Het grote SARS-CoV-2 topic #330 Het zal

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:08 schreef D_A het volgende:

[..]

Naja dat proberen ze nu een beetje te sturen met de maatregelen die ze treffen. Da's een beetje gokken, maar momenteel zijn er daadwerkelijk minder mensen op straat.

Dank je.

Het is eigenlijk allemaal een beetje gokken met een nieuw virus, denk ik.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 22:55 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Correct

quote:

Naar het werk gaan, mag ook. Al wordt dat afgeraden: “Telewerken is de norm”, aldus de premier. “Alle bedrijven, los van hun omvang, moeten telewerk faciliteren. Thuiswerken wordt de regel. Bedrijven die dat niet kunnen, moeten de regels maximaal respecteren. Bij de eerste sanctie volgt er een (zware) boete, bij een tweede zal er tot sluiting van het bedrijf moeten worden overgegaan.”

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:10 schreef leolinedance het volgende:

[..]

KDV is helemaal niet dicht voor mensen met vitale beroepen. KDV is voor kinderen tot 4 jaar, die laat je niet de hele dag alleen buiten spelen.

Daarnaast maakt je mij niet wijs dat al die ouders 40 uur per week werken, geen vrij kunnen nemen, geen flexibele afspraken met hun werkgevers kunnen maken etc. etc.

Nee, dit is gewoon onderschatting van het probleem, laconiek en zeer dom gedrag. Als kinderen buiten kunnen spelen kunnen ze ook binnen of in je eigen tuin spelen.

Er zijn beroepen die dat niet kunnen zoals mijn overburen. Hij brandweer (hoge functie) en zij werkt in het ziekenhuis. Vertel mij even hoe die dit gaan regelen? Hebben er 1 van 8 en 1 van 6 of 5 geloof ik.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:07 schreef kurk_droog het volgende:
Ik zie net dat droevige geklap op Op1. Zie je filmpjes van balkons.. Prima maar dus ook hele straten die bij elkaar gaan staan klappen. Hoe dom kan je ze hebben

Wat ben jij zuur zeg

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:11 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Maar je laat wel de grenzen openstaan met alle risico's van dien? Strookt niet echt met je verhaal.

Ik laat niets open staan.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:12 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ik laat niets open staan.

De regering wel

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Heel veel sterkte.
Mag er familie bij?

Op het moment weet ik nog vrij weinig, maar ik ga er voorlopig van uit dat dat een tijdje niet kan.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:01 schreef Kyran het volgende:
• 80% van de patiënten hebben milde of matige klachten. Deze worden dus al een hele tijd niet meer getest. Ik neem dus aan dat de cijfers die wij nu krijgen van het RIVM ongeveer 20% van het geheel is.

Maar is die 80% niet nog steeds gebaseerd op de Chinese cijfers? Als daar ook heel wat gevallen gemist werden kan het totaal nog hoger liggen.
Misschien kan je op basis van de Duitse of Koreaanse cijfers een betere schatting maken, als hun IC cijfers te vinden zijn..

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:11 schreef Smack10 het volgende:

[..]

[..]

top

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:08 schreef _I het volgende:

[..]

Rustaaagh. Niet iedereen wordt op dezelfde dag ziek. Het gaat minimaal 4 maanden duren en met de maatregelen nog langer (het loopt al minimaal 4 weken!).

220.000 is heel grof. Plus dat er straks niet meer gemeten gaat worden en als er veel mensen tegelijk sterven omdat er geen zorg is, zal niet iedereen onder de noemer corona worden geschaard.

Dan hoor je achteraf vanuit een steekproef hoeveel mensen ziek zijn geweest en met een schatting het aantal doden. Op een moment dat het weer statistieken zijn en niet allemaal individuen.

Dit nieuws om 14:00 zal niet zo lang meer gaan duren. Gok ik zo maar.

Nee, niet op zelfde dag, maar mensen liggen gemiddeld 3-4 weken op de IC, dus zelfs in vier maanden zou je hooguit vier tot zes keer kunnen rouleren. Laten wij van zes keer uitgaan. Dat is dan 12.000 minder doden, dus dat doet nog niks op zo'n belachelijk hoog aantal.

Ik had al van 212.200 afgerond naar 200.000, dus met die 12.000 er af kom ik nog op 200.000. Ja, belachelijke aantallen, maar dat is wat de huidige cijfers laten zien.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:12 schreef Confetti het volgende:
De Benelux-grenzen blijven open vanwege een relatief zeer klein aantal grensarbeiders. De obsessie met de economie gaat die juist kapot maken.

Jup maar dat lijken sommigen niet te snappen. Straks komen al die mensen hierheen inclusief Corona terwijl de ziekenhuizen al vol liggen. Succes jongens!

Bij op1 zitten ze bijna schouder aan schouder, lijkt me niet echt een goed voorbeeld.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:11 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dank je.

Het is eigenlijk allemaal een beetje gokken met een nieuw virus, denk ik.

Uiteindelijk is er voor de risico groep nog geen snelle fatsoenlijke behandeling. Voor de groep die minder gevaar loopt is het vooral een kwestie van niet teveel verspreiden. Al zal elke besmette persoon gemiddeld 2-3 anderen aansteken.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 22:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat ik niet begrijp van het sluiten van de scholen is dat ik hier voor de deur een speelplaats heb waar kinderen nu de hele dag aan het spelen zijn en zeer nauw contact hebben. Ze rennen achter elkaar aan, gaan liggen rollebolen en hoesten elkaar in het gezicht. Wat is de zin dan van de scholen sluiten? Op deze manier heeft het virus vrij spel.

Dat is, lijkt tegenstrijdig, ook ergens de bedoeling om een virus los te laten en zelf immuniteit te krijgen.

Los daarvan lopen strikt medisch gezien, en getalsmatig, kinderen heel weinig risico dat zij schade ondervinden, ook weten (gelovend?), dat je alleen besmettelijk bent wanneer je ziek bent. natuurlijk zijn er uitzonderingen en het zal maar net dat ene ernstig zieke kind zijn wat dan helaas een incident is.

Scholen gaan voornamelijk dicht om te beantwoorden aan het verwachtingspatroon van opeengepakte (groot)ouders alsmede onderwijzers die dan in hun denken niet massaal ziek (kunnen) worden van die besmette kinderen.
Ouderen (vanaf zeg 40+ dwz dus die ouders) lopen meer meer risico dat zij echt gevolgen kunnen ondervinden en daarmee hun nog oudere kwetsbaren "doodmaken". De simpliciteit in het denken is bij ouders dat door je kinderen thuis te houden zij en jijzelf dus niet ziek worden of anderen kunt besmetten..

De crux is echter dat Covid19 geen polio/tuberculose is dat je kunt "containen" door haalbare afzondering maar meer een soort ernstige griep die je als soort verkoudheid NIET zult kunnen ontlopen. De impact van Covid19 is (zo lijkt het) mild tenzij je afweersysteem fragiel is.

Dat de regering nu dan toch de scholen heeft gesloten is vooral door de media/sociale druk.
Dat ouders dan hun kinderen toch laten ronddarren is de tegenstrijdigheid die zij (onbewust) zelf veroorzaken. Hierbij opgemerkt dat de ouders die de scholen dicht wilden hebben niet dezelfde ouders zijn die hun kinderen wel laten spelen.

Strikt genomen is het een wiskundig kansspelletje waarbij een groep van experts vind dat dit de beste aanpak is. ook in die groep van experts heb je weer tegenstrijdige facties (Utrecht-Amsterdam-Rotterdam) die een andere gedachte hebben. De overheid heeft nu ingezet op beheersbaar laten uitwoeden.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:11 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Er zijn beroepen die dat niet kunnen zoals mijn overburen. Hij brandweer (hoge functie) en zij werkt in het ziekenhuis. Vertel mij even hoe die dit gaan regelen? Hebben er 1 van 8 en 1 van 6 of 5 geloof ik.

Gewoon naar school brengen

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:12 schreef Confetti het volgende:
De Benelux-grenzen blijven open vanwege een relatief zeer klein aantal grensarbeiders. De obsessie met de economie gaat die juist kapot maken.

Je snapt dat een kapotte economie een groter effect gaat hebben dan zo'n virusje op de lange termijn?

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:14 schreef D_A het volgende:

[..]

Uiteindelijk is er voor de risico groep nog geen snelle fatsoenlijke behandeling. Voor de groep die minder gevaar loopt is het vooral een kwestie van niet teveel verspreiden. Al zal elke besmette persoon gemiddeld 2-3 anderen aansteken.

Dat is niet zo een goed nieuw als je in Brabant woont en net Carnaval hebt gehad.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:12 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar is die 80% niet nog steeds gebaseerd op de Chinese cijfers? Als daar ook heel wat gevallen gemist werden kan het totaal nog hoger liggen.
Misschien kan je op basis van de Duitse of Koreaanse cijfers een betere schatting maken, als hun IC cijfers te vinden zijn..

Die 80% komt van RIVM af, dus zal vast niet kloppen nee, maar moet ergens mee rekenen

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:00 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Kijk anders op NOS die hebben de wijsheid altijd in pacht

Je moet uitgaan van de adviezen van het RIVM.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:09 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Ergens verdient deze reactie wel een morele reactie van andere forummers.

Want dit is inderdaad een enorm ethisch dilemma.

Deze conclusie kun je nog niet trekken. Ik hoorde namelijk ook dat mensen vanaf 30 tot 50 ook aan de beademing moeten. Als er teveel patienten in deze categorie zijn er niet genoeg IC plekken en gaan deze mensen ook dood.