ook daarvor heb ik het argument gewoon gegeven. 2000 miljard aan vermogens van pensioenfondssn die dat doodgraag in de hypotheekmarkt zouden willen investeren als het rendement maar hoog genoeg is, wat oo bij bv een stijging van de hypotheekrente naar 3 of 4 % dat ruimschoots is)
Wat een totale onwetendheid! Ik zie bij iedereen om mij heen dat ze geen werk meer hebben in 1 klap! Taxichauffeurs, fysiotherapeuten, alle horeca-mensen, alle toeleveranciers van de horeca, de leveranciers van apparatuur, de mensen van het onderhoud, elektriciens, loodgieters, de garage's, meubelzaken, winkels, etc etc etcquote:
er zijn bepaalde branches die hard getroffen zijn, reisbranche, entertainement e.d. en zelfstandigen in de reclame die een tijdje een duidelijke terugval in inkomen krijgen..
dat zijn echter groepen die altijd al een zekere onzekerheid hebben en ook hier werkt de lockdown gewoon als het schudden-aan-de-boom... de bedrijven die geen reserves hebben en een hoog risico hebben vallenw eg, waara daarna de overblijvers weer goed kunnen verdienen als de boel weer op gang komt...
Denk je serieus dat de meeste bedrijven 3 maanden 0 inkomsten kunnen overleven?
Je hebt echt geen flauw idee.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Daarom gaat de overheid ingrijpen, de directe gevolgen zullen daarom beperkt zijn mits de duur relatief beperkt is, zeg 3 maanden. Zoals bij elke (natuur)ramp. Daar maak ik me niet zo'n zorgen over.
Het gaat om de lange termijn. Zijn de balansen goed? Is er vertrouwen in de economie? Zullen bepaalde branches, zoals de reisbranche, toch erna klappen krijgen door voortdurende vraaguitval. Moeten belastingen omhoog doordat overheidstekorten oplopen? Krijgt de mondiale economie een knauw?
Het gaat om de lange termijn. Zijn de balansen goed? Is er vertrouwen in de economie? Zullen bepaalde branches, zoals de reisbranche, toch erna klappen krijgen door voortdurende vraaguitval. Moeten belastingen omhoog doordat overheidstekorten oplopen? Krijgt de mondiale economie een knauw?
Zo werkt het niet. Wij hebben nu ook al arbeidstijdverkorting aangevraagd, maar vanwege de 50.000 bedrijven voor ons kan het een eeuwigheid gaan duren. Nu al worden wij niet betaald en betalen wij anderen niet omdat niemand meer wat durft. Ik denk dat er nog 1 x salaris uitbetaald kan worden eind van deze maand en dan houdt het op.quote:
Daarom gaat de overheid ingrijpen, de directe gevolgen zullen daarom beperkt zijn mits de duur relatief beperkt is, zeg 3 maanden. Zoals bij elke (natuur)ramp. Daar maak ik me niet zo'n zorgen over.
Het gaat om de lange termijn. Zijn de balansen goed? Is er vertrouwen in de economie? Zullen bepaalde branches, zoals de reisbranche, toch erna klappen krijgen door voortdurende vraaguitval. Moeten belastingen omhoog doordat overheidstekorten oplopen? Krijgt de mondiale economie een knauw?
Zelfs de hypotheekverstrekkers zitten nu al van 'ja betaal maar niet als je niet kan'. Zo was het totaal niet in 2008.
En de boel is ook niet zomaar even opnieuw opgestart als alles stilvalt.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Bijna alle mensen met een tijdelijk contract zijn gewoon al op straat gezet in mijn omgeving. Iedereen is zo zwaar in paniek dat a) alle uitgaves nu tot 0 zijn en b) keihard op zoek naar nieuw werk, wat er simpelweg niet is.quote:
[..]
Zo werkt het niet. Wij hebben nu ook al arbeidstijdverkorting aangevraagd, maar vanwege de 50.000 bedrijven voor ons kan het een eeuwigheid gaan duren. Nu al worden wij niet betaald en betalen wij anderen niet omdat niemand meer wat durft. Zelfs de hypotheekverstrekkers zitten nu al van 'ja betaal maar niet als je niet kan'. Zo was het totaal niet in 2008.
En de boel is ook niet zomaar even opnieuw opgestart als alles stilvalt.
Bedrijven betalen facturen niet, bedrijven krijgen geen inkomsten meer, vicieuze cirkel.
Hier nog helemaal niemand. Ik woon zowat naast Fokker (je weet wel van die vliegtuigen). Hier werken naar schatting 5.000 mensen in 1 hal ? Allemaal flex en ze werken er nog allemaal. Ze nemen in April zelfs weer nieuwe mensen aan. Ik denk dat dat heel erg afhankelijk is van sector.quote:Op donderdag 19 maart 2020 09:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Bijna alle mensen met een tijdelijk contract zijn gewoon al op straat gezet in mijn omgeving. Iedereen is zo zwaar in paniek dat a) alle uitgaves nu tot 0 zijn en b) keihard op zoek naar nieuw werk, wat er simpelweg niet is.
Bedrijven betalen facturen niet, bedrijven krijgen geen inkomsten meer, vicieuze cirkel.
Wat een onzin. Ten eerste zijn de meester kopers van het afgelopen jaar mensen die hun overwaarde verzilveren. Die kunnen met gemak een klap opvangen. Daarnaast koop je om te wonen en niet om te beleggen, dus zolang je de maandlasten kunt dragen is er niks aan de hand. Vergeet niet dat de prijzen misschien hoog zijn/waren, maar de rente laag. Per saldo is de maandelijkse last niet zo veel gestegen/gedaald tov 10 jaar terug, maar is de hypotheeksom wel verdubbelt. En daarbij hebben veel mensen de rente langdurig vastgezet dus voelen ze een rente stijging de komende jaren niet in hun portemonnee. Tegen de tijd dat de rente verlengt moet worden is er al een groot stuk afgelost wat een dempende werking heeft op de maandlasten dan.quote:
De huizenmarkt gaat compleet instorten. Ik zou het absoluut niet doen. Mensen die recent hebben gekocht zijn al de sjaak want hun huis staat over 3 maanden compleet onder water voor de komende 10 jaar.
Het zuur zit vooral bij de starters die kopen en 100% financieren. Zij staan redelijk rap onderwater. Maar het alternatief is duur huren, en dat is ook geld wat weg is. Als je dat met elkaar gaat vergelijken dan kunnen ook starters best nog wel een klap hebben voordat het financieel lelijk wordt.
In de basis zijn er structureel te weinig huizen. Als de bouw straks stil ligt wegens corona wordt dat tekort alleen maar hoger. Dus nee, niet kopen voor 2-3 jaar, maar dat had je ook zonder Corona niet moeten doen denk ik.
Nou een bankrun, omvallende banken, wat hadden we nog meer, o ja, een grote kans dat de euro zou klappen.quote:
[..]
Zo werkt het niet. Wij hebben nu ook al arbeidstijdverkorting aangevraagd, maar vanwege de 50.000 bedrijven voor ons kan het een eeuwigheid gaan duren. Nu al worden wij niet betaald en betalen wij anderen niet omdat niemand meer wat durft. Ik denk dat er nog 1 x salaris uitbetaald kan worden eind van deze maand en dan houdt het op.
Zelfs de hypotheekverstrekkers zitten nu al van 'ja betaal maar niet als je niet kan'. Zo was het totaal niet in 2008.
En de boel is ook niet zomaar even opnieuw opgestart als alles stilvalt.
In onze sector (wat nb voedsel is) zijn de meeste bedrijven al op halve kracht bezig, de horeca-kant is volledig dicht en daarmee ook de toeleveranciers.quote:
[..]
Hier nog helemaal niemand. Ik woon zowat naast Fokker (je weet wel van die vliegtuigen). Hier werken naar schatting 5.000 mensen in 1 hal ? Allemaal flex en ze werken er nog allemaal. Ze nemen in April zelfs weer nieuwe mensen aan. Ik denk dat dat heel erg afhankelijk is van sector.
Ook veel vrienden die ZZPer zijn oa schilders, klusjesmannen, fysiotherapeuten etc zijn bijna al hun werk nu al kwijt.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Reden waarom de huizenmarkt zou instorten is wat mij betreft banenverlies.
Mensen die hun baan verliezen en daarmee hun huis moeten verkopen. Andere mensen die niet durven te kopen vanwege onzekerheid over hun baan en de economie. En voor je het weet heb je een prijsdaling. Prijsdaling zorgt voor meer onzekerheid/uitstel bij nieuwe kopers dus meer daling.
Ik zeg niet dat het gebeurt maar het is een reëele kans.
(Wellicht ook nog wat echtscheidingen door mensen die nu opeens fulltime bij elkaar thuis zitten).
Mensen die hun baan verliezen en daarmee hun huis moeten verkopen. Andere mensen die niet durven te kopen vanwege onzekerheid over hun baan en de economie. En voor je het weet heb je een prijsdaling. Prijsdaling zorgt voor meer onzekerheid/uitstel bij nieuwe kopers dus meer daling.
Ik zeg niet dat het gebeurt maar het is een reëele kans.
(Wellicht ook nog wat echtscheidingen door mensen die nu opeens fulltime bij elkaar thuis zitten).
Eerst denken, dan typen
Zelfs een baan verliezen hoeft geen probkleem te zijn mits je maar relatief snel een nieuwe baan kunt vinden.quote:
Reden waarom de huizenmarkt zou instorten is wat mij betreft banenverlies.
de hardste klappen zullen vallen in sectoren die sowieso ontzettend seizoensafhankelijk en een groter risico kennen, en de mensen die daarvan afhankelijk zijn zouden eigenlijk ook voorheen een zekere bewustheid over hun beroepsrisico moeten hebben en dus ook een betere buffer moeten hebben.
zeker bv een beslissing een huis te kopen is niet iets dat je moet doen zonder risico's af te wegen en bv ook mee te wegen wat en hoe er gebeurt als je inkomen drie maanden uit zou vallen.
Ik sluit zeker niet uit dat er de komende drie maanden duidelijk meer faillisiementen zijn en meer mensen hun baan verliezen... enkel als dat gebeurt is het ook onwaarschijnlijk dat het niet samenvalt met een 'tegenreactie' als de quarantiane fase weer voorbij is, waardoor bv over drie maanden juist een duidelijke extra vraag naar Vakantiereizen zal zijn, en ook bv events, uitgaansmogeljkheden juist meer verdienen kunnen als de 'normaliteit' weer terugkeert.
Om die reden is het niet zo heel waarschijnlijk dat de huizenmarkt opeens geheel verandert.... wonen blijft nu eenmaal een eerste levensbehoefte.
Dat bv de voorgaande prijstijgingen die in 2019 10% betrof nu voorlopig wegvalt, is verder niet zo erg, maar zie ik zelfs als een zeker voordeel
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Maar dan duurt t nog een hele tijd voordat je weer een vaste baan hebt, dat kan meer dan een jaar duren. Tot die tijd gaan mensen geen huis kopen.quote:
[..]
Zelfs een baan verliezen hoeft geen probkleem te zijn mits je maar relatief snel een nieuwe baan kunt vinden.
Je hebt ook nog recht op 2 jaar UWV. Dat vergeten mensen weleens. Stel ik verlies morgen mijn baan en ik heb net een huis gekocht, vervelend, maar ik heb 2 jaar de tijd om wat nieuws te vinden. Moet lukken toch.quote:
[..]
Maar dan duurt t nog een hele tijd voordat je weer een vaste baan hebt, dat kan meer dan een jaar duren. Tot die tijd gaan mensen geen huis kopen.
quote:
[..]
Zelfs een baan verliezen hoeft geen probkleem te zijn mits je maar relatief snel een nieuwe baan kunt vinden.
Ja die mits is nogal een mits, groot deel van de bedrijven hebben nu al een stop op aannemen van personeel puur vanwege onzekerheid
de hardste klappen zullen vallen in sectoren die sowieso ontzettend seizoensafhankelijk en een groter risico kennen, en de mensen die daarvan afhankelijk zijn zouden eigenlijk ook voorheen een zekere bewustheid over hun beroepsrisico moeten hebben en dus ook een betere buffer moeten hebben.
Aantal sectoren die hier last van hebben zijn behoorlijk uitgebreid, alles met reizen, horeca, fysieke winkels, attractieparken, evenementen(bureaus), luxe goederen, etc.
"Zouden eigenlijk" zegt het al. Ik weet niet wat jouw verwachting van de gemiddelde Nederlander is, maar niet dat ie grote buffers heeft en kasboekje op orde.
zeker bv een beslissing een huis te kopen is niet iets dat je moet doen zonder risico's af te wegen en bv ook mee te wegen wat en hoe er gebeurt als je inkomen drie maanden uit zou vallen.
Ik sluit zeker niet uit dat er de komende drie maanden duidelijk meer faillisiementen zijn en meer mensen hun baan verliezen... enkel als dat gebeurt is het ook onwaarschijnlijk dat het niet samenvalt met een 'tegenreactie' als de quarantiane fase weer voorbij is, waardoor bv over drie maanden juist een duidelijke extra vraag naar Vakantiereizen zal zijn, en ook bv events, uitgaansmogeljkheden juist meer verdienen kunnen als de 'normaliteit' weer terugkeert.
Drie maanden is al een behoorlijke aanname natuurlijk.
Daarnaast onderschat je het economisch effect van banenverlies/faillissement en huidige onzekerheid op het vertrouwen van consumenten.
Als dat vertrouwen wegvalt, pleurt de hele economie in elkaar.
Tuurlijk als je baan hebt behouden verplaats je je vakantie. Heb je in moeten teren op je spaargeld omdat je minder uren kon maken of vanwege tijdelijk baanverlies, dan is dat een heel ander verhaal.
Om die reden is het niet zo heel waarschijnlijk dat de huizenmarkt opeens geheel verandert.... wonen blijft nu eenmaal een eerste levensbehoefte.
Dat bv de voorgaande prijstijgingen die in 2019 10% betrof nu voorlopig wegvalt, is verder niet zo erg, maar zie ik zelfs als een zeker voordeel
huizenmarkt is echt een markt die extreem reageert, belachelijke stijgingen (zoals nu) of extreme dalingen. Allemaal te maken met sentiment. Ja iedereen heeft een huis nodig, maar dat wil niet zeggen dat dat niet kan tegen een lagere prijs
Eerst denken, dan typen
Maximaal 2 jaar. Met 70% ipv 100%.quote:
[..]
Je hebt ook nog recht op 2 jaar UWV. Dat vergeten mensen weleens. Stel ik verlies morgen mijn baan en ik heb net een huis gekocht, vervelend, maar ik heb 2 jaar de tijd om wat nieuws te vinden. Moet lukken toch.
Eerst denken, dan typen
Met 70% moet je ook gewoon kunnen leven. Zo niet dan leef je echt boven je standquote:
Als je 2.000 netto hebt (wat niet heel veel is) en je pakt daar 70% van is dat 1400 euro. Dat moet wel lukken toch?
Doe eens niet zo belachelijk naïef.quote:
[..]
Met 70% moet je ook gewoon kunnen leven. Zo niet dan leef je echt boven je stand
Je weet zelf ook wel dat dit voor een hoop mensen/gezinnen niet geldt, ongeacht of dat hun eigen schuld is of niet.
Eerst denken, dan typen
En voor een hoop mensen is het geen probleem. Aangezien we steeds meer tweeverdieners zien is het niet heel erg als 1 van de 2 30% terugvalt hoor. Dat kunnen de meeste wel opvangen, zo niet heb je of een torenhoge hypotheek of een gat in je hand.quote:
[..]
Doe eens niet zo belachelijk naïef.
Je weet zelf ook wel dat dit voor een hoop mensen/gezinnen niet geldt, ongeacht of dat hun eigen schuld is of niet.
Veel mensen lenen maximaal en leven dus boven hun stand, dus het zal voor veel mensen idd een probleem worden.quote:
[..]
En voor een hoop mensen is het geen probleem. Aangezien we steeds meer tweeverdieners zien is het niet heel erg als 1 van de 2 30% terugvalt hoor. Dat kunnen de meeste wel opvangen, zo niet heb je of een torenhoge hypotheek of een gat in je hand.
Zeg, ik weet niet hoor, maar daar blijft het niet bij. Als je een gezin hebt met tweeverdieners en 2 kinderen, en 1 beland in de ww, dan mis je daardoor dus 30% van 1 salaris. Dat kun je dan misschien nog wel opvangen, maar je verliest meer. Zo krijg je na 2 of 3 maanden geen kinderopvangtoeslag meer. Je kan de kinderopvang dan wel opzeggen, maar dan kom je weer in de knoei met solliciteren e.d.; want waar laat je je kinderen dan? En je bent de opvangplekken die je had kwijt, dus als je weer werk vindt zit je met een wachtlijst.quote:
[..]
En voor een hoop mensen is het geen probleem. Aangezien we steeds meer tweeverdieners zien is het niet heel erg als 1 van de 2 30% terugvalt hoor. Dat kunnen de meeste wel opvangen, zo niet heb je of een torenhoge hypotheek of een gat in je hand.
En door laten lopen kost je voor 2 kinderen zo 1000 euro per maand voor 2 dagen opvang. Dan moet je én die 30% én die kosten opvangen.
Maximaal lenen kan toch prima op basis van 2 salarissen? Stel ik kan 250K lenen, dan is dat 800 per maand ongeveer. Terwijl ik 3500 netto ontvang op 2 salarissen. Een maximale hypotheek is niet 80% van je inkomen, gelukkig niet zeg.quote:
[..]
Veel mensen lenen maximaal en leven dus boven hun stand, dus het zal voor veel mensen idd een probleem worden.
@silliegirl Zeker waar. Dat zijn bijkomende problemen.
Als je een huis wil kopen en je weet dat je daar de komende tientallen wil wonen zou ik de koop doorzetten. Als je het huis als investering ziet zou ik het niet kopen. Ik lees relativerende berichten hier maar naar mijn mening zitten we aan de vooravond van een grote crisis. De gehele detailhandel muv supermarkten is nu in elkaar gestort en men weet niet hun lang het gaat duren. Afgaande op alle dingen die niet doorgaan zoals het EK lijkt het alsof het lang kan gaan duren. Dat houd geen enkel bedrijf lang vol. Veel noodmaatregelen zijn leningen met gunstige voorwaarden maar als er niks binnenkomt kan je ook niks terugbetalen.
Dan gaan veel mensen die nu in de detailhandel en horeca werken hun baan verliezen. Die tweede baan hebben stellen nodig om een hypotheek te krijgen. Het verschil tussen wat een vrijgezel en een stel zelfs met een deeltijdbaan kan krijgen is heel groot. Een deel van de markt wordt dan onbereikbaar voor klanten die zulke huizen nu wel kopen. Ik heb geen medelijden met makelaars want ze hebben de laatste jaren vreselijk hun zakken kunnen vullen maar ze staan nu weer op de vooravond van magere jaren.
Dan gaan veel mensen die nu in de detailhandel en horeca werken hun baan verliezen. Die tweede baan hebben stellen nodig om een hypotheek te krijgen. Het verschil tussen wat een vrijgezel en een stel zelfs met een deeltijdbaan kan krijgen is heel groot. Een deel van de markt wordt dan onbereikbaar voor klanten die zulke huizen nu wel kopen. Ik heb geen medelijden met makelaars want ze hebben de laatste jaren vreselijk hun zakken kunnen vullen maar ze staan nu weer op de vooravond van magere jaren.
Max 2 jaar met 65% ipv 100%. Je betaald meer belasting omdat je niet werkt. Je krijgt dan geen arbeidskorting.quote:
Ik heb tijdens de vorige crisis een huis moeten verkopen (het huis van mijn vader die net voor het uitbreken van de crisis was overleden) en ik heb een nieuwbouwwoning gekocht. De effecten heb ik heel duidelijk gemerkt.
Het huis van mijn vader was moeilijk verkoopbaar. We hebben een bod vele tienduizenden euro's onder de waarde net voor de crisis geaccepteerd. Gelukkig zaten we toen nog aan het begin van de crisis, want anders had ik het huis misschien helemaal niet kunnen verkopen en waren de dubbele lasten een financiële strop geweest. Mijn moeder heeft haar appartement bijvoorbeeld helemaal niet kunnen verkopen en is haar woning op den duur uit nood gaan verhuren.
Met de koop van de nieuwbouwwoning heb ik geluk gehad. Een ander project waar we naar keken is uiteindelijk helemaal niet doorgegaan. Andere projecten werden ook geannuleerd of liepen enorme vertraging op doordat bijvoorbeeld bouwbedrijven failliet gingen.
Concluderend: als het niet echt nodig is, zou ik nu geen huis kopen of verkopen maar even afwachten wat er gebeurt.
Het huis van mijn vader was moeilijk verkoopbaar. We hebben een bod vele tienduizenden euro's onder de waarde net voor de crisis geaccepteerd. Gelukkig zaten we toen nog aan het begin van de crisis, want anders had ik het huis misschien helemaal niet kunnen verkopen en waren de dubbele lasten een financiële strop geweest. Mijn moeder heeft haar appartement bijvoorbeeld helemaal niet kunnen verkopen en is haar woning op den duur uit nood gaan verhuren.
Met de koop van de nieuwbouwwoning heb ik geluk gehad. Een ander project waar we naar keken is uiteindelijk helemaal niet doorgegaan. Andere projecten werden ook geannuleerd of liepen enorme vertraging op doordat bijvoorbeeld bouwbedrijven failliet gingen.
Concluderend: als het niet echt nodig is, zou ik nu geen huis kopen of verkopen maar even afwachten wat er gebeurt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
|
|
