Vage situatie met mijn vriendin en Facebook

quote:

Op zondag 15 maart 2020 13:49 schreef Koral het volgende:

[..]

Moet je kijken wat voor veralgemenisereerde reacties je krijgt als je als man iets over het feminisme zegt.

Iedereen weet toch dingen die exemplarisch verteld worden niet universeel zijn. Dat doen zowel mannen als vrouwen.

Ik waardeer je reactie hoor, maar het kost me moeite om nu geen opmerking over slachtoffer rol te maken

Vind je het nogal gek met de reacties die hier over het feminisme gaan ? Vaak worden bepaalde levenskeuzes of karaktertrekjes/volkstrekjes van vrouwen aan het feminisme toegewijd. Vrouwen die sex met verschillende mannen hebben is een fenomeen van alle tijden evenals vrouwen met een bazig karakter. Het enige verschil wat het feminisme daarin heeft gebracht is dat het nu open en bloot wordt besproken. Onderzoek laat bijvoorbeeld zien dat vrouwen die veel (sex)partners hebben matchen met mannen die ook veel partners erop nahouden. Overigens kun je ook in de paper zien dat de meerderheid van de mensen niet veel partners erop nahouden verhoudingsgewijs, wat eigenlijk al aangeeft dat feminisme niet mensen (ja mensen, dus mannen en vrouwen) niet 'losbandiger' heeft gemaakt. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25167088. Los van de individuele karaktertrekje is het beeld van de bazige Nederlandse vrouw ook wel makkelijk te verklaren. Nederlanders zijn best direct wat betekent dat veel Nederlandse vrouwen ook het hart op de tong hebben. Kortom, alles wat aan het feminisme wordt gewijd hier zijn levenskeuzes, karaktertrekjes en de algemene volksaard van Nederlanders.

Dan punt twee, men spreekt tegenwoordig niet meer over persoonlijke ervaring, maar komt hier met het OKcupidonderzoek aanzetten, wat a) men het naar andere datingssituaties buiten onlinedating wordt toe vertaald b) men het als een waarheid als een koe presenteert voor alle interacties tussen mannen en vrouwen op het gebied van dating. Dat kun je moeilijk nog exemplarisch vertellen noemen. Of wil je beweren dat het onderzoek wat ik hierboven post ook exemplarisch is of ik meer een algemeen punt probeer te maken net zoals de mannelijke users dat met het OKcupid onderzoek doen ?

Het leuke is altijd als ik dit soort zaken aanwijs word ik al gelijk in het feministen/slachtofferhoekje gegooid, terwijl als je nou eens heel eerlijk zou kijken naar de discussies in R&P je ziet dat verschillen tussen mannen en vrouwen enorm worden uitvergroot. Daar komt de pest nog bij dat identiteitspolitiek onder alle verongelijkte individuen in de maatschappij heel populair is de laatste tijd en laat nou een bepaalde demografie van de Nederlandse populatie oververtegenwoordigd zijn op Fok. En wat is het resultaat, enorm veel generaliseer over mannen en vrouwen, waarbij vrouwen als de onredelijke partij worden neergezet door deze verongelijkte figuren. Als dit benoemen al als slachtoffergejank wordt gezien, heb ik geen hoop meer voor verdere discussies op dit forum.

quote:

Op zondag 15 maart 2020 21:38 schreef Seven. het volgende:

[..]

Vasthouden aan die denkbeelden is het opdringen van ongelijkheid.

Het is niet alleen wetenschappelijk bewezen, je kan het met eigen ogen zien.

Maar je bewijst nu precies wat er mis is met het hedendaags feminisme en waarom het op zijn retour is: het is volledig doorgeslagen.

quote:

Op zondag 15 maart 2020 22:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het is niet alleen wetenschappelijk bewezen, je kan het met eigen ogen zien.

Maar je bewijst nu precies wat er mis is met het hedendaags feminisme en waarom het op zijn retour is: het is volledig doorgeslagen.

Hoezo doorgeslagen? Omdat er veel vrouwen vinden dat die ongelijkheid opgelegd is?

quote:

Op zondag 15 maart 2020 22:05 schreef Seven. het volgende:

[..]

Hoezo doorgeslagen? Omdat er veel vrouwen vinden dat die ongelijkheid opgelegd is?

Doorgeslagen omdat men graag net doet alsof er geen verschillen zijn en deze inderdaad door de maatschappij opgedrongen worden aan meisjes en jongetjes.

Terwijl dat gewoon onjuist is.

De grap is dat als er dan weer ergens een bericht is dat het voor de wereld veel beter zou zijn als meer vrouwen op topposities zitten omdat ze betere beslissingen zouden nemen ineens dat verschil weer wel wordt omarmd. Heel bijzonder en ook lachwekkend wel.

Ik neem het allemaal niet serieus. Sowieso wordt dat nooit wat. Vrouwen zijn wat dat betreft doorgaans krengen naar elkaar toe in de top. Mannen helpen elkaar verder, vrouwen vechten elkaar de tent uit. Van wat ik observeer althans.

quote:

Op zondag 15 maart 2020 22:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Doorgeslagen omdat men graag net doet alsof er geen verschillen zijn en deze inderdaad door de maatschappij opgedrongen worden aan meisjes en jongetjes.

Terwijl dat gewoon onjuist is.

De grap is dat als er dan weer ergens een bericht is dat het voor de wereld veel beter zou zijn als meer vrouwen op topposities zitten omdat ze betere beslissingen zouden nemen ineens dat verschil weer wel wordt omarmd. Heel bijzonder en ook lachwekkend wel.

Ik neem het allemaal niet serieus. Sowieso wordt dat nooit wat. Vrouwen zijn wat dat betreft doorgaans krengen naar elkaar toe in de top. Mannen helpen elkaar verder, vrouwen vechten elkaar de tent uit. Van wat ik observeer althans.

Wie zegt dat er geen verschillen mogen zijn? Het zou alleen nooit mogen leiden tot ongelijke kansen.

De rest van je post is dusdanig doorspekt van vooroordelen en hearsay, bijzonder en lachwekkend. Ik neem dat allemaal niet serieus.

quote:

Op zondag 15 maart 2020 23:28 schreef Seven. het volgende:

[..]

Wie zegt dat er geen verschillen mogen zijn? Het zou alleen nooit mogen leiden tot ongelijke kansen.

De rest van je post is dusdanig doorspekt van vooroordelen en hearsay, bijzonder en lachwekkend. Ik neem dat allemaal niet serieus.

Zit vast een kern van waarheid in.

Een heel topic vol met verongelijkt gejank van vrouwen. Dat mannen sinds 1950 geen ontwikkeling meer hebben doorgemaakt. Dat alle mannen in dit topic kansloze incels zijn. Godverdomme zeg, over verongelijktheid gesproken

En dan nog het mooiste: dit topic gaat helemaal niet over feminisme of emancipatie. Het gaat over hoe latina's zijn in relaties en hoe je daar het beste mee om kunt gaan.
En nee, dat is geen misplaatste generalisatie. Het is cultureel dingetje wat invloed heeft op vrijwel alle mensen op dat continent¹.
En nee, het is ook geen seksisme van een paar incels die er niet mee om kunnen gaan. Ja, NW-Europese mannen die ervaring mee hebben, hebben een mening over het gedrag van latina's. Simpelweg omdat hun gedrag ons vreemd is. Maar we hebben net zo'n uitgesproken mening over latino's. Hun gedrag (dat van latino's) is ook niet moeilijk te karaktiseren en nog veel minder positief dan het gedrag van vrouwen. Namelijk dat het macho's zijn. Ja, allemaal. Zo erg dat het een buitengewoon groot effect heeft op de cultuur. Ja, zelfs op de politiek leiders die ze kiezen. Bij voorkeur sterke mannen die het hele land naar de kanker helpen. Kunnen ze in vrijwel alle landen daar over meepraten. En niet pas sinds gisteren.


¹ Net zoals je bijvoorbeeld kunt stellen dat hier in NW-Europa vrijwel niemand vindt dat vrouwen zichzelf zouden moeten sluieren (althans, het autochtone deel van de bevolking vindt dat). Ik het Midden-Oosten daarentegen vindt het gros van de mensen het tegenovergestelde. Generalisaties die je prima kunt maken. Gewoon omdat het de werkelijkheid is.

[ Bericht 6% gewijzigd door Puntenjager op 16-03-2020 00:58:50 ]

quote:

Op zondag 15 maart 2020 23:28 schreef Seven. het volgende:

[..]

Wie zegt dat er geen verschillen mogen zijn? Het zou alleen nooit mogen leiden tot ongelijke kansen.

De rest van je post is dusdanig doorspekt van vooroordelen en hearsay, bijzonder en lachwekkend. Ik neem dat allemaal niet serieus.

Dus mijn observaties pareer je door te roepen dat het hearsay is.

Over lachwekkend gesproken.

quote:

Op zondag 15 maart 2020 21:41 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Vind je het nogal gek met de reacties die hier over het feminisme gaan ? Vaak worden bepaalde levenskeuzes of karaktertrekjes/volkstrekjes van vrouwen aan het feminisme toegewijd. Vrouwen die sex met verschillende mannen hebben is een fenomeen van alle tijden evenals vrouwen met een bazig karakter. Het enige verschil wat het feminisme daarin heeft gebracht is dat het nu open en bloot wordt besproken. Onderzoek laat bijvoorbeeld zien dat vrouwen die veel (sex)partners hebben matchen met mannen die ook veel partners erop nahouden. Overigens kun je ook in de paper zien dat de meerderheid van de mensen niet veel partners erop nahouden verhoudingsgewijs, wat eigenlijk al aangeeft dat feminisme niet mensen (ja mensen, dus mannen en vrouwen) niet 'losbandiger' heeft gemaakt. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25167088. Los van de individuele karaktertrekje is het beeld van de bazige Nederlandse vrouw ook wel makkelijk te verklaren. Nederlanders zijn best direct wat betekent dat veel Nederlandse vrouwen ook het hart op de tong hebben. Kortom, alles wat aan het feminisme wordt gewijd hier zijn levenskeuzes, karaktertrekjes en de algemene volksaard van Nederlanders.

Dan punt twee, men spreekt tegenwoordig niet meer over persoonlijke ervaring, maar komt hier met het OKcupidonderzoek aanzetten, wat a) men het naar andere datingssituaties buiten onlinedating wordt toe vertaald b) men het als een waarheid als een koe presenteert voor alle interacties tussen mannen en vrouwen op het gebied van dating. Dat kun je moeilijk nog exemplarisch vertellen noemen. Of wil je beweren dat het onderzoek wat ik hierboven post ook exemplarisch is of ik meer een algemeen punt probeer te maken net zoals de mannelijke users dat met het OKcupid onderzoek doen ?

Het leuke is altijd als ik dit soort zaken aanwijs word ik al gelijk in het feministen/slachtofferhoekje gegooid, terwijl als je nou eens heel eerlijk zou kijken naar de discussies in R&P je ziet dat verschillen tussen mannen en vrouwen enorm worden uitvergroot. Daar komt de pest nog bij dat identiteitspolitiek onder alle verongelijkte individuen in de maatschappij heel populair is de laatste tijd en laat nou een bepaalde demografie van de Nederlandse populatie oververtegenwoordigd zijn op Fok. En wat is het resultaat, enorm veel generaliseer over mannen en vrouwen, waarbij vrouwen als de onredelijke partij worden neergezet door deze verongelijkte figuren. Als dit benoemen al als slachtoffergejank wordt gezien, heb ik geen hoop meer voor verdere discussies op dit forum.

Je waarnemingen lijken nogal selectief te zijn. Met even veel moeite zijn er voorbeelden te vinden die je stelling niet ondersteunen of zelfs ontkrachten.

Ik wil niet zeggen dat je boodschap moet ontkracht worden want ik ben er niet op uit dat vrouwen en mannen gebagatelliseerd worden als ze wel ergens slachtoffer van zijn. Maar het leven wordt voor slechts een heel klein deel bepaald door wat je overkomt, en voor een heel groot deel door hoe je ergens mee omgaat. En bij dat laatste is het waar het vaakst "mis" gaat.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 16:07 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hoop tekst, wat vind jij de conclusie van haar?

Ik vind mijn mening niet zo relevant als de conclusie van een Nobelprijswinnaar.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 10:35 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Ik vind mijn mening niet zo relevant als de conclusie van een Nobelprijswinnaar.

Pff,

Je snapt geen kut van het onderwerp dus en laat het wel lekker aan de experts, ook goed.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 07:58 schreef Koral het volgende:

[..]

Je waarnemingen lijken nogal selectief te zijn. Met even veel moeite zijn er voorbeelden te vinden die je stelling niet ondersteunen of zelfs ontkrachten.

[ afbeelding ]

En dat was precies mijn punt bij het posten van dat onderzoek. De mannen die deze bevindingen zijn ook selectief in hun presentatei en met een rondje google kun je ook alles ontkrachten, alleen ontvangen deze mannen bijval in hun 'onderzoek' en bevestigen het verknipte wereldbeeld van de TS. Dat is ook waar men tegen ageert. Wat dat betreft zouden sommige mannelijke users een hand in eigen boezem mogen steken.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 07:58 schreef Koral het volgende:

[..]

Je waarnemingen lijken nogal selectief te zijn. Met even veel moeite zijn er voorbeelden te vinden die je stelling niet ondersteunen of zelfs ontkrachten.

Ik wil niet zeggen dat je boodschap moet ontkracht worden want ik ben er niet op uit dat vrouwen en mannen gebagatelliseerd worden als ze wel ergens slachtoffer van zijn. Maar het leven wordt voor slechts een heel klein deel bepaald door wat je overkomt, en voor een heel groot deel door hoe je ergens mee omgaat. En bij dat laatste is het waar het vaakst "mis" gaat.

[ afbeelding ]

Mooie spreuk, maar die is meer van toepassing op de TS en andere alle-vrouwen-zijn-hoeren users dan de partij die opmerkingen tegen dat wereldbeeld plaatst. Ik voel mij allerminst slachtoffer door de opmerkingen in R&P. Het enige wat mij stoort is dat het de sfeer verpest en verzandt in een welles nietes discussie. Kijk alleen al in dit topic, niemand die meer cared om de tips die worden gegeven. Ipv daarvan gaat het om die vervelende Nederlandse vrouwen, hoe het feminisme vrouwen verpest heeft en lastige latina's En zo gaat dat met veel van dat soort topics waarin mannen tips vragen voor relatie en dateproblemen. Oh en soms als bonus wordt de TS verweten niet genoeg alfa te zijn en moet hij meer ballen kweken, want dat heeft het feminisme natuurlijk ook veroorzaakt.

quote:

Op zondag 15 maart 2020 10:32 schreef 01100101 het volgende:
Tja, ik zie vaak eensgezinde meningen onder topics en posts van Geeninspiratie, maar bij het mannelijke equivalent zie je de kampen altijd opsplitsen. Dat zou toch te denken moeten geven zou je zo zeggen. Jammer in ieder geval dat het topic door dit soort generaliseer, ook mede door de TS, om zeep is.

Bedankt dat je mij het gevoel geeft dat ik niet gek ben

Dankzij dit topic wel van TS geleerd dat aandoeningen als ADHD en autisme niet bestaan en eigenlijk veroorzaakt worden door moeders die hun kinderen niet genoeg liefde geven.

Andermaal revolutionair!

Om dit topic dat helemaal niet over feminisme gaat, in stijl af te sluiten, een stukje over vrouwenemancipatie:

quote:

Op 14 juni 1956 werd de ‘Wet handelingsonbekwaamheid’ afgeschaft. Getrouwde vrouwen mochten voortaan werken, een bankrekening openen en zonder toestemming van manlief op reis.

Tot 1956 moesten getrouwde vrouwen hun man om geld en toestemming vragen als ze bijvoorbeeld kleding of apparaten wilden kopen. Ook konden ze geen verzekeringen afsluiten of geld van de bank halen. Vrouwen waren ‘handelingsonbekwaam’, zoals dat indertijd werd genoemd. Feministen uit die tijd waren fel tegen: mannen en vrouwen hoorden gelijke rechten te hebben.
Alleen voor de dagelijkse boodschappen kreeg de vrouw huishoudgeld en de goedkeuring van de echtgenoot. Want, zo omschreef het tijdschrift Vrij Nederland in 1949:

…de man kan moeilijk de hele dag thuis blijven om bakker en melkboer te betalen.
Hij heeft wel wat beters te doen.

Een nog altijd verbolgen Rie Stroek (79) vertelt hoe ze indertijd geen giro mocht inwisselen: “Was ik eindelijk aan de beurt na een uur wachten, zegt die man ‘waar is uw machtiging?’ Woedend was ik.” Bij de slager om de hoek heeft ze vervolgens een briefje gevraagd en zelf een machtiging geschreven. “Ik ben bij een ander loket gaan staan en heb mijn geld toch gekregen”, lacht ze, nog altijd trots op haar ongehoorzaamheid.

Gehoorzaamheid!
De feministen hadden ook moeite met een andere wet uit 1924. Kerkelijke partijen hadden toen bepaald dat vrouwen op de dag van hun huwelijk werden ontslagen uit overheidsfuncties. Zodoende konden ze een toegewijd echtgenote, moeder en huisvrouw zijn.

Hilarisch belachelijk Belachelijk dat het ooit zo geweest is en volstrekt terecht dat vrouwen daar tegen in het geweer kwamen. En toch zou die Wet Handelingsonbekwaamheid eigenlijk weer ingevoerd moeten worden. Niet voor normale vrouwen; alleen voor exceptioneel zure gevallen zoals Seven. en Chia. Gewoon om ze te sarren

PS. Enige nuancering van de situatie al toen: https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F

[ Bericht 3% gewijzigd door Puntenjager op 18-03-2020 07:23:50 ]

Nog wat slechte humor al toetje

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 07:09 schreef Puntenjager het volgende:
Om dit topic dat helemaal niet over feminisme gaat, in stijl af te sluiten, een stukje over vrouwenemancipatie:
[..]

Hilarisch belachelijk Belachelijk dat het ooit zo geweest is en volstrekt terecht dat vrouwen daar tegen in het geweer kwamen. En toch zou die Wet Handelingsonbekwaamheid eigenlijk weer ingevoerd moeten worden. Niet voor normale vrouwen; alleen voor exceptioneel zure gevallen zoals Seven. en Chia. Gewoon om ze te sarren

PS. Enige nuancering van de situatie al toen: https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F

Zo makkelijk krijg je mij en Chia niet op de kast hoor .

Plus, we blijven de goede richting op gaan wat betreft gelijke kansen voor vrouwen.

Vrouwen hebben trouwens allang de macht, alleen beseft nog niet iedereen dat.

Wij hebben de voornaamste zorgtaken dus de meeste invloed op de opvoeding en scholing van onze jongens. Gewoon blijven scheiden om de invloed van giftige vaders te beperken en dan hebben is de volgende generatie mannen feministisch.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 13:38 schreef Detroit het volgende:
Dankzij dit topic wel van TS geleerd dat aandoeningen als ADHD en autisme niet bestaan en eigenlijk veroorzaakt worden door moeders die hun kinderen niet genoeg liefde geven.

Andermaal revolutionair!

Ja, wat een helder licht hè? Misschien is TS zelf wel moederliefde tekort gekomen.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 12:40 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Bedankt dat je mij het gevoel geeft dat ik niet gek ben

Ben je ook niet

quote:

Op maandag 16 maart 2020 22:48 schreef 01100101 het volgende:

[..]

En dat was precies mijn punt bij het posten van dat onderzoek. De mannen die deze bevindingen zijn ook selectief in hun presentatei en met een rondje google kun je ook alles ontkrachten, alleen ontvangen deze mannen bijval in hun 'onderzoek' en bevestigen het verknipte wereldbeeld van de TS. Dat is ook waar men tegen ageert. Wat dat betreft zouden sommige mannelijke users een hand in eigen boezem mogen steken.
[..]

Mooie spreuk, maar die is meer van toepassing op de TS en andere alle-vrouwen-zijn-hoeren users dan de partij die opmerkingen tegen dat wereldbeeld plaatst. Ik voel mij allerminst slachtoffer door de opmerkingen in R&P. Het enige wat mij stoort is dat het de sfeer verpest en verzandt in een welles nietes discussie. Kijk alleen al in dit topic, niemand die meer cared om de tips die worden gegeven. Ipv daarvan gaat het om die vervelende Nederlandse vrouwen, hoe het feminisme vrouwen verpest heeft en lastige latina's En zo gaat dat met veel van dat soort topics waarin mannen tips vragen voor relatie en dateproblemen. Oh en soms als bonus wordt de TS verweten niet genoeg alfa te zijn en moet hij meer ballen kweken, want dat heeft het feminisme natuurlijk ook veroorzaakt.

Well said!