Incelcrisis. Van boze Incel naar een sexy man

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 18:51 schreef Cockwhale het volgende:

Levensvoldoening komt niet uit een vacuüm. Jezelf mooi vinden, trots zijn op je prestaties, verzorgd zijn, aandacht en waardering krijgen, het gaat hand in hand met elkaar. Met sporten kan hij dit in ieder geval tot op een zekere hoogte voor elkaar krijgen. Sport levert sowieso ook nog veel andere voordelen op.

Beter dan aldoor in de boeken zitten.

Lezende mannen
Een "oxymoron"

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 18:57 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Lezende mannen
Een "oxymoron"

Ik vind jou helaas niet een goede graadmeter voor de gemiddelde vrouw

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 19:04 schreef Cockwhale het volgende:
Ik vind jou helaas niet een goede graadmeter voor de gemiddelde vrouw

Waarom
Niet? Ben je onderzoeker voor het cbs?

Gister nog geneukt TS, jij dan?

De tip;

Ga alle tips eens opsommen die je de afgelopen topics hebt gekregen

Ga die tips niet direct weerleggen omdat je zielig bent, geen geld hebt, gepest werd, niet naar de hoeren wilt, geen sociale contacten hebt, lelijk bent, teveel drinkt

Ga eens kijken hoe je iets met die tip kan doen ipv waarom je het nog niet hebt gedaan

Open er vooral geen topic open

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 18:57 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Lezende mannen
Een "oxymoron"

Ja en het is dus precies dit soort giftige seksistische bullshit waardoor je R&P topics bij voorbaat al totaal niet serieus te nemen zijn.

En wanneer je dit soort shit post, maar jezelf dan nog serieus afvraagt waarom anderen je als vooringenomen beschouwen, dan gaat er ook heel wat mis mbt je (vermogen tot) zelfreflectie.

Accepteer dat het nooit meer iets wordt met vrouwen en lekker gaan leven.
Tijd voor een nieuw paradigma en nieuwe referenties om je succes aan af te meten.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 09:14 schreef herverwijderd het volgende:

[..]

Als je extra bijlegt geeft ze je misschien wel de girlfriend experience, ts.

Dan ben ik juist bang dat TS zich als een verdwaalde puppy aan de betreffende hoer vast gaat klampen en de illusie krijgt dat ze verliefd op hem is.

Maar ik denk dat veel escorts voor iemand als TS vriendelijk zullen bedanken.

Zoek een 8

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 13:11 schreef probeer het volgende:
Ja en het is dus precies dit soort giftige seksistische bullshit waardoor je R&P topics bij voorbaat al totaal niet serieus te nemen zijn.

En wanneer je dit soort shit post, maar jezelf dan nog serieus afvraagt waarom anderen je als vooringenomen beschouwen, dan gaat er ook heel wat mis mbt je (vermogen tot) zelfreflectie.

Ehh ik heb gewoon vaak gemerkt dat mannen liever actievere hobby's uitoefenen of visueler ingesteld zijn en hun informatie vaker van youtube en tv halen en informatie sneller snappen of leren door het te doen, en dat meer vrouwen echt veel lezen zonder dat ze zichzelf dan saai vinden. Als ik niet eens meer van wat ik zelf observeer bij mensen die ik ontmoet mag uitgaan... Mss verbergen ze het ja oke kan ook. Ik lees zelf niet enorm veel maar wel meer dan wat ik heb gehoord van mannen/en andere vrouwen die ik ken lezen ook ongeveer zoals mij, af en toe een boek.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 03:17 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Ehh ik heb gewoon vaak gemerkt dat mannen liever actievere hobby's uitoefenen of visueler ingesteld zijn en hun informatie vaker van youtube en tv halen en informatie sneller snappen of leren door het te doen, en dat meer vrouwen echt veel lezen zonder dat ze zichzelf dan saai vinden. Als ik niet eens meer van wat ik zelf observeer bij mensen die ik ontmoet mag uitgaan... Mss verbergen ze het ja oke kan ook. Ik lees zelf niet enorm veel maar wel meer dan wat ik heb gehoord van mannen/en andere vrouwen die ik ken lezen ook ongeveer zoals mij, af en toe een boek.

Is off topic, maar heeft meer met de verwijving en simplificatie van literatuur te maken dan met vermogens van de man. Als de literatuur zich massaal richt op de verveelde huisvrouw dan heb je daar als man niet veel te zoeken.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 04:04 schreef Lunatiek het volgende:

Is off topic, maar heeft meer met de verwijving en simplificatie van literatuur te maken dan met vermogens van de man. Als de literatuur zich massaal richt op de verveelde huisvrouw dan heb je daar als man niet veel te zoeken.

Euh... Het is niet zo dat ze geen eigen keuze hebben in de +/- 130 miljoen boeken op aarde. Of dat er met aftrek van het aantal "verwijfde huisvrouwenboeken" er nog maar een paar overblijven of zo. En ik schreef niets over vermogens van de man, maar over hun voorkeur. Het feit dat jij een stelling van mij niet kunt weerleggen zonder vrouwen simpeler te noemen dan mannen vind ik nogal tekenend voor dit forum.
Als mannen zich niet interesseren in de belevingswereld van vrouwen , dan moeten ze ook niet gaan zeuren dat ze vrouwen niet begrijpen. En al helemaal niet als single vrouwen dan bij gebrek aan connectie (omdat beiden in hun eigen wereld zitten, maar de man de zijne beter vindt dan die van haar) gewoon geen zin meer hebben om nog moeite voor 1 of andere man en zijn eigen opgehemelde zelf op te brengen als dat omgekeerd ook niet het geval is. Ik hoef zelf als vrouw al geen relatie met zo iemand omdat ik geen romantische aantrekkingskracht voel bij iemand die geen inlevingsvermogen heeft.

[ Bericht 9% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 28-03-2020 18:34:48 ]

Ik lees dus dat TS niet lelijk is. Dus op z'n minst een 6, misschien zelfs een 7 of 8. Hoe kan je dan met al die apps nog steeds niet geneukt hebben? Maak wat goede foto's van jezelf (of laat ze maken), like ook vrouwen onder de 9 score, en het kan niet misgaan als je ook de ballen hebt om af te spreken.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 22:31 schreef osodevo het volgende:
Joh, ik snap er niets meer van. Ik ben al zo lang bezig met alles zoveel mogelijk verbeteren maar ik krijg maar weinig resultaat. Dat terwijl ik ouder en ouder wordt, het een race tegen de klok is om die achterstand in te halen.

Ik weet niet aan welke criteria een man precies moet voldoen om succes bij vrouwen te hebben maar qua sociale vaardigheden ben ik niet zo handig, best angstig ingesteld en ik heb weinig skills waar ik echt goed in ben. Niet dat ik ergens in uitblink maar ik ben ook geen debiel, zou mezelf eerder als gemiddeld omschrijven.

Ik denk wel dat ik mijn uiterlijk niet mee heb, toch verbaas ik me dat ik soms mannen zie met een vergelijkbaar uiterlijk die wel een partner hebben. Wellicht zijn die slimmer in het versieren e.d. maar het lukt me maar niet om dat onder de knie te krijgen.

Ben nu al een tijdje een soort winterslaap aan het houden, maar ik begin wel steeds minder geloof erin te hebben dat het ooit zal gebeuren. Ik zal eerlijk bekennen dat ik zelf ook mijn wensen heb, niet mijn maagd-status zomaar willen verliezen aan iemand waar ik mij niet tot aangetrokken voel.

Dat ik tot nu toe altijd afgewezen ben draagt er ook niet toe dat ik meer zelfvertrouwen ontwikkel en positief naar vrouwen te kijken.

Angstig in welke zin? Hoe uit dat zich op online apps dan? Wat voor foto's gebruik je?

Hoe kritisch ben je in je keuze?

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 23:04 schreef osodevo het volgende:

[..]

Angstig in de zin dat ik vroeger veel last van sociale angst had, dat nu zich uit in onzeker gedrag. Ik ben niet het type van extraverte guy die heel energiek overkomt. Maar dat is meer relevant bij offline versieren.

Online versieren is veel meer op basis van uiterlijk, want op basis daarvan moeten vrouwen je immers selecteren. Doordat ik nauwelijks matches heb zorgt dat wel voor meer onzekerheid.

Ook in het dagelijks leven heb ik het idee dat mijn uiterlijk ervoor zorgt dat mensen mij vermijden.

De mensen hier zeiden dat je er beste oke uitziet. Het kan aan je foto's liggen. Hogere kwaliteit foto's, a la semi-professionele look, in een mooie of exotische (vakantie) omgeving of sociale context verhogen je kansen aanzienlijk ten opzichte van (matige) selfies! Als je er ook goed verzorgd en goed gekleed op staat, zijn dat ook weer extra plusjes. Zelfverzekerde houding en blik, lichte glimlach... het helpt echt. Experimenteer daarmee!

quote:

Op zondag 29 maart 2020 01:54 schreef osodevo het volgende:
Ik ga ermee aan de slag. Maar mocht ik straks daadwerkelijk een date hebben moet ik eerst nog leren hoe ik een date moet laten verlopen. Dit zou dan immers de eerste keer zijn en ik wil ten koste wat het kost voorkomen dat ik dan domme fouten maak.

Want online een match krijgen is dan nog de eerste stap.:')

Ben ik de enige die onzeker wordt van het feit dat ik maar geen matches krijg? Ik had eerder verwacht, juist door de coronacrisis dat er veel meer online gedate zou worden.

Fouten ga je sowieso maken. Dus bereid vooral daarvoor.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 01:54 schreef osodevo het volgende:
Ik ga ermee aan de slag. Maar mocht ik straks daadwerkelijk een date hebben moet ik eerst nog leren hoe ik een date moet laten verlopen. Dit zou dan immers de eerste keer zijn en ik wil ten koste wat het kost voorkomen dat ik dan domme fouten maak.

Want online een match krijgen is dan nog de eerste stap.:')

Ben ik de enige die onzeker wordt van het feit dat ik maar geen matches krijg? Ik had eerder verwacht, juist door de coronacrisis dat er veel meer online gedate zou worden.

Fouten maken ga je sowieso, het is hoe je ermee omgaat wat belangrijk is. Een fout maken hoeft niet desastreus te zijn voor de date in kwestie, maar ook al is dat wel zo, dan is dat een leerpunt voor jou. Onthoud dat zij niet de enige vrouw is en ook niet jouw enige optie. En je zult geheid vrouwen tegenkomen waarmee het toch niet klikt. Waar mogelijk, zoek een vrouw waarvan je weet of vermoed dat ze dezelfde interesses/hobbies heeft als jou. Ik denk dat het helpt als je misschien wat ingetogener/verlegen type zoekt. Al die outgoing, supersociale negens en tienen, daar ga je niets mee bereiken, tenminste niet in jouw huidige levensfase. Maar ook de dames die wat ingetogener zijn kunnen zevens, achten, zelfs negens zijn.

Ben je niet teveel met jezelf bezig? Succesvolle mensen zijn vooral goed in aandacht geven!

Voor de meeste vrouwen is sex maar een klein onderdeel van het gehele pakket. Ze hoeft niet te weten dat je nog geen ervaring hebt. Zolang jij haar goed laat voelen door haar aandacht te geven, attent te zijn, etc blijft die red-flag achterwege totdat het al gebeurd is.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 03:17 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Ehh ik heb gewoon vaak gemerkt dat mannen liever actievere hobby's uitoefenen of visueler ingesteld zijn en hun informatie vaker van youtube en tv halen en informatie sneller snappen of leren door het te doen, en dat meer vrouwen echt veel lezen zonder dat ze zichzelf dan saai vinden. Als ik niet eens meer van wat ik zelf observeer bij mensen die ik ontmoet mag uitgaan... Mss verbergen ze het ja oke kan ook. Ik lees zelf niet enorm veel maar wel meer dan wat ik heb gehoord van mannen/en andere vrouwen die ik ken lezen ook ongeveer zoals mij, af en toe een boek.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 18:10 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Euh... Het is niet zo dat ze geen eigen keuze hebben in de +/- 130 miljoen boeken op aarde. Of dat er met aftrek van het aantal "verwijfde huisvrouwenboeken" er nog maar een paar overblijven of zo. En ik schreef niets over vermogens van de man, maar over hun voorkeur. Het feit dat jij een stelling van mij niet kunt weerleggen zonder vrouwen simpeler te noemen dan mannen vind ik nogal tekenend voor dit forum.
Als mannen zich niet interesseren in de belevingswereld van vrouwen , dan moeten ze ook niet gaan zeuren dat ze vrouwen niet begrijpen. En al helemaal niet als single vrouwen dan bij gebrek aan connectie (omdat beiden in hun eigen wereld zitten, maar de man de zijne beter vindt dan die van haar) gewoon geen zin meer hebben om nog moeite voor 1 of andere man en zijn eigen opgehemelde zelf op te brengen als dat omgekeerd ook niet het geval is. Ik hoef zelf als vrouw al geen relatie met zo iemand omdat ik geen romantische aantrekkingskracht voel bij iemand die geen inlevingsvermogen heeft.

Hoe kan het dat je wel beseft dat er 130+ miljoen boeken zijn (en de vraag over wie er meer leest dus zeer waarschijnlijk over miljarden mensen gaat), maar denk je vervolgens wel iets nuttigs te kunnen zeggen over welke sekse er meer leest op basis van je eigen waarnemingen?

Is het niet gewoon zo dat jíj meer vrouwen kent die lezen? Wellicht zelfs, simpelweg omdat je meer contacten met vrouwen hebt?

Alweer, laat dat generaliseren op basis van eigen empirische waarnemingen toch eens wat los.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 11:05 schreef osodevo het volgende:
Dat vinden jullie. Ben benieuwd hoe vrouwen daar tegenaan kijken. Als een 30+ man dan nog zo onervaren overkomt als een knaap van 14, is dat voor hen geen 'red flag'?

Het lastige is dat het minder geaccepteerd is dat mannen op dat gebied onervarener zijn dan vrouwen.

Les 1. Fake it till you make it. Zelfs voor de meest ervaren man/vrouw is een nieuwe partner aftasten.

Maak er niet zo'n ding van en werk eerst aan jezelf. Niets is zo onaantrekkelijk als een man die niet zelfverzekerd is.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 11:05 schreef osodevo het volgende:
Dat vinden jullie. Ben benieuwd hoe vrouwen daar tegenaan kijken. Als een 30+ man dan nog zo onervaren overkomt als een knaap van 14, is dat voor hen geen 'red flag'?

Het lastige is dat het minder geaccepteerd is dat mannen op dat gebied onervarener zijn dan vrouwen.

Dat ligt er aan. Wanneer jij genoeg zelfbesef hebt om die onervarenheid / tekortkomingen te zien, en ook nog eens je best doet om daar aan te werken, dan hoeft dat absoluut geen red flag te zijn.

Je kan zelfs zelfverzekerd en doortastend zijn in 'onervaren zijn'. Niet door het te faken, maar door het durven te benoemen en overduidelijk in te zetten op zelf-verbetering. Iemand die zichzelf in het diepe durft te gooien, wetende dat het op een proestbui uit kan lopen. Dat is een kwaliteit die zelfs als aantrekkelijk te zien is, en volgens mij ook zodanig gezien wordt.

'Op je bek durven gaan' kan prima een positieve eigenschap zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 29-03-2020 11:59:26 ]

quote:

Op zondag 29 maart 2020 11:41 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]

Les 1. Fake it till you make it. Zelfs voor de meest ervaren man/vrouw is een nieuwe partner aftasten.

Maak er niet zo'n ding van en werk eerst aan jezelf. Niets is zo onaantrekkelijk als een man die niet zelfverzekerd is.

Ja, dat werkt wellicht bij tieners.

Maar de meeste volwassenen prikken daar zo door heen natuurlijk. Een beetje levenservaring en mensenkennis is genoeg. Waarom lijkt het dan toch te werken, dat fake it till you make it? Omdat de meeste mensen er gewoon geen fuck geven of iemand die geen directe naaste is, zich authentiek gedraagt of zich verbergt achter een 'ik weet het allemaal wel hoor' masker. Waarom zou je zo'n bubbel bij een ander doorprikken? Men heeft zelf wel wat beters te doen dan zich druk maken over het imago van derden.

Romantisch 1 op 1 contact tussen volwassenen, waarbij beide partijen een grote persoonlijke motivatie hebben om de ander 'echt' te leren kennen? Dan valt zoiets wel degelijk heel snel op, val je vrij snel door de mand en lijkt het mij voor de meeste mensen een totale afknapper.

Kan het me iets schelen dat mijn collega zich nep gedraagt of het 'faket till he makes it'? Geen ene fuck, zolang hij maar enigszins voldoet aan professionele verwachtingen (lees: geen werk op mijn bord achterlaat). Maar bij romantische partners heb ik er persoonlijk baat bij om er achter te komen of de ander authentiek is. En dat vind ik dan ook belangrijk.

[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 29-03-2020 12:00:33 ]

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 22:31 schreef osodevo het volgende:
Joh, ik snap er niets meer van. Ik ben al zo lang bezig met alles zoveel mogelijk verbeteren maar ik krijg maar weinig resultaat. Dat terwijl ik ouder en ouder wordt, het een race tegen de klok is om die achterstand in te halen.

Ik weet niet aan welke criteria een man precies moet voldoen om succes bij vrouwen te hebben maar qua sociale vaardigheden ben ik niet zo handig, best angstig ingesteld en ik heb weinig skills waar ik echt goed in ben. Niet dat ik ergens in uitblink maar ik ben ook geen debiel, zou mezelf eerder als gemiddeld omschrijven.

Ik denk wel dat ik mijn uiterlijk niet mee heb, toch verbaas ik me dat ik soms mannen zie met een vergelijkbaar uiterlijk die wel een partner hebben. Wellicht zijn die slimmer in het versieren e.d. maar het lukt me maar niet om dat onder de knie te krijgen.

Ben nu al een tijdje een soort winterslaap aan het houden, maar ik begin wel steeds minder geloof erin te hebben dat het ooit zal gebeuren. Ik zal eerlijk bekennen dat ik zelf ook mijn wensen heb, niet mijn maagd-status zomaar willen verliezen aan iemand waar ik mij niet tot aangetrokken voel.

Dat ik tot nu toe altijd afgewezen ben draagt er ook niet toe dat ik meer zelfvertrouwen ontwikkel en positief naar vrouwen te kijken.

Deze hele post onderschrijft dat je helemaal geen reet hebt gedaan met eerdere adviezen.

In het kort voorgaande adviezen: stop met die debiele theorieën over daten en vrouwen, en ga aan jezelf werken, zodat jij in elk geval blij met jezelf bent en goed in je vel zit.
Als jij al niet van jezelf houdt, waarom zou een vrouw dat dan wel moeten doen?

quote:

Op zondag 29 maart 2020 11:53 schreef probeer het volgende:

[..]

Ja, dat werkt wellicht bij tieners.

Maar de meeste volwassenen prikken daar zo door heen natuurlijk. Een beetje levenservaring en mensenkennis is genoeg. Waarom lijkt het dan toch te werken, dat fake it till you make it? Omdat de meeste mensen er gewoon geen fuck geven of iemand zich authentiek gedraagt, of zich verbergt achter een 'ik weet het allemaal wel hoor' masker. Waarom zou je zo'n bubbel bij een ander doorprikken? Men heeft zelf wel wat beters te doen dan zich druk maken over het imago van derden.

Romantisch 1 op 1 contact tussen volwassenen, waarbij beide partijen persoonlijk een grote persoonlijke motivatie hebben om de ander 'echt' te leren kennen? Dan valt zoiets wel degelijk heel snel op, val je vrij snel door de mand en lijkt het mij voor de meeste mensen een totale afknapper.

Kan het me iets schelen dat mijn collega zich nep gedraagt of het 'faket till he makes it'? Geen ene fuck, zolang hij maar enigszins voldoet aan professionele verwachtingen (lees: geen werk op mijn bord achterlaat). Maar bij romantische partners heb ik er persoonlijk baat bij om er achter te komen of de ander authentiek is. En dat vind ik dan ook belangrijk.

Fake it till you make it is een bepaalde mind-set. Als je alleen dingen doet omdat je daar goed in bent, of ervaring mee hebt, dan kom je geen steek verder. Juist de mind-set: Fake it till you make it, zorgt dat je uit die bubbel stapt en dingen gaat ondernemen.

Voorbeelden:
Ik heb ooit gedate met een vrouw. Zag er goed uit, kon er ook leuk mee praten. Totdat ze zei dat ze nog nooit een relatie had gehad, nog nooit heeft gezoend of seks gehad (32 jaar oud). Soms.. soms is het beter om dingen NIET te zeggen tijdens het daten. Echt een enorme afknapper, want het brengt een bepaalde verwachting met zich mee. En waarom zou ik mij genaaid voelen als ik in een relatie had gezeten en ze zei toen pas dat ik haar eerste vriendje was? Vergelijk het maar met de aanschaf van bijvoorbeeld een auto.. als de verkoper zegt dat die auto daar al 5 jaar on aangeroerd staat en niemand wil die, dan krijg je toch ook geen behoefte om die auto te kopen?

Ook ooit een vrouw gedate, ook weer super leuk. Maar ze begon op de 2e date te zeiken dat haar borsten lelijk zijn. Ook had ze andere gebrekene.. blablabla. Oke.. en wat moet ik met die info vooraf? Ik ga visualiseren en zie in mijn hoofd iets enorm groots. Had mij dat zelf laten bepalen...

Die onzekerheid is gewoon niet sexy. Nu heb ik beide vrouwen afgekapt, omdat ze dat zelf kapot hebben gemaakt met hun onzekerheid. Hadden ze dat nooit gezegd, dan had ik zelf kunnen beoordelen of ik het een probleem vond of niet. Dat is het stuk "ontdekken".

Je moet jezelf verkopen... en nee, je hoeft niet te liegen. Maar het achterste van je tong kan je beter voor je houden totdat je verder bent (los van grote zaken natuurlijk). En zolang er geen chemie is, vind ik dat, dit soort persoonlijke praat lekker achterwege mag worden gehouden.

Moraal van het verhaal: probeer jezelf gewoon naar alle eerlijkheid te verkopen, zonder te wijzen op de krasjes in de lak. Die worden vanzelf wel zichtbaar..

quote:

Op zondag 29 maart 2020 12:11 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]

Fake it till you make it is een bepaalde mind-set. Als je alleen dingen doet omdat je daar goed in bent, of ervaring mee hebt, dan kom je geen steek verder. Juist de mind-set: Fake it till you make it, zorgt dat je uit die bubbel stapt en dingen gaat ondernemen.

Voorbeelden:
Ik heb ooit gedate met een vrouw. Zag er goed uit, kon er ook leuk mee praten. Totdat ze zei dat ze nog nooit een relatie had gehad, nog nooit heeft gezoend of seks gehad (32 jaar oud). Soms.. soms is het beter om dingen NIET te zeggen tijdens het daten. Echt een enorme afknapper, want het brengt een bepaalde verwachting met zich mee. En waarom zou ik mij genaaid voelen als ik in een relatie had gezeten en ze zei toen pas dat ik haar eerste vriendje was? Vergelijk het maar met de aanschaf van bijvoorbeeld een auto.. als de verkoper zegt dat die auto daar al 5 jaar on aangeroerd staat en niemand wil die, dan krijg je toch ook geen behoefte om die auto te kopen?

Ook ooit een vrouw gedate, ook weer super leuk. Maar ze begon op de 2e date te zeiken dat haar borsten lelijk zijn. Ook had ze andere gebrekene.. blablabla. Oke.. en wat moet ik met die info vooraf? Ik ga visualiseren en zie in mijn hoofd iets enorm groots. Had mij dat zelf laten bepalen...

Die onzekerheid is gewoon niet sexy. Nu heb ik beide vrouwen afgekapt, omdat ze dat zelf kapot hebben gemaakt met hun onzekerheid. Hadden ze dat nooit gezegd, dan had ik zelf kunnen beoordelen of ik het een probleem vond of niet. Dat is het stuk "ontdekken".

Je moet jezelf verkopen... en nee, je hoeft niet te liegen. Maar het achterste van je tong kan je beter voor je houden totdat je verder bent (los van grote zaken natuurlijk). En zolang er geen chemie is, vind ik dat, dit soort persoonlijke praat lekker achterwege mag worden gehouden.

Moraal van het verhaal: probeer jezelf gewoon naar alle eerlijkheid te verkopen, zonder te wijzen op de krasjes in de lak. Die worden vanzelf wel zichtbaar..

Tsja, dat is dan iig voor mij het verschil tussen 'onzeker zijn over onervarenheid' (wat inderdaad wel vaker een afknapper lijkt te worden ervaren) versus daar gewoon voor uit durven komen en het niet zozeer als een probleem zien, maar wellicht wat meer als een uitdaging voor jezelf.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 11:46 schreef probeer het volgende:

[..]

Dat ligt er aan. Wanneer jij genoeg zelfbesef hebt om die onervarenheid / tekortkomingen te zien, en ook nog eens je best doet om daar aan te werken, dan hoeft dat absoluut geen red flag te zijn.

Je kan zelfs zelfverzekerd en doortastend zijn in 'onervaren zijn'. Niet door het te faken, maar door het durven te benoemen en overduidelijk in te zetten op zelf-verbetering. Iemand die zichzelf in het diepe durft te gooien, wetende dat het op een proestbui uit kan lopen. Dat is een kwaliteit die zelfs als aantrekkelijk te zien is, en volgens mij ook zodanig gezien wordt.

'Op je bek durven gaan' kan prima een positieve eigenschap zijn.

Ik vind dat persoonlijk geen goed advies. Het benoemen van je zwaktes kan extreem averechts werken.

In mijn andere reactie op jou gaf ik al aan: verkoop jezelf gewoon.

Je gaat elkaar voor het eerste ontmoeten, of bent nog bezig met online daten. Ga eerst eens kijken of er een klik is. Zodra die klik er is, komt de rest vanzelf wel, maar dan heb je als het goed is wel een chemie met elkaar.. en dan zijn zwaktes veel eerder te accepteren.

Het is wat anders, als de ander direct aan jou een vraag stelt die van belang is. Dan moet je daarop juist weer wel zo eerlijk mogelijk op antwoorden. Maar zolang die vraag niet komt, absoluut niet zelf aansnijden. Helemaal niet, als het om iets onbenulligs gaat als: ik heb nog nooit gezoend of seks gehad. Dat zijn geen misdaden..

quote:

Op zondag 29 maart 2020 11:05 schreef osodevo het volgende:
Dat vinden jullie. Ben benieuwd hoe vrouwen daar tegenaan kijken. Als een 30+ man dan nog zo onervaren overkomt als een knaap van 14, is dat voor hen geen 'red flag'?

Het lastige is dat het minder geaccepteerd is dat mannen op dat gebied onervarener zijn dan vrouwen.

Als ze je verder een prima vent vindt is er weinig aan de hand. Een dame die jou om onervarenheid al laat vallen moet je sowieso niets mee willen. Onervaren is wat anders dan iets (op de lange termijn) niet kunnen...

En vwb seks: Zij kan jou toch ook naar een hoger niveau krijgen op dat gebied? Als ze zelf zo ervaren is. It takes 2 to tango .

Je moet alleen op je bek durven gaan. Want dat gaat mogelijk wel gebeuren (en is ook niet zo vreemd). Met een beetje fatsoenlijke mindset kom je daar goed doorheen.

Je moet ergens beginnen he?

[ Bericht 4% gewijzigd door Pvt.Webster op 29-03-2020 12:29:06 ]

quote:

Op zondag 29 maart 2020 12:11 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]

Fake it till you make it is een bepaalde mind-set. Als je alleen dingen doet omdat je daar goed in bent, of ervaring mee hebt, dan kom je geen steek verder. Juist de mind-set: Fake it till you make it, zorgt dat je uit die bubbel stapt en dingen gaat ondernemen.

Voorbeelden:
Ik heb ooit gedate met een vrouw. Zag er goed uit, kon er ook leuk mee praten. Totdat ze zei dat ze nog nooit een relatie had gehad, nog nooit heeft gezoend of seks gehad (32 jaar oud). Soms.. soms is het beter om dingen NIET te zeggen tijdens het daten. Echt een enorme afknapper, want het brengt een bepaalde verwachting met zich mee. En waarom zou ik mij genaaid voelen als ik in een relatie had gezeten en ze zei toen pas dat ik haar eerste vriendje was? Vergelijk het maar met de aanschaf van bijvoorbeeld een auto.. als de verkoper zegt dat die auto daar al 5 jaar on aangeroerd staat en niemand wil die, dan krijg je toch ook geen behoefte om die auto te kopen?

Als ik die auto wil en het ding is technisch in orde zie ik het probleem niet.
Het onderschrijft mijn exclusieve smaak, dat ik een individu ben en me weinig aantrek van wat anderen ervan vinden.
Maar dat "technisch in orde" wil ik dan wel goed bewezen zien, zodat ik niet met verborgen gebreken wordt geconfronteerd. Als ik daar gerichte vragen over stel, moet er niet over gelogen worden, want dat is een èchte afknapper als dat uitkomt.

quote:

Je moet jezelf verkopen... en nee, je hoeft niet te liegen. Maar het achterste van je tong kan je beter voor je houden totdat je verder bent (los van grote zaken natuurlijk). En zolang er geen chemie is, vind ik dat, dit soort persoonlijke praat lekker achterwege mag worden gehouden.

Moraal van het verhaal: probeer jezelf gewoon naar alle eerlijkheid te verkopen, zonder te wijzen op de krasjes in de lak. Die worden vanzelf wel zichtbaar..

"Fake it" lijkt me op iets anders te slaan. Vanuit de PUA-trucendoos: je voordoen als iemand die je niet bent. Daar moet je vooral zelf in geloven, dan verandert alles (je houding, je stem, je mimiek, je taal). Alleen moet je dat wel zien vol te houden, want als je door de mand valt dan zal hoon je deel zijn.
Dat hou je misschien wel een avondje vol met de aansluitende ONS, maar als je meer wilt wordt het lastig, en als je een vaste relatie wilt dan trek je met de fake houding een vrouw aan die niet op jou valt, maar op wie je pretendeert te zijn. Dus als je haar niet kwijt wilt, moet je dat faken tot je dood volhouden. De meesten trekken dat niet.

Komt bij dat TS zegt ASS te hebben, een van de symptomen is eerlijkheid en moeite met liegen.
Daarom denk ik dat TS echt aan zichzelf moet werken en niet aan het faken. Als je echt goed in je vel zit hoef je niet te faken dat je goed in je vel zit en hoef je ook niet bang te zijn dat je door de mand valt.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 12:19 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]

Ik vind dat persoonlijk geen goed advies. Het benoemen van je zwaktes kan extreem averechts werken.

In mijn andere reactie op jou gaf ik al aan: verkoop jezelf gewoon.

Je gaat elkaar voor het eerste ontmoeten, of bent nog bezig met online daten. Ga eerst eens kijken of er een klik is. Zodra die klik er is, komt de rest vanzelf wel, maar dan heb je als het goed is wel een chemie met elkaar.. en dan zijn zwaktes veel eerder te accepteren.

Het is wat anders, als de ander direct aan jou een vraag stelt die van belang is. Dan moet je daarop juist weer wel zo eerlijk mogelijk op antwoorden. Maar zolang die vraag niet komt, absoluut niet zelf aansnijden. Helemaal niet, als het om iets onbenulligs gaat als: ik heb nog nooit gezoend of seks gehad. Dat zijn geen misdaden..

Tof, dan mag ze er in de maanden na jullie eerste dates leuk achter komen dat je hebt lopen faken. Dat houdt haar inderdaad vast geïnteresseerd.

Wanneer mensen gemotiveerd zijn om je echt te leren kennen (omdat ze daar zelf baat bij hebben, ze gaan immers een relatie met je aan) dan val je toch echt vrij snel door de mand. Niet in de laatste plaats omdat het niet 24/7 vol te houden is.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 12:34 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

"Fake it" lijkt me op iets anders te slaan. Vanuit de PUA-trucendoos: je voordoen als iemand die je niet bent. Daar moet je vooral zelf in geloven, dan verandert alles (je houding, je stem, je mimiek, je taal). Alleen moet je dat wel zien vol te houden, want als je door de mand valt dan zal hoon je deel zijn.
Dat hou je misschien wel een avondje vol met de aansluitende ONS, maar als je meer wilt wordt het lastig, en als je een vaste relatie wilt dan trek je met de fake houding een vrouw aan die niet op jou valt, maar op wie je pretendeert te zijn. Dus als je haar niet kwijt wilt, moet je dat faken tot je dood volhouden. De meesten trekken dat niet.

Komt bij dat TS zegt ASS te hebben, een van de symptomen is eerlijkheid en moeite met liegen.
Daarom denk ik dat TS echt aan zichzelf moet werken en niet aan het faken. Als je echt goed in je vel zit hoef je niet te faken dat je goed in je vel zit en hoef je ook niet bang te zijn dat je door de mand valt.

Dit inderdaad. Goede post.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 12:34 schreef Lunatiek het volgende:
Dat hou je misschien wel een avondje vol met de aansluitende ONS, maar als je meer wilt wordt het lastig, en als je een vaste relatie wilt dan trek je met de fake houding een vrouw aan die niet op jou valt, maar op wie je pretendeert te zijn. Dus als je haar niet kwijt wilt, moet je dat faken tot je dood volhouden. De meesten trekken dat niet.

Maar waar ligt dan de grens? Niemand is zichzelf op een eerste date; iedereen doet op zijn minst net iets meer moeite.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 12:34 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Als ik die auto wil en het ding is technisch in orde zie ik het probleem niet.
Het onderschrijft mijn exclusieve smaak, dat ik een individu ben en me weinig aantrek van wat anderen ervan vinden.
Maar dat "technisch in orde" wil ik dan wel goed bewezen zien, zodat ik niet met verborgen gebreken wordt geconfronteerd. Als ik daar gerichte vragen over stel, moet er niet over gelogen worden, want dat is een èchte afknapper als dat uitkomt.
[..]

"Fake it" lijkt me op iets anders te slaan. Vanuit de PUA-trucendoos: je voordoen als iemand die je niet bent. Daar moet je vooral zelf in geloven, dan verandert alles (je houding, je stem, je mimiek, je taal). Alleen moet je dat wel zien vol te houden, want als je door de mand valt dan zal hoon je deel zijn.
Dat hou je misschien wel een avondje vol met de aansluitende ONS, maar als je meer wilt wordt het lastig, en als je een vaste relatie wilt dan trek je met de fake houding een vrouw aan die niet op jou valt, maar op wie je pretendeert te zijn. Dus als je haar niet kwijt wilt, moet je dat faken tot je dood volhouden. De meesten trekken dat niet.

Komt bij dat TS zegt ASS te hebben, een van de symptomen is eerlijkheid en moeite met liegen.
Daarom denk ik dat TS echt aan zichzelf moet werken en niet aan het faken. Als je echt goed in je vel zit hoef je niet te faken dat je goed in je vel zit en hoef je ook niet bang te zijn dat je door de mand valt.

Ja, maar het probleem van je verhaal is dat TS niet bereid is om aan zichzelf te werken, vanwege zichzelf.

Je verhaal ben ik het volledig mee eens, maar alles wat TS doet is niet voor TS omdat TS, maar alles wat hij doet is om te kunnen neuken. Hij wil een quick fix daarvoor, dus daar zijn al zijn pijlen op gericht. Dat werkt niet, want dat werkt al jaren niet, daar is hij ook elke dag de afgelopen jaren opnieuw achter gekomen, maar dat beweegt hem niet tot iets anders proberen (aan zichzelf werken ipv werken aan manieren om te kunnen neuken).

quote:

Op zondag 29 maart 2020 12:34 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Als ik die auto wil en het ding is technisch in orde zie ik het probleem niet.
Het onderschrijft mijn exclusieve smaak, dat ik een individu ben en me weinig aantrek van wat anderen ervan vinden.
Maar dat "technisch in orde" wil ik dan wel goed bewezen zien, zodat ik niet met verborgen gebreken wordt geconfronteerd. Als ik daar gerichte vragen over stel, moet er niet over gelogen worden, want dat is een èchte afknapper als dat uitkomt.
[..]

Uiteraard, maar gerichte vragen als: heb je al eens seks gehad zie ik niet snel voorbij komen tijdens de gesprekken voorafgaand aan een date. Idem voor het gehengel naar exen. - Luister, ik praat met jou.. en mijn en jouw ex zijn verleden tijd.. eind gesprekstof exen -. Ik vind die vragen ook niets toevoegen aan het leren kennen van elkaar.

En technisch in orde werkt misschien bij de aanschaf van een auto, maar je kan niet verwachten dat een gesprek tussen twee personen op de eerste date, of zelfs VOOR de date gaat over gebreken die de ander heeft. Nooit seks hebben gehad is een non-issue. Maar kan wel en verwachting scheppen naar de ander.. gewoon NIET over beginnen. In ieder geval voor MIJ zal het een afknapper zijn, maar geen dealbreaker als ik dat later in het dateproces te horen krijg.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 12:34 schreef Lunatiek het volgende:"Fake it" lijkt me op iets anders te slaan. Vanuit de PUA-trucendoos: je voordoen als iemand die je niet bent. Daar moet je vooral zelf in geloven, dan verandert alles (je houding, je stem, je mimiek, je taal). Alleen moet je dat wel zien vol te houden, want als je door de mand valt dan zal hoon je deel zijn.

Je bent niet anders, je bent gewoon jezelf. Alles draait op de manier waarop een gesprek wordt gevoerd en welke informatie JIJ geeft. Die informatie geef je zowel verbaal als non-verbaal. En tussen liegen en niet alle informatie geven, zit een enorm verschil.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 12:34 schreef Lunatiek het volgende:"

Komt bij dat TS zegt ASS te hebben, een van de symptomen is eerlijkheid en moeite met liegen.
Daarom denk ik dat TS echt aan zichzelf moet werken en niet aan het faken. Als je echt goed in je vel zit hoef je niet te faken dat je goed in je vel zit en hoef je ook niet bang te zijn dat je door de mand valt.

Dat is juist het hele eiereneten. "als je goed in je vel zit".. ja dat heet zelfverzekerd zijn. TS is bang dat door het gemis van een relatie en seks hij de boot mist en daardoor een achterstand heeft. En dat is gewoon onzin, want ik weet gewoon zeker.. dat 9 van de 10 mensen zenuwachtig is bij de eerste keer seks met een nieuw persoon. Iedereen is anders, iedereen heeft andere voorkeuren etc.

Bouw gewoon eerst een band op.. want zonder band, zonder die chemie en klik kom je nergens. Maar laat gewoon niet t achterste van je tong zien. Zeggen: ik ben nog maagd maakt dat je minder zelfverzekerd overkomt en dat de ander zichzelf gaat afvragen: maar hoe komt dat dan? Mankeert hij of zei iets? Sommige zullen dat niet denken, maar ik denk dat de meeste daar toch vragen over gaan stellen.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 13:03 schreef osodevo het volgende:

[..]

Natuurlijk ben ik gericht op een quick fix, omdat ik als man zijnde ook met bepaalde behoeftes zit. Ik weet dat het niet werkt maar soms wint de geilheid van mijn verstand waardoor ik weer mijn eigen glazen ingooi. Niet slim.

Daar komt bij dat heel veel PUA channels zichzelf opgeheven of weggehaald zijn van YouTube, dat voor mij een enorme bron van informatie was. Ik kon daar veel leerzaam materiaal uit putten en langzaam werken naar een betere versie van mijzelf dat instaat is om een vrouw van A tot Z het bed in te praten.

Het probleem is dat dit proces door een gebrek aan leermateriaal en coaching ontzettend moeilijk is toe te passen. Vergelijk het maar met het opzetten van een ruimteprogramma of kernwapen, daar komt ontzettend veel kennis bij kijken. Wil ik het goed doen gaat dit proces nog minstens 5 jaar duren maar dan ben ik voor de meeste meisjes alweer te oud.

Nee, je probleem is dat je denkt dat het probleem 'ik weet niet hoe ik moet komen tot neuken' is.

JIJ bent het probleem, niet het maniertje waarop.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 12:48 schreef probeer het volgende:

[..]

Tof, dan mag ze er in de maanden na jullie eerste dates leuk achter komen dat je hebt lopen faken. Dat houdt haar inderdaad vast geïnteresseerd.

Wanneer mensen gemotiveerd zijn om je echt te leren kennen (omdat ze daar zelf baat bij hebben, ze gaan immers een relatie met je aan) dan val je toch echt vrij snel door de mand. Niet in de laatste plaats omdat het niet 24/7 vol te houden is.

Je haalt nu dingen uit zijn verband. Je hoeft niets vol te houden, je hoeft NERGENS over te liegen. Maar je hoeft niet het achterste van je tong te laten zien. Ik snap werkelijk waar niet, waarom mensen dat een goede manier zouden vinden.

Idem als praten over exen en dat soort geneuzel. Laat dat lekker voor wat het is en het komt vanzelf wel een keer naar boven in een gesprek.. maar NIET tijdens de eerste date.

Ik vind het ook behoorlijk persoonlijk om tegen een wildvreemde dat maar allemaal zo op tafel te leggen. Idem voor First Dates, wat mensen allemaal wel niet zeggen op landelijke TV.. om te schamen. Bedoel, je zet jezelf daar niet mee te koop.

En liegen is nooit goed, maar tussen liegen en niet alles vertellen zit een extreem groot gat.

En van mij mag je op de eerste date zeggen dat je lelijke tenen hebt, uit je mond stinkt, dat je af en toe last hebt van vaginaleschimmel etc. Maar ik denk dat je het toch wel met mij eens bent, dat sommige dingen niet bevorderlijk zijn voor het slagen van een date.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 13:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee, je probleem is dat je denkt dat het probleem 'ik weet niet hoe ik moet komen tot neuken' is.

JIJ bent het probleem, niet het maniertje waarop.

Hear hear.

Ik lees een obsessie met het hele sociale gebeuren, een poging tot analyseren met het doel een alfamannetje te worden en een mooie meid het bed in te praten. Dat alles is voor anderen heel gemakkelijk aan te voelen en derhalve zal het nooit tot het gewenste effect leiden.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 12:51 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Maar waar ligt dan de grens? Niemand is zichzelf op een eerste date; iedereen doet op zijn minst net iets meer moeite.

Idd, dat is ook zo.

Maar alles draait om hoe het gesprek loopt. Na 1 minuut weet je al of het gezellig gaat worden, of dat er niet meer in zit dan een drankje. En op basis van het gesprek, voel je vanzelf aan welke informatie relevant is of niet.

De vuile was buiten hangen doe je op vervolgdates (als het relevant is voor de ander).. en anders houd je het lekker voor jezelf.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 13:10 schreef osodevo het volgende:
Nou, dat probleem probeer ik op te lossen door mij dmv een PUA trainingsprogramma de kunst van het versieren te leren. Maar dat kost tijd en geld. Met 'jezelf zijn' schiet ik weinig mee op.

Feit dat ik met mijn 30+ nog maagd ben komt gewoon weinig meer voor waardoor ik bang ben dat dit vrouwen afschrikt. Zeker de groep waar ik op val, 18-25 jaar.

Je bent hier al heel erg lang. Al héél erg lang, en in al die jaren is het nog nooit gelukt, en in al die jaren is het met welk PUA programma ook nog nooit gelukt.

Daarnaast ben je met je 30+ ook nog eens in een vijver aan het vissen die nogal jong is. 25 is niet zo'n issue, maar met je 30+ 18 jarigen willen is wat creepy.

Het gaat je op deze manier gewoon nooit lukken. En dat is volledig terecht.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 13:10 schreef osodevo het volgende:
Nou, dat probleem probeer ik op te lossen door mij dmv een PUA trainingsprogramma de kunst van het versieren te leren. Maar dat kost tijd en geld. Met 'jezelf zijn' schiet ik weinig mee op.

Feit dat ik met mijn 30+ nog maagd ben komt gewoon weinig meer voor waardoor ik bang ben dat dit vrouwen afschrikt. Zeker de groep waar ik op val, 18-25 jaar.

Ik denk dat er heel veel mannen zijn die met 30+ nog maagd zijn. Er zijn zelfs heel veel mensen die nooit een relatie hebben gehad, of überhaupt gezoend op hun 70+. Daar is ook een documentaire over gemaakt (weet de naam helaas nu niet).

Regel en escort of ga naar een prostituee en vertel je verhaal. Dan is die druk van: nog maagd wellicht weg.

quote:

Op zondag 29 maart 2020 13:16 schreef osodevo het volgende:
Ik weet donders goed dat ik eigenlijk eerst zou moeten werken aan mijn sociale vaardigheden maar ik vrees dat dit dusdanig lang zal gaan duren dat ik hiermee mijn kansen zie slinken om ooit nog een jonge vrouw aan de haak te slaan. Ik voel een enorme druk om te presteren, ben die porno meer dan zat.

Als een PUA mij daarbij kan helpen zie ik niet in wat daar zo fout aan is.

Door die Corona ben ik nu noodgedwongen beperkt aan online daten maar ik zie soms dat er ontzettend veel concurrentie is van andere mannen. Toch blijf ik swipen en berichtjes sturen, want niet geschoten is altijd mis. Al is het soms wel vermoeiend.

Heb je hulp van een psycholoog?

quote:

Op zondag 29 maart 2020 13:19 schreef osodevo het volgende:

[..]

Ik luister naar mijn lichaam, kan er ook niks aan doen dat ik val op jonge vrouwen van 18-25 jaar. Daarbij willen vrouwen van mijn leeftijd al gaan settlen, dat wil ik niet. Ik wil eerst nog een paar jaar kunnen scharrelen.

Ik heb een doel, al heel lang en dat blijf ik vasthouden.

Ja dat is prima dat je dat blijft vasthouden. Je gaat dat doel alleen nooit bereiken.