abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_191978646
Long, zeker met het pump team van de ECB in aantocht.

Opvallend vind ik de zogenaamde veilige havens als goud. Zelfs die dalen :')
  donderdag 12 maart 2020 @ 12:56:11 #92
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191978735
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 12:31 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Periode Prestatie S&P 500 Prestatie goud

Oktober 2007 - maart 2009 -56,8% +25,5%
Maart 2000 - oktober 2002 -49% +12,4%
Augustus 1987 - december 1987 -33,5% +6,2%

bron https://www.iex.nl/Column/495635/Goud-hoezo-een-safe-haven.aspx

Een lichte stijging dus meestal tijdens een crisis
Zoom even in naar de Lehman crisis. Dan begrijp je wat ik bedoel. Je zag precies hetzelfde gebeuren in de afgelopen dagen, alleen lang niet zo sterk.

Negatieve yields zijn natuurlijk wel positief voor goud, aangezien de carry cost van veel bonds nu hoger is dan die van goud. De vraag is alleen hoelang die correlatie in stand blijft nu het narrative verandert (echte recessie wereldwijde met vraaguitval en een tekort aan offshore dollars). Dat is toch een heel andere situatie dan sterke wereldwijde groei met negatieve rentes.

De twee grootste netto kopers van goud de laatste jaren (China en Rusland) zouden wel eens netto verkopers gaan worden vanwege het gebrek aan dollar liquiditeit. Misschien ook niet, maar soms helpt het om over die dingen na te denken voordat anderen dat doen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 maart 2020 @ 12:57:06 #93
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191978750
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 12:51 schreef KINGIEE het volgende:

Opvallend vind ik de zogenaamde veilige havens als goud. Zelfs die dalen :')
Is geen verassing maar volledig te verwachten. Zie mijn eerdere posts
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191978892
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2020 12:03 schreef DuvelDuvel het volgende:

[..]

Goud blijft ook nog wat achter. Verwacht wel dat de goudprijs binnen korte tijd door de $1700 gaat.
Een IEX columnist heeft hier een verklaring voor: https://www.iex.nl/Column/495635/Goud-hoezo-een-safe-haven.aspx

[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 12-03-2020 13:05:32 (Excuus: het was al gepost) ]
  donderdag 12 maart 2020 @ 13:04:33 #95
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191978907
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 12:36 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Een verdere renteverlaging zal ook wel weer resulteren in een nog lagere of negative rente op onze spaarrekening. Er zal toch ergens winst op gemaakt moeten gaan worden.
Het zijn vooral de banken die dat verlies moeten slikken want het blijft moeilijk om negatieve rentes door te berekenen aan de klant. De banken moeten dat geld dus ergens anders vandaan halen, bijvoorbeeld met hogere rente op leningen die ze verstrekken. Of, doordat hun kapitaal wordt aangetast, kunnen ze minder leningen verstrekken.

Wat dat betreft heeft de lage rente allang het punt bereikt waarop het averechts werkt. Maar de negatieve rente stimuleert wel assetbubbles en men hoopt dan dat dat een trickle-down effect heeft o.a. via "vertrouwen" (totdat de hele boel in elkaar plettert, dan is uiteindelijk het negatieve effect over de hele cycle negatief - een halvering van de waarde van je aandelen portefeuille heeft een groter negatief effect dan een verdubbeling een positief effect heeft. Zo werkt de menselijke psyche).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191979073
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 12:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

Is geen verassing maar volledig te verwachten. Zie mijn eerdere posts
Duidelijk :) Maar eigenlijk kunnen we dan af van het principe ''goud is een veilige haven''.

Futures in de VS tijdelijk stilgelegd nu.
  donderdag 12 maart 2020 @ 13:26:44 #97
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191979320
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 13:03 schreef jaco het volgende:

[..]

Een IEX columnist heeft hier een verklaring voor: https://www.iex.nl/Column/495635/Goud-hoezo-een-safe-haven.aspx
Deze columnist heeft gelijk met zijn uitleg over de margincalls en dergelijke (wat ik zelf ook al postte). Maar hij gaat m.i. de mist in met zijn conclusie dat goud altijd goed uit een crisis komt.

Toevallig is goud achteraf gezien, gerekend vanaf 2000, de best performende assetklasse geweest. Dus logisch dat je een goed rendement vindt als je 3 periodes selecteert met een dip in het midden. Dit zegt echter niets over de kwaliteit als safe haven status, zeker niet als het op het moment supreme evengoed door het putje gaat. Je kunt hetzelfde argument ophangen over elk willekeurig aandeel dat in een lange termijn bullmarket zat in die periode.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 maart 2020 @ 13:26:57 #98
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_191979324
quote:
0s.gif [b]Op donderdag 12 maart 2020 13:13 schreef KINGIEE

Futures in de VS tijdelijk stilgelegd nu.
Word nog leuk , kunnen tusseb nu en 14.30 nog rare sprongen maken met de vs opening en de plannen van de ecb
pi_191979328
Amerika pre-market enorm in het rood.

$TSLA -10+%
pi_191979704
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 13:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

Waar denk jij dat de bodem voor de AEX en de DJ ongeveer gaat liggen? richting de 350 / 15000 of nog lager?
pi_191979808
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2020 12:03 schreef DuvelDuvel het volgende:

[..]

Goud blijft ook nog wat achter. Verwacht wel dat de goudprijs binnen korte tijd door de $1700 gaat.
Wel een mooie timing deze post. Nog geen uur voor de grootste daling deze maand.
pi_191979844
ECB: UNCH
  donderdag 12 maart 2020 @ 13:52:40 #103
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191979871
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 13:44 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Waar denk jij dat de bodem voor de AEX en de DJ ongeveer gaat liggen? richting de 350 / 15000 of nog lager?
Dat weet geen hond en het heeft ook geen zin om dat te proberen te raden. Kopen doe je op de prijs waar je denkt dat het een aantrekkelijke belegging is, plus een veiligheidsmarge. Voor mij is dat punt nog lang niet in zicht, maar dat is voor iedereen weer verschillend. Daarom is er ook een markt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 maart 2020 @ 13:53:14 #104
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191979878
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 13:51 schreef Wegenbouwer het volgende:
ECB: UNCH
Dit zou positief moeten zijn voor de bankaandelen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191979938
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 13:52 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat weet geen hond en het heeft ook geen zin om dat te proberen te raden. Kopen doe je op de prijs waar je denkt dat het een aantrekkelijke belegging is, plus een veiligheidsmarge. Voor mij is dat punt nog lang niet in zicht, maar dat is voor iedereen weer verschillend. Daarom is er ook een markt.
Ik vraag het omdat jij een andere blik hebt op de markt. Ik weet daar minder van dus heb ik een schema met oplopende inleggen bij aflopende prijs zodat ik er als het weer omhoog gaat relatief gemakkelijk bovenop kom. Daarmee betaal ik nu misschien te veel en neem ik wat verlies maar mijn horizon is om over 15 jaar financieel onafhankelijk te zijn dus ik heb de tijd. Daarom is het interessant te weten hoe jij daar naar kijkt. Als ik het anders formulier: op welke niveaus van de indexen denk je dat we te maken hebben met een aantrekkelijke markt om in te stappen?
pi_191979973
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 13:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit zou positief moeten zijn voor de bankaandelen
De AEX gaat in ieder geval verder omlaag, de euro/dollar doet weinig.
  Redactie Frontpage / Sport donderdag 12 maart 2020 @ 14:01:42 #107
426493 crew  PippenScottie
pi_191980044
Even een noob vraag.
Ik heb me een tijdje geleden voorgenomen om na de volgende crash/recessie te gaan beginnen met beleggen.

Maar hoe doe je dat concreet? Ik wil niets spannends gaan doen met opties en zo, maar gewoon maandelijks voor een paar honderd euro aandelen kopen.
My friends all drive horses
pi_191980108
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2020 14:01 schreef PippenScottie het volgende:
Even een noob vraag.
Ik heb me een tijdje geleden voorgenomen om na de volgende crash/recessie te gaan beginnen met beleggen.

Maar hoe doe je dat concreet? Ik wil niets spannends gaan doen met opties en zo, maar gewoon maandelijks voor een paar honderd euro aandelen kopen.
Account openen bij een broker, kan je eigen bank zijn, maar ook een andere partij zoals De Giro of Lynx. Zit zelf bij De Giro, is prima voor mij als "vrijetijdsbelegger".

Daar zet je dan geld op (gewoon overmaken vanaf je bank of via iDeal) en met dat ingeboekte geld koop je wat je hebben wil. Beetje veilig beginnen met trackers bijvoorbeeld.

En belangrijk; beleg alleen geld dat je niet op korte termijn nodig hebt. In mijn geval houd ik als vuistregel aan 1-2 jaar als korte termijn.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
  donderdag 12 maart 2020 @ 14:07:25 #109
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191980159
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 13:57 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik vraag het omdat jij een andere blik hebt op de markt. Ik weet daar minder van dus heb ik een schema met oplopende inleggen bij aflopende prijs zodat ik er als het weer omhoog gaat relatief gemakkelijk bovenop kom. Daarmee betaal ik nu misschien te veel en neem ik wat verlies maar mijn horizon is om over 15 jaar financieel onafhankelijk te zijn dus ik heb de tijd. Daarom is het interessant te weten hoe jij daar naar kijkt. Als ik het anders formulier: op welke niveaus van de indexen denk je dat we te maken hebben met een aantrekkelijke markt om in te stappen?
De helft van wat het nu is. Maar dat is vanuit mijn perspectief en situatie. Ik heb geen reden om een lagere reward/risk te accepteren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191980189
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 11:59 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Weer op de AEX?

Ik twijfel voor shorts op DAX. Duitsland heeft nu 2000 cases, als dat morgen flink hoger staat zie ik de DAX volgende week nog wel eens flink inkakken.

Idem eigenlijk voor Frankrijk, Spanje en de US.
US had gisteren 1000 cases en vandaag 1300.
Weer op de AEX inderdaad, ik heb te weinig gevoel bij de Dax en andere beurzen.

Ik verwacht dat USA meer shit hits the fan gaat worden. Dus wellicht nog op amerika shorten.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  donderdag 12 maart 2020 @ 14:10:20 #111
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191980224
quote:
ECB verruimt opkoopprogramma obligaties om coronacrisis

FRANKFURT (AFN) - De Europese Centrale Bank (ECB) verruimt zijn opkoopprogramma voor obligaties. Ook tuigt de centrale bank voor de eurozone een nieuw programma van goedkope leningen voor banken op. De maatregelen moeten een financiële crisis door het nieuwe coronavirus afwenden, door extra geld in de economie te pompen. De rentetarieven blijven ongemoeid.

https://www.iex.nl/Nieuws(...)om-coronacrisis.aspx
Zoals verwacht
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191980289
Twijfels om turbo long te gaan op Flowtraders. Iemand long op Flowtraders? Die zouden toch juist beter moeten gedijen met de huidige beursontwikkelingen?
pi_191980303
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 14:07 schreef SeLang het volgende:

[..]

De helft van wat het nu is. Maar dat is vanuit mijn perspectief en situatie. Ik heb geen reden om een lagere reward/risk te accepteren.
Ik jouw situatie zou ik denk ik ook geen risico nemen om nu al in te stappen :)

Off topic: Het lijkt er op dat je de dans ontspringt en je volgende hike in Amerika voorlopig nog kunt gaan maken.
pi_191980321
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 14:12 schreef xminator het volgende:
Twijfels om turbo long te gaan op Flowtraders. Iemand long op Flowtraders? Die zouden toch juist beter moeten gedijen met de huidige beursontwikkelingen?
De enige die vandaag in de plus staan, al zakt het al wel weer af: https://www.iex.nl/Aandee(...)305040147.1583312468
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
  donderdag 12 maart 2020 @ 14:14:31 #115
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191980328
25 jaar geleden zou ik nu op een korte bounce speculeren met een klein potje van een paar k. Maar nu voel ik mij te oud voor die shit :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191980348
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 14:10 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zoals verwacht
Wil dit zeggen dat de huizenmarkt voorlopig hetzelfde blijft qua prijzen? :@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 12 maart 2020 @ 14:18:42 #117
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191980402
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 14:13 schreef Faraday01 het volgende:

Off topic: Het lijkt er op dat je de dans ontspringt en je volgende hike in Amerika voorlopig nog kunt gaan maken.
Over een paar dagen sluiten ze de UK ook af. Die loopt een paar dagen achter op Europa maar het resultaat zal hetzelfde zijn. Rond 1 mei zal alles nog steeds dicht zitten gok ik, dus ik ga er vanuit dat ik mijn hike moet uitstellen. Sowieso twijfelde ik al vanwege andere corona-gerelateerde logistieke problemen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191980446
quote:
5s.gif Op donderdag 12 maart 2020 14:15 schreef vosss het volgende:

[..]

Wil dit zeggen dat de huizenmarkt voorlopig hetzelfde blijft qua prijzen? :@
Geen idee, voorlopig lijkt de vraag veel groter dan het aanbod maar als de boel helemaal in stort en de werkeloosheid fors toe gaat nemen dat kunnen er wel bewegingen naar beneden gaan komen.
pi_191980468
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 14:20 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Geen idee, voorlopig lijkt de vraag veel groter dan het aanbod maar als de boel helemaal in stort en de werkeloosheid fors toe gaat nemen dat kunnen er wel bewegingen naar beneden gaan komen.
Hoe snel? Ik wil eind volgende week mijn huis in de markt knallen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 12 maart 2020 @ 14:23:16 #120
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191980526
quote:
7s.gif Op donderdag 12 maart 2020 14:21 schreef vosss het volgende:

[..]

Hoe snel? Ik wil eind volgende week mijn huis in de markt knallen.
Gewoon bestens verkopen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')