WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welk gevoel bekruipt jou als jij naar jouw aandelenportefeuille kijkt?
Dat heb ik dus steeds met crypto.quote:Op donderdag 12 maart 2020 17:22 schreef Aniek_ het volgende:
Ik ben 2 weken geleden flink ingestapt, nadat de koersen 5% waren gezakt, dat leek mij al een goed instapmoment..
Ik voel mij behoorlijk dom nu. Ik word er een beetje verdrietig van.
Maar aan de andere kant denk ik ook, ik had het geld ook jaren op een spaarrekening kunnen laten staan, had ik ook verlies. Je probeert op het moment een goede keuze te maken met gemiddeld gezien eerder winst dan verlies, dat het dan ook tegen kan zitten hoort er bij..
Daarom twijfel ik om nu hier in te stappen.. maar ik denk/hoop dat je hier meer zekerheid op de lange termijn
Ben van de ¤5000 inleg inmiddels -¤500 bij Robeco. Heftig, en moeilijk maar hoop dat het weer beter gaat worden.
Het zit je hoog he?quote:Op donderdag 12 maart 2020 19:28 schreef Newone82 het volgende:
Ben van de ¤5000 inleg inmiddels -¤500 bij Robeco. Heftig, en moeilijk maar hoop dat het weer beter gaat worden.
Maar boeien, gewoon wachten. Loopt straks weer hard in, economie is relatief gezond. Het is niet een crisis zoals 2008 met zeer rotte hypotheken.
Van mijn longposities staan er drie rond de -50%, 1 rond de 0, 1 + 20%.
Ik vind dit soort tijden juist enorm interessant om mee te maken. Ratio en sentiment die met elkaar worstelen en de laatste die altijd wint. Algoritmes die helemaal niets snappen van de huidige situatie. Kansen die kansen zijn of toch juist helemaal niet.
Als je dit soort verliezen niet kan slikken zonder al teveel emotie, dan had je ook niet moeten beleggen. Alhoewel ik moet zeggen dat ik 2000 (aan de zijlijn) en 2008 heb meegemaakt en dit toch - althans in mijn beleving - veel heftigere bewegingen zijn dan toen, terwijl met name die laatste situatie systematisch toch veel meer precair was dan deze.
Ik vind dit soort tijden juist enorm interessant om mee te maken. Ratio en sentiment die met elkaar worstelen en de laatste die altijd wint. Algoritmes die helemaal niets snappen van de huidige situatie. Kansen die kansen zijn of toch juist helemaal niet.
Als je dit soort verliezen niet kan slikken zonder al teveel emotie, dan had je ook niet moeten beleggen. Alhoewel ik moet zeggen dat ik 2000 (aan de zijlijn) en 2008 heb meegemaakt en dit toch - althans in mijn beleving - veel heftigere bewegingen zijn dan toen, terwijl met name die laatste situatie systematisch toch veel meer precair was dan deze.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Mijn gevoel zegt niet zoveel. Ik blijf inleggen, zoals ik altijd al doe. Over 25 jaar oid komt er pas een moment dat ik misschien tot verkoop overga.
Ik voel me er prima bij. Werk nu in de vermogensbeheersector, dus ik vind het bijzonder interessant om dit van dichtbij mee te maken.
Verder ga ik weer vrolijk bijkopen zodra deze storm weer wat gaat liggen. MSCI Healthcare kan nog wel eens hard gaan de komende tijd...
Verder ga ik weer vrolijk bijkopen zodra deze storm weer wat gaat liggen. MSCI Healthcare kan nog wel eens hard gaan de komende tijd...
Welke aandelen. 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dude, ik ken het gevoel (van vroeger) 
Dit is een aspect van beleggen en speculeren waarvan je moet ontdekken of je dat trekt of niet. Het gaat niet alleen maar om risico en rendement, waar je rationeel naar kunt kijken, maar ook in hoeverre dit soort situaties je plezier van leven beïnvloeden. Het gaat niet alleen maar om monetaire winst / verlies. Uiteindelijk probeer je de kwaliteit van je leven te optimaliseren en geld is maar één aspect daarvan. Je moet zelf afwegen of dit het waard is of niet.
Vaak ontdek je pas hoe zoiets je raakt als je er middenin zit. Ook al had je van tevoren een rationele afweging gemaakt en hier rekening mee gehouden, toch kun je er letterlijk ziek van worden. De reden daarvoor is dat de reactie die je voelt loopt via het limbische systeem van je hersenen. Dit is een primitief, zeg maar dierlijk deel van je hersenen dat o.a. dient voor survival. Dit is heel moeilijk te overrulen met rationaliteit.
Stel je eens voor dat iemand een emmer vol slangen over je hoofd uitgiet. Zelfs als je weet dat die slangen niet giftig zijn, toch is het bijna onmogelijk om geen angstreflex te hebben. Dat limbische systeem is namelijk sterker. Het is een hard-wired overlevingsinstinct.
Geen enkel rationeel argument zal je helpen om je veel beter te voelen. Maar zoals je zelf al schreef vraag je ook niet om advies maar vraagt je af of anderen dat ook zo voelen. Het antwoord is dus ja, en misschien is nu ook duidelijk waarom. Zeker vanuit mijn persoonlijke ervaring kan ik zeggen dat ik exact weet wat jij voelt.
Dit is een aspect van beleggen en speculeren waarvan je moet ontdekken of je dat trekt of niet. Het gaat niet alleen maar om risico en rendement, waar je rationeel naar kunt kijken, maar ook in hoeverre dit soort situaties je plezier van leven beïnvloeden. Het gaat niet alleen maar om monetaire winst / verlies. Uiteindelijk probeer je de kwaliteit van je leven te optimaliseren en geld is maar één aspect daarvan. Je moet zelf afwegen of dit het waard is of niet.
Vaak ontdek je pas hoe zoiets je raakt als je er middenin zit. Ook al had je van tevoren een rationele afweging gemaakt en hier rekening mee gehouden, toch kun je er letterlijk ziek van worden. De reden daarvoor is dat de reactie die je voelt loopt via het limbische systeem van je hersenen. Dit is een primitief, zeg maar dierlijk deel van je hersenen dat o.a. dient voor survival. Dit is heel moeilijk te overrulen met rationaliteit.
Stel je eens voor dat iemand een emmer vol slangen over je hoofd uitgiet. Zelfs als je weet dat die slangen niet giftig zijn, toch is het bijna onmogelijk om geen angstreflex te hebben. Dat limbische systeem is namelijk sterker. Het is een hard-wired overlevingsinstinct.
Geen enkel rationeel argument zal je helpen om je veel beter te voelen. Maar zoals je zelf al schreef vraag je ook niet om advies maar vraagt je af of anderen dat ook zo voelen. Het antwoord is dus ja, en misschien is nu ook duidelijk waarom. Zeker vanuit mijn persoonlijke ervaring kan ik zeggen dat ik exact weet wat jij voelt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mijn pensioenpotje staat nog 10,84% in de plus, Individuele aandelen 20% rood.
Ik zit er niet echt mee, heb daarnaast nog genoeg cash om komende maanden extra bij te kopen.
Baal wel dat vakanties niet door dreigen te gaan, die zijn wat dat betreft niet in geld uit te drukken.
Ik stond trouwens met mijn appartement in 2011 zo'n 30k "onder water", daar voelde ik vrij weinig van eigenlijk.
[ Bericht 21% gewijzigd door Sport_Life op 12-03-2020 20:13:58 ]
Ik zit er niet echt mee, heb daarnaast nog genoeg cash om komende maanden extra bij te kopen.
Baal wel dat vakanties niet door dreigen te gaan, die zijn wat dat betreft niet in geld uit te drukken.
Ik stond trouwens met mijn appartement in 2011 zo'n 30k "onder water", daar voelde ik vrij weinig van eigenlijk.
[ Bericht 21% gewijzigd door Sport_Life op 12-03-2020 20:13:58 ]
Om een idee te hebben, gaat dit om 10k, 100k, 500k, een miljoen in aandelen?
Dat maakt het leed wat voelbaarder voor de gemiddelde kantoorslaaf die hier hard voor moet werken.
40% op 10k is natuurlijk een lachtertje dus alleen percentages zeggen mij niet zoveel.
Dat maakt het leed wat voelbaarder voor de gemiddelde kantoorslaaf die hier hard voor moet werken.
40% op 10k is natuurlijk een lachtertje dus alleen percentages zeggen mij niet zoveel.
pindazakje
Even rationeel gezien: De huidige volatiliteit zou je niet van je stuk mogen brengen. Dit is gewoon een run of the mill correctie zoals the new normal is in de wereld van door centrale banken gedreven bubbles.
De afgelopen 20 jaar hebben we al twee keer een 50%+ marktcorrectie gezien op indexbasis, waarbij individuele aandelen vaak 90%+ verloren. Gemiddeld eens in de tien jaar dus.
Maar zoals ik al schreef: als het dan ook daadwerkelijk gebeurt, ook al was het niet onverwacht, dan geeft dat toch meer stress dan je had gedacht dat je zou hebben.
De afgelopen 20 jaar hebben we al twee keer een 50%+ marktcorrectie gezien op indexbasis, waarbij individuele aandelen vaak 90%+ verloren. Gemiddeld eens in de tien jaar dus.
Maar zoals ik al schreef: als het dan ook daadwerkelijk gebeurt, ook al was het niet onverwacht, dan geeft dat toch meer stress dan je had gedacht dat je zou hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik ben in februari begonnen. Ik had een maandje moeten wachten, maar goed. Ik heb 25% "verlies" momenteel, al ben ik niet van plan om te verkopen. Ik vind het vooral interessant en spannend wat er nu gebeurd.
De crisis van 2008 heb ik bewust meegemaakt, maar niet dat ik toen belegde. Wat ik nu zie is dat we moeten wachten tot de virus minder is, of dat iedereen het heeft in mindere maten en dus vele weerstand opbouwt. Dat moment is het keerpunt gok ik. Ik vermoed ergens in de zomer dat het iets opklaart, maar in de winter weer soort van terugkomt in mindere maten. Volgend jaar zal deze virus nog niet helemaal weg zijn denk ik.
Gewoon wachten dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Qunix op 12-03-2020 22:03:01 ]
De crisis van 2008 heb ik bewust meegemaakt, maar niet dat ik toen belegde. Wat ik nu zie is dat we moeten wachten tot de virus minder is, of dat iedereen het heeft in mindere maten en dus vele weerstand opbouwt. Dat moment is het keerpunt gok ik. Ik vermoed ergens in de zomer dat het iets opklaart, maar in de winter weer soort van terugkomt in mindere maten. Volgend jaar zal deze virus nog niet helemaal weg zijn denk ik.
Gewoon wachten dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Qunix op 12-03-2020 22:03:01 ]
Och zolang je maar niet teveel transacties doet.quote:
Aandelen koop je voor de lange termijn. Als je vaker dan 1x per maand de koersen loopt te controleren is beleggen in aandelen misschien niet de meeste geschikte vorm voor jou...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tampons zijn toch fijner?quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hmm, heb toch de indruk dat het allemaal steeds minder wordt hoor.quote:
Vaak ontdek je pas hoe zoiets je raakt als je er middenin zit. Ook al had je van tevoren een rationele afweging gemaakt en hier rekening mee gehouden, toch kun je er letterlijk ziek van worden. De reden daarvoor is dat de reactie die je voelt loopt via het limbische systeem van je hersenen. Dit is een primitief, zeg maar dierlijk deel van je hersenen dat o.a. dient voor survival. Dit is heel moeilijk te overrulen met rationaliteit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik verwacht zelfs een keer 100-150k rood te staan met mijn huis eigenlijk. Maarja, die 100k heb je er na 10 jaar uit met deze hypotheek rentes.quote:Op donderdag 12 maart 2020 20:04 schreef Sport_Life het volgende:
Mijn pensioenpotje staat nog 10,84% in de plus, Individuele aandelen 20% rood.
Ik zit er niet echt mee, heb daarnaast nog genoeg cash om komende maanden extra bij te kopen.
Baal wel dat vakanties niet door dreigen te gaan, die zijn wat dat betreft niet in geld uit te drukken.
Ik stond trouwens met mijn appartement in 2011 zo'n 30k "onder water", daar voelde ik vrij weinig van eigenlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik sta nu zo'n 360k in de plus met onze woning, dus maak me daar weinig zorgen over. Hoef komende 10 jaar ook niet te verhuizen.quote:
[..]
Ik verwacht zelfs een keer 100-150k rood te staan met mijn huis eigenlijk. Maarja, die 100k heb je er na 10 jaar uit met deze hypotheek rentes.
En hoeveel % in de plus?quote:
[..]
Ik sta nu zo'n 360k in de plus met onze woning, dus maak me daar weinig zorgen over. Hoef komende 10 jaar ook niet te verhuizen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De woning is zo'n 700k waard. Dan weet je ook de hypotheekquote:
. VON gekocht paar jaar terug en destijds ons oude stadsappartement lang aangehouden.
Leuk topic.
In 2007 ben ik al student begonnen met beleggen in ING, Aegon en Saab. In 2008 de hele rits met 40% verlies verkocht. Doel was lager inkopen, niet gelukt en daarmee vertrouwen in mijn eigen belegger skills kwijt geraakt.
11 jaar later toch weer begonnen met beleggen, kleinschalig in ING. Dat ging goed dus porto in ING flink uitgebreid. Daarna mijn porto verder gaan opbouwen met ETF's en nu lozer aandelen zoals Shell, Disney, Louis Vuitton etc.
In de laatste 11 jaar heb ik flink wat spaargeld opgebouwd en heb ik ook geen huis gekocht. Dus ik ben in 2019 zo slim geweest om echt een flink deel van mijn spaargeld in aandelen te beleggen. Waarom ook niet, alles bleef maar stijgen
In januari 2020 nam ik de beslissing om mijn porto na januari 2020 af te gaan bouwen. De harde stijging in 2019 voelde niet goed meer + ik wilde van mijn bankaandelen af. Januari is statistisch gezien een groei maand en daar wilde ik nog wat van meepikken. In februari uiteindelijk 8% verkocht en toen begon het te dalen en ben ik gestopt met verkopen.....
Nu zie ik mezelf als een perfect voorbeeld van hoog kopen (2007), laag verkopen (2008), en weer hoog terugkopen (2019).
Mijn beleggingsportefeuille staat zwaar in het rood, mijn ING's gaan richting de -50% en ik heb 2 weken geleden mijn Turbo shorts verkocht.
Met andere woorden je bent niet de enige.
In 2007 ben ik al student begonnen met beleggen in ING, Aegon en Saab. In 2008 de hele rits met 40% verlies verkocht. Doel was lager inkopen, niet gelukt en daarmee vertrouwen in mijn eigen belegger skills kwijt geraakt.
11 jaar later toch weer begonnen met beleggen, kleinschalig in ING. Dat ging goed dus porto in ING flink uitgebreid. Daarna mijn porto verder gaan opbouwen met ETF's en nu lozer aandelen zoals Shell, Disney, Louis Vuitton etc.
In de laatste 11 jaar heb ik flink wat spaargeld opgebouwd en heb ik ook geen huis gekocht. Dus ik ben in 2019 zo slim geweest om echt een flink deel van mijn spaargeld in aandelen te beleggen. Waarom ook niet, alles bleef maar stijgen
In januari 2020 nam ik de beslissing om mijn porto na januari 2020 af te gaan bouwen. De harde stijging in 2019 voelde niet goed meer + ik wilde van mijn bankaandelen af. Januari is statistisch gezien een groei maand en daar wilde ik nog wat van meepikken. In februari uiteindelijk 8% verkocht en toen begon het te dalen en ben ik gestopt met verkopen.....
Nu zie ik mezelf als een perfect voorbeeld van hoog kopen (2007), laag verkopen (2008), en weer hoog terugkopen (2019).
Mijn beleggingsportefeuille staat zwaar in het rood, mijn ING's gaan richting de -50% en ik heb 2 weken geleden mijn Turbo shorts verkocht.
Met andere woorden je bent niet de enige.
BlaBlaBla
Ah lekker joh, en 1% rente betalen?quote:
[..]
De woning is zo'n 700k waard. Dan weet je ook de hypotheek
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is afgelopen jaren flink gestegen en nu verdwijnt het als sneeuw voor de zon
Maar tijdens de vorige crisis toen de AEX rond de 200 stond getwijfeld om voor het eerst in aandelen te stappen. Op dat moment niet gedaan want alles zou nog verder kapot gaan. Dat gebeurde natuurlijk nooit
Moraal van het verhaal. Komt wel weer goed
Maar tijdens de vorige crisis toen de AEX rond de 200 stond getwijfeld om voor het eerst in aandelen te stappen. Op dat moment niet gedaan want alles zou nog verder kapot gaan. Dat gebeurde natuurlijk nooit
Moraal van het verhaal. Komt wel weer goed
En de helft aflossingsvrijquote:
[..]
Ah lekker joh, en 1% rente betalen?
. (oude regeling).Mn zusje lachte me destijds (2011) nog hard uit toen ik dat appartement kocht. Volgens haar zou ik dat nooit kwijtraken.
Overigens dachten meer mensen zo.
Je kan hem beter in een nieuwe regeling stoppen denk, maar weet niet of dat wel gaat... Maar box 3 aftrek is nu hoger dan box 1.quote:
[..]
En de helft aflossingsvrij
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik beleg sinds 2,5 jaar ongeveer in VTI, VXUS en VWRL. Sinds gister sta ik voor het eerst in de min. Ik slaap er niet slechter door. Het is jammer dat de winst is verdwenen maar ik ben feitelijk niet echt wat verloren. Ik ga ook niet verkopen maar ik blijf gewoon maandelijks inleggen. Mijn beleggingshorizon is zo'n 25 jaar.
|
|
Welk gevoel bekruipt jou als jij naar jouw aandelenportefeuille kijkt?
