Voor nu. Zonder maatregelen hebben wij een zelfde probleem in Utrecht, Rotterdam, Amsterdam en daarna steeds verder naar het noorden.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Helpt niet mee dat van die 600 veruit de meeste geconcentreerd zijn in een klein stukje Nederland natuurlijk.
@Frutsel @Nattekat @trein200 en ik gaan dit niet lezenquote:Op donderdag 12 maart 2020 22:57 schreef June. het volgende:
Huidige situatie in Italië is heftig, via via anesthesioloog daar
COVID-19 UPDATE VANUIT LOMBARDIJE, ITALY
Istituto dei Tumori, Milano
Situatie in Lombardije op 10-3-2020
• 1e covid-19 patiënt werd op 20-02-2020 in Lombardije geïntubeerd, detubatie was op 09-03-2020 na 18 dagen ventilatie. Weaning verliep moeizaam. Het betrof een 38-jarige, verder goed gezonde man, die hiervoor marathons liep.
• Man-vrouw verhouding van alle covid-19 ic behoeftige patiënten is 60%-40%.
• Vrouwen zijn vaker asymptomatisch wanneer ze positief testen op covid-19 dan mannen.
• 20% van de covid-19 ic behoeftige patiënten betreft patiënten < 50 jaar zonder significante co-morbiditeit. De gemiddelde leeftijd van alle covid-19 ic patiënten is 70 jaar, belangrijkste risicofactor voor ic opname is obesitas. Bij deze groep treedt forse glycemische ontregeling op met frequente ketoacidose.
• Jongste geïntubeerde covid-19 patiënt is een meisje van 16 jaar. 2 kinderen met covid-19 werden ter observatie op de kinderIC opgenomen maar hadden geen aanvullende therapie nodig.
• De overdracht van covid-19 van moeder op het ongeboren kind lijkt niet plaats te vinden. Dit is op basis van 3 positief geteste moeders (allen overigens klachtenvrij) welke zijn bevallen van een kind wat negatief testte op covid-19. In China werd hetzelfde geobserveerd.
• Gemiddelde saturatie van de voorheen gezonde covid-19 patiënten bij binnenkomst in het ziekenhuis is 60% (vlak voor intubatie). P/F ratio < 100. In tegenstelling tot ARDS patiënten is de long compliantie bij covid-19 normaal. Patiënten kunnen met een normale driving pressure worden geventileerd. Frequent treedt passagère hypercapnie op met hoge PEEP behoefte.
• Mechanische ventilatie is dikwijls voldoende als ondersteunende therapie. Zelden is ECMO noodzakelijk. Indien een patiënt op ic wordt geïntubeerd, heeft deze in 50% van de gevallen buikligging nodig.
• Er is een tekort aan beademingsmachines. Patiënten boven de 70-75 worden binnenkort niet meer geïntubeerd, hooguit nog NIV. Binnen 2 weken worden 1300 extra beademingsmachines geleverd, waarvan 400 binnen de komende 3 dagen. Na deze 14 dagen en binnen 45 dagen worden nog eens 2700 extra beademingsmachines geleverd. Met dank aan Draeger, Medtronic, GE medical systems, Vyaire en Athea.
• Patiënten die overlijden aan covid-19, ontwikkelen binnen 4-7 dagen na intubatie een acute verslechtering van de pulmonale situatie met toename van bilateraal interstitieel longvocht. Deze verslechtering bleef bij de overlevenden tot nu toe weg.
• 3 collega anesthesiologen liggen geïntubeerd op de IC, een tiental is thuis in isolatie, sommigen met CPAP.
• Veel anesthesiologen worden ingezet als anesthesioloog-intensivist op speciale isolatie afdelingen met beademingsmachines van de OK onder supervisie van 1 intensivist. Alle electieve chirurgie is gecanceld. Poli’s zijn gesloten. Instroom van mensen in het ziekenhuis is maximaal beperkt, bv door bezoek aan patiënten te maximeren tot max 1 per patiënt. Restaurant is alleen toegankelijk voor medewerkers.
• Intubatie middels RSI en primair glidescope, met als beschermende maatregelen: schort, handschoenen, FFP2 masker en spatbril. Na afloop alles weggooien. Bij extubatie zelfde beschermende maatregelen toepassen.
Jij...quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Griep eist ook slachtoffers, het hoort erbij, maar dat betekent niet dat je maar als een bange kip de rest van het jaar niet meer naar buiten moet gaan. Alles op alles zetten om de uitbraak te vertragen prima, maar niet te ver doorschieten als het niet nodig is.
Izzo. Alleen die immuniteit is wel een puntje. Voor de griep worden ook niet immuun. Gewoon omdat het virus muteert.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:52 schreef HetDonkertAan het volgende:
Het corona-virus wordt een onderdeel van ons leven.
Daar moeten we binnenkort mee leren omgaan.
Tegenhouden gaat niet lukken. Immuniteit opbouwen zou het beste zijn.
Met de huidige maatregelen zie ik het al niet zo 1..2..3 richting het noorden verhuizen. En ook hier is er natuurlijk een wezenlijk verschil tussen normale 100+ evenementen en scholen; namelijk dat kinderen allemaal op fietsafstand wonen.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:57 schreef Kyran het volgende:
[..]
Voor nu. Zonder maatregelen hebben wij een zelfde probleem in Utrecht, Rotterdam, Amsterdam en daarna steeds verder naar het noorden.
Ik hoop echt dat de huidige maatregelen voldoende zijn, maar als de nieuwe onderzoeken m.b.t. het besmettelijk zijn voor klachten etc dan zie ik het niet goedkomen. Vooral niet als je ook nog eens scholen open blijft houden.
Er zijn nu al scholen voor de helft of geheel dicht vanwege docenten die besmet zijn of in quarantaine zitten.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:57 schreef kurk_droog het volgende:
Op1, die domme docent daar. Boeiend dat je als opvang gezien wordt... Het is tijdelijk crisis maar de kneusjes van een docenten zitten weer te huilen.
Het is al in het Noorden.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Met de huidige maatregelen zie ik het al niet zo 1..2..3 richting het noorden verhuizen. En ook hier is er natuurlijk een wezenlijk verschil tussen normale 100+ evenementen en scholen; namelijk dat kinderen allemaal op fietsafstand wonen.
Gemiddelde leeftijd van IC-patienten is 70 jaar in elk geval.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:57 schreef KingRoland het volgende:
[..]
@:frutsel @:nattekat @:trein200 en ik gaan dit niet lezen
jawel hoorquote:Op donderdag 12 maart 2020 22:57 schreef KingRoland het volgende:
[..]
@:frutsel @:nattekat @:trein200 en ik gaan dit niet lezen
T noorden heeft de zaakjes wel goed voorelkaar.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:57 schreef Kyran het volgende:
[..]
Voor nu. Zonder maatregelen hebben wij een zelfde probleem in Utrecht, Rotterdam, Amsterdam en daarna steeds verder naar het noorden.
Ik hoop echt dat de huidige maatregelen voldoende zijn, maar als de nieuwe onderzoeken m.b.t. het besmettelijk zijn voor klachten etc dan zie ik het niet goedkomen. Vooral niet als je ook nog eens scholen open blijft houden.
Daarover gesproken, er zouden aanvullende (strengere) maatregelen voor Brabant volgen maar tot nu toe niets gehoord.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:57 schreef Kyran het volgende:
[..]
Voor nu. Zonder maatregelen hebben wij een zelfde probleem in Utrecht, Rotterdam, Amsterdam en daarna steeds verder naar het noorden.
Ik hoop echt dat de huidige maatregelen voldoende zijn, maar als de nieuwe onderzoeken m.b.t. het besmettelijk zijn voor klachten etc dan zie ik het niet goedkomen. Vooral niet als je ook nog eens scholen open blijft houden.
Als ze die baby knuffelt en kust toch wel/ moet die baby dan meteen weg?quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gemiddelde leeftijd van IC-patienten is 70 jaar in elk geval.
En het wordt niet van moeder op pasgeboren kind doorgegeven. Daar werd ook nog even voor gevreesd.
maximaal 99 stakers dan, anders mag het nietquote:Op donderdag 12 maart 2020 22:59 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Italie heeft de plank misgeslagen.
En gaan de docenten weer staken? Opvang! Hoe halen ze het in hun hoofd.
Toch wel fijn, dat er zo nu en dan iets nuttigs voorbij komt. Eigenlijk zouden we dit topic moeten opsplitsen in een slowchat en een nuttigeupdatetopic.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:57 schreef KingRoland het volgende:
[..]
@:frutsel @:nattekat @:trein200 en ik gaan dit niet lezen
Dit bericht circuleert in ieder geval al sinds vanmorgen over het internet. (zonder echte bron)quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:57 schreef June. het volgende:
Huidige situatie in Italië is heftig, via via anesthesioloog daar
COVID-19 UPDATE VANUIT LOMBARDIJE, ITALY
Istituto dei Tumori, Milano
Situatie in Lombardije op 10-3-2020
• 1e covid-19 patiënt werd op 20-02-2020 in Lombardije geïntubeerd, detubatie was op 09-03-2020 na 18 dagen ventilatie. Weaning verliep moeizaam. Het betrof een 38-jarige, verder goed gezonde man, die hiervoor marathons liep.
• Man-vrouw verhouding van alle covid-19 ic behoeftige patiënten is 60%-40%.
• Vrouwen zijn vaker asymptomatisch wanneer ze positief testen op covid-19 dan mannen.
• 20% van de covid-19 ic behoeftige patiënten betreft patiënten < 50 jaar zonder significante co-morbiditeit. De gemiddelde leeftijd van alle covid-19 ic patiënten is 70 jaar, belangrijkste risicofactor voor ic opname is obesitas. Bij deze groep treedt forse glycemische ontregeling op met frequente ketoacidose.
• Jongste geïntubeerde covid-19 patiënt is een meisje van 16 jaar. 2 kinderen met covid-19 werden ter observatie op de kinderIC opgenomen maar hadden geen aanvullende therapie nodig.
• De overdracht van covid-19 van moeder op het ongeboren kind lijkt niet plaats te vinden. Dit is op basis van 3 positief geteste moeders (allen overigens klachtenvrij) welke zijn bevallen van een kind wat negatief testte op covid-19. In China werd hetzelfde geobserveerd.
• Gemiddelde saturatie van de voorheen gezonde covid-19 patiënten bij binnenkomst in het ziekenhuis is 60% (vlak voor intubatie). P/F ratio < 100. In tegenstelling tot ARDS patiënten is de long compliantie bij covid-19 normaal. Patiënten kunnen met een normale driving pressure worden geventileerd. Frequent treedt passagère hypercapnie op met hoge PEEP behoefte.
• Mechanische ventilatie is dikwijls voldoende als ondersteunende therapie. Zelden is ECMO noodzakelijk. Indien een patiënt op ic wordt geïntubeerd, heeft deze in 50% van de gevallen buikligging nodig.
• Er is een tekort aan beademingsmachines. Patiënten boven de 70-75 worden binnenkort niet meer geïntubeerd, hooguit nog NIV. Binnen 2 weken worden 1300 extra beademingsmachines geleverd, waarvan 400 binnen de komende 3 dagen. Na deze 14 dagen en binnen 45 dagen worden nog eens 2700 extra beademingsmachines geleverd. Met dank aan Draeger, Medtronic, GE medical systems, Vyaire en Athea.
• Patiënten die overlijden aan covid-19, ontwikkelen binnen 4-7 dagen na intubatie een acute verslechtering van de pulmonale situatie met toename van bilateraal interstitieel longvocht. Deze verslechtering bleef bij de overlevenden tot nu toe weg.
• 3 collega anesthesiologen liggen geïntubeerd op de IC, een tiental is thuis in isolatie, sommigen met CPAP.
• Veel anesthesiologen worden ingezet als anesthesioloog-intensivist op speciale isolatie afdelingen met beademingsmachines van de OK onder supervisie van 1 intensivist. Alle electieve chirurgie is gecanceld. Poli’s zijn gesloten. Instroom van mensen in het ziekenhuis is maximaal beperkt, bv door bezoek aan patiënten te maximeren tot max 1 per patiënt. Restaurant is alleen toegankelijk voor medewerkers.
• Intubatie middels RSI en primair glidescope, met als beschermende maatregelen: schort, handschoenen, FFP2 masker en spatbril. Na afloop alles weggooien. Bij extubatie zelfde beschermende maatregelen toepassen.
Met als klein verschil dat we nu de Brabantse maatregelen van één week later hebben.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is al in het Noorden.
In het Noorden zitten we op het punt van "Brabant begin maart".
Naja, waarom ik het vroeg, het kan wel schelen of de patiënt eindelijk overleeft of sterft en bij dat eerste wat de verdere levenskwaliteit is. Hoe er omgegaan wordt met de hygiëne bijv, wat voor kennis hebben ze van medicijnen en pijnstillers, hoe kundig zijn de artsen in het diagnosticeren en beoordelen van dringende gevallen en ook uiteindelijk bij het filteren op basis van nood (en hopelijk niet leeftijd), hebben ze de juiste apparatuur op de vloer en zo ja, voldoende, en tot welke geldmiddelen hebben ze toegang?quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:45 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik word een beetje simpel van de vraag hoe goed de zorg is in Noord-Italië inderdaad.
Ik weet zeker dat ze daar net zo goed zijn in het aansluiten van een baar tubes, want daar komt het heel simpel gezegd op neer. Je moet aan een beademingsapparaat en als die op zijn dan kan je de allerbeste dokters en allerbeste faciliteiten hebben, maar je hebt er helemaal NIKS aan.
misschien, maar er staan een paar ongelofelijke slappe zakken langs de zijlijn te schreeuwen voor politiek gewinquote:Op donderdag 12 maart 2020 23:00 schreef HetDonkertAan het volgende:
Wat een ongelofelijke slappe zak hooi hebben wij toch als minister president.
Echt waar ongelofelijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |