abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator woensdag 11 maart 2020 @ 10:02:32 #51
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_191955225
Ikea Hubei weer open.
Ook personeel van de luchthaven is gevraagd weer te komen werken.

Goed nieuws :)
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_191955227
quote:
Ja daar heb ik het vandaan :D.

Weet eigenlijk ook helemaal niet hoe ik het moet lezen vandaar de vraag ook. Maar je ziet dus Dalen, Tilburg etc. het verst afstaan van de Chinese variant. Gelijktijdig, zie je ook Haarlem en Utrecht die er dichter bij staan. Betekent dat dan niet dat er meerdere varianten zijn 1 (of meerdere) dichtbij de Wuhan versie en 1 (of meerdere) die er verder van af staan?
pi_191955228
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 09:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Normaal komen wij en hun zo binnen maar nu moet je een visa aanvragen.
Oke. Ben gister bij de ambassade geweest voor visum dus heb goede moed
pi_191955230
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 09:48 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Simpelweg verbieden. Dat is de enige manier. Want kennelijk werkt het niet om het aan het gezonde verstand van de organisatie over te laten.
Ach ja, dat krijg je. Geld speelt wel degelijk een rol. In San Francisco, VS, waar het virus ook welig rond tiert, hebben de autoriteiten en bestuurders van de stad de Golden State Warriors verzocht om alstublieft zonder publiek te spelen (gezond boeren verstand gebruiken, geen dwang). Maar daar wilde de basketbalclub niet aan.

Afgelopen weekend en gisteravond speelden ze dan ook gewoon thuis. Wel zonder sterspeler Steph Curry - die had de griep. :+ (geen corona)

Overigens hebben de General Managers en de NBA zeer spoedig wel een conference call over het onderwerp spelen zonder publiek/andere veiligheidsmaatregelen. Wellicht dat dat andere maatregelen genomen of besloten worden.

In het college basketball gaat men wel al iets verder. Eén specifieke conference (Mid-American Conference, niet de grootste conference, maar goed, begin is er en kan een domino-effect geven) heeft al besloten tot spelen van wedstrijden zonder publiek.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Moderator woensdag 11 maart 2020 @ 10:03:03 #55
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_191955235
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:01 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Dus met een beetje pech zitten we hier in NL straks met een variant met de 'beste' eigenschappen van de Chinese, Italiaanse en Duitse variant?
Nope, virussen kruisen niet met elkaar. Ze muteren vanuit een bron, maar planten niet geslachtelijk voor je kunt dus niet ineens een kruising van een chinese en een andere variant hebben.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_191955236
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 09:46 schreef ZwangerPetro het volgende:
De Nederlandse strategie:
:D
pi_191955246
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 09:51 schreef pussycatdoll het volgende:
Dus we hebben eigenlijk nog steeds geen cijfers uit Lombardije? (van gisteren)
Wat ik begreep op internet was dat de doden uit Lombardije van gisteren wel zijn meegenomen in de totalen, maar de besmettingen niet.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  woensdag 11 maart 2020 @ 10:03:57 #58
131800 Tarado
capô de fusca
pi_191955247
quote:
daar komt het wel op neer hier :)
  woensdag 11 maart 2020 @ 10:04:41 #59
3542 Gia
User under construction
pi_191955253
quote:
1s.gif Op woensdag 11 maart 2020 09:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Heel bijzonder. :{
http://www.salute.gov.it/nuovocoronavirus
Hier staan wat cijfers van gisteren, maar heel Italië, denk ik.

Scrollen
  Redactie Frontpage woensdag 11 maart 2020 @ 10:05:09 #60
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_191955257
quote:
2s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:03 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nope, virussen kruisen niet met elkaar. Ze muteren vanuit een bron, maar planten niet geslachtelijk voor je kunt dus niet ineens een kruising van een chinese en een andere variant hebben.
Ok duidelijk, er zijn dus gewoon verschillende soorten die nu rondgaan.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  woensdag 11 maart 2020 @ 10:06:19 #61
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_191955272
Weer rond de 60 erbij vandaag, mensen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 11 maart 2020 @ 10:06:35 #62
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_191955277
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Het is wachten totdat alle verloven ingetrokken worden.
Is al het geval voor de artsen.
  Moderator woensdag 11 maart 2020 @ 10:06:37 #63
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_191955278
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:02 schreef pussycatdoll het volgende:

[..]

Ja daar heb ik het vandaan :D.

Weet eigenlijk ook helemaal niet hoe ik het moet lezen vandaar de vraag ook. Maar je ziet dus Dalen, Tilburg etc. het verst afstaan van de Chinese variant. Gelijktijdig, zie je ook Haarlem en Utrecht die er dichter bij staan. Betekent dat dan niet dat er meerdere varianten zijn 1 (of meerdere) dichtbij de Wuhan versie en 1 (of meerdere) die er verder van af staan?
Hoe ver ze naar rechts staan is de divergence dus hoeveel ze verschillen maar op y-as zie je hoe genetisch ze gerelateerd zijn. Ik weet verder de schaling niet maar volgens het tekstje eronder mag je het eigenlijk nog gewoon zien als 1 strain met een paar mutaties.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_191955285
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:06 schreef DustPuppy het volgende:
Weer rond de 60 erbij vandaag, mensen.
niet geloofwaardig ,m oet veel meer zijn
  woensdag 11 maart 2020 @ 10:07:56 #65
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_191955288
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:07 schreef Minimunt het volgende:

[..]

niet geloofwaardig ,m oet veel meer zijn
Ja, duh.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_191955291
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:06 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Is al het geval voor de artsen.
Jij bent arts?

Ik breng graag dit onder de aandacht:
COR / Zorgpersoneel verzameltopic.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_191955310
quote:
2s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:03 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nope, virussen kruisen niet met elkaar. Ze muteren vanuit een bron, maar planten niet geslachtelijk voor je kunt dus niet ineens een kruising van een chinese en een andere variant hebben.
Niet juist. Virussen kunnen genetisch materiaal uitwisselen met andere virussen. Dat gaat inderdaad niet via geslachtelijke voortplanting. Dit virus is waarschijnlijk ontstaan als een combinatie van een coronavirus uit vleermuizen met een coronavirus uit een ander dier. Als een patiënt meerdere coronavirussen in zich draagt kunnen er hybride vormen ontstaan.
pi_191955312



16 en 24 feb. huh?
pi_191955313
mijn verwachting voor vandaag is 521 gevallen...
pi_191955323
quote:
2s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoe ver ze naar rechts staan is de divergence dus hoeveel ze verschillen maar op y-as zie je hoe genetisch ze gerelateerd zijn. Ik weet verder de schaling niet maar volgens het tekstje eronder mag je het eigenlijk nog gewoon zien als 1 strain met een paar mutaties.
Die eerste man in de US had beide vertakkingen. Verspreid je dan twee soorten virussen, of kunnen ze ook muteren?

#dtv
  Moderator woensdag 11 maart 2020 @ 10:12:12 #71
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_191955336
quote:
2s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoe ver ze naar rechts staan is de divergence dus hoeveel ze verschillen maar op y-as zie je hoe genetisch ze gerelateerd zijn. Ik weet verder de schaling niet maar volgens het tekstje eronder mag je het eigenlijk nog gewoon zien als 1 strain met een paar mutaties.
Als je je twee virussen voorstelt met genetische code

AGCUAGCU en er veranderd 1 nucleotide bijvoorbeeld de eerste G dan krijg je een vertakking

1AGCUAGCU ---- AACUAGCU

als er dan weer twee veranderen maar afzonderlijk bijvoorbeeld de tweede G dan hebben ze een common ancestor

1
2
3
                            ------------ AACUAACU
AGCUAGCU ---- AACUAGCU -----
                            ------------ AACUACCU

Veranderd nu de eerste G niet maar de tweede wel dan is dat een nieuwe tak

1
2
3
4
                            |------------ AACUAACU
AGCUAGCU ---- AACUAGCU -----
        |                   |------------ AACUACCU
        | ---- AGCUAACU
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_191955345
quote:
Wat :D Geen Indiërs meer naar Thailand? :D Wat jammer dat ik er nu niet naar toe ga dan. Dat is de enige groep waar ik me echt aan irriteer.

Maar dit gaat ze echt heel veel toeristen kosten
  woensdag 11 maart 2020 @ 10:12:31 #73
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_191955346
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Jij bent arts?

Ik breng graag dit onder de aandacht:
COR / Zorgpersoneel verzameltopic.
Onderzoeker in UMCU
Mijn vrouw is wel arts.

Ik zal je topic in de gaten houden.
pi_191955351
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 11 maart 2020 @ 10:13:56 #75
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191955360
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:02 schreef onlogisch het volgende:
Ikea Hubei weer open.
Ook personeel van de luchthaven is gevraagd weer te komen werken.

Goed nieuws :)
Ik ben wel benieuwd of dat straks weer tot een heropleving van de epidemie gaat leiden in China. Als het weer business as usual is, dan hoeft er maar één besmette persoon in China te zijn en het hele circus begint opnieuw. Want alleen de piepkleine fractie van de bevolking die besmet is geweest heeft nu immuniteit. Je kunt eigenlijk pas terug naar normaliteit als iedereen de ziekte al heeft gehad of is ingeënt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191955367
ARCGIS dat een heleboel kaarten heeft (zoals de bekende John Hopkins) heeft een overzicht gemaakt:
https://storymaps.arcgis.(...)48c09ef76e5a788b5910

Het is een zware pagina! Er staan dashboards bij van Hong Kong, Macau, China, Thailand, Israël, Indonesië, Italië, Duitsland, ...
pi_191955368
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:02 schreef onlogisch het volgende:
Ikea Hubei weer open.
Ook personeel van de luchthaven is gevraagd weer te komen werken.

Goed nieuws :)
Too soon?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_191955369
BNODesk twitterde op woensdag 11-03-2020 om 10:07:20 BREAKING: Honduras reports first 2 cases of coronavirus https://t.co/eUoE2b20hL reageer retweet
Nog even en er zijn geen corona vrije landen meer.
  woensdag 11 maart 2020 @ 10:16:23 #79
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191955378
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:14 schreef Scrummie2.1 het volgende:
BNODesk twitterde op woensdag 11-03-2020 om 10:07:20 BREAKING: Honduras reports first 2 cases of coronavirus https://t.co/eUoE2b20hL reageer retweet
Nog even en er zijn geen corona vrije landen meer.
Niet echt vreemd bij een pandemie...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_191955379
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:06 schreef DustPuppy het volgende:
Weer rond de 60 erbij vandaag, mensen.
En dat zijn alleen de positief geteste.
pi_191955389
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:06 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Is al het geval voor de artsen.
Alle artsen?

Bron?
pi_191955393
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:16 schreef Leandra het volgende:

[..]

Niet echt vreemd bij een pandemie...
Wauw. Bedankt voor deze waardevolle toevoeging!
  Moderator woensdag 11 maart 2020 @ 10:18:18 #83
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_191955399
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:16 schreef Leandra het volgende:

[..]

Niet echt vreemd bij een pandemie...
Ze willen het nog geen pandemie noemen omdat 89% zich bevindt in slechts 4 landen.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_191955416
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd of dat straks weer tot een heropleving van de epidemie gaat leiden in China. Als het weer business as usual is, dan hoeft er maar één besmette persoon in China te zijn en het hele circus begint opnieuw. Want alleen de piepkleine fractie van de bevolking die besmet is geweest heeft nu immuniteit. Je kunt eigenlijk pas terug naar normaliteit als iedereen de ziekte al heeft gehad of is ingeënt.
Of stiekem heeft toch een heel groot gedeelte van de chinese bevolking dit virus toch gehad maar er zo goed als geen last van gehad. ;)

Volgens mij waren de testen om te zien of je dit virus ooit gehad hebt nog niet ontwikkeld.
pi_191955439
Maar in China en Z-Korea lopen de aantallen terug dus? Dat lijkt me een soort van goed nieuws!
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_191955443
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd of dat straks weer tot een heropleving van de epidemie gaat leiden in China. Als het weer business as usual is, dan hoeft er maar één besmette persoon in China te zijn en het hele circus begint opnieuw. Want alleen de piepkleine fractie van de bevolking die besmet is geweest heeft nu immuniteit. Je kunt eigenlijk pas terug naar normaliteit als iedereen de ziekte al heeft gehad of is ingeënt.
Precies. Het is beter het virus lekker te laten rondrazen zodat er immuniteit ontstaat dan elke paar maanden het land weer op slot te zetten. Flatten the curve lijkt de beste strategie.

  woensdag 11 maart 2020 @ 10:25:53 #87
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191955500
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Of stiekem heeft toch een heel groot gedeelte van de chinese bevolking dit virus toch gehad maar er zo goed als geen last van gehad. ;)

Volgens mij waren de testen om te zien of je dit virus ooit gehad hebt nog niet ontwikkeld.
Ik denk het niet. Italië zit nu al op 1/8 van wat China had, maar China heeft een bevolking die 23x zo groot is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191955507
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:21 schreef TheVulture het volgende:
Maar in China en Z-Korea lopen de aantallen terug dus? Dat lijkt me een soort van goed nieuws!
De dagelijkse nieuwe infecties, niet de absolute aantallen.
pi_191955515
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:21 schreef TheVulture het volgende:
Maar in China en Z-Korea lopen de aantallen terug dus? Dat lijkt me een soort van goed nieuws!
Ik zou China niet zo vertrouwen.
pi_191955516
Eerste Corona dode in België: PANIEK!

Oh wacht, het was een 90-jarige die al een uitgebreid medisch dossier had...
BFF met GGMM
  woensdag 11 maart 2020 @ 10:27:23 #91
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_191955519
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:26 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

De dagelijkse nieuwe infecties, niet de absolute aantallen.
Goh. :')
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  Moderator woensdag 11 maart 2020 @ 10:27:37 #92
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_191955523
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Precies. Het is beter het virus lekker te laten rondrazen zodat er immuniteit ontstaat dan elke paar maanden het land weer op slot te zetten. Flatten the curve lijkt de beste strategie.

[ afbeelding ]
Ik vind het wel toevallig dat die blauwe curve precies zijn top heeft bij de capacity van de health care en niet een beetje eronder of erboven :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_191955524
quote:
Coronavirus vastgesteld bij Drachtster (78)
Publicatie: wo 11 maart 2020 09.10 uur

DRACHTEN - Een 78-jarige Drachtster is positief getest op het coronavirus. De GGD-Fryslan maakte dit woensdagochtend bekend.

De Drachtster is na overleg met de huisarts opgenomen in ziekenhuis Nij Smellinghe in zijn woonplaats. Daar werd een aantal testen uitgevoerd en werd vastgesteld dat de man het Coronavirus onder de leden had.

Omdat de man aan de beterende hand was, werd hij dinsdag ontslagen uit het ziekenhuis en moest hij in thuisisolatie gaan verblijven. De man was samen met zijn vrouw op familiebezoek geweest in Brabant.

GGD Fryslân monitort de patiënt en zijn vrouw en is begonnen aan het contactonderzoek. Daarmee wordt in kaart gebracht met wie deze patiënt contact heeft gehad. Contacten van de patiënt zullen door GGD Fryslân worden benaderd. Mochten deze personen klachten krijgen die passen bij het nieuwe coronavirus, dan krijgen zij gerichte adviezen. Het RIVM en de GGD blijven alert op nieuwe gevallen en passen bij elke nieuwe patiënt het dan geldende protocol toe. Daarmee wordt de kans verkleind dat de ziekte zich in Nederland kan verspreiden.
pi_191955526
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:27 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Goh. :')
Goede reactie man.
  woensdag 11 maart 2020 @ 10:28:38 #95
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_191955540
quote:
2s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:27 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vind het wel toevallig dat die blauwe curve precies zijn top heeft bij de capacity van de health care en niet een beetje eronder of erboven :P
Ja, wat een geluk hebben we daar zeg. Poeh!
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_191955545
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:27 schreef DonRaja het volgende:
Eerste Corona dode in België: PANIEK!

Oh wacht, het was een 90-jarige die al een uitgebreid medisch dossier had...
Ze annuleren i.i.g. al evenementen met meer dan 1000 personen:

quote:
Brussel
Brussels minister-president Rudi Vervoort (PS) heeft dinsdag aangekondigd dat alle concerten, waar meer dan 1.000 mensen op aanwezig zullen zijn, vanaf woensdag 11 maart worden verboden.
https://www.hln.be/nieuws(...)-provincie~a19219a1/
pi_191955550
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:28 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ze annuleren i.i.g. al evenementen met meer dan 1000 personen:
[..]

https://www.hln.be/nieuws(...)-provincie~a19219a1/
Ja, de fuckers. Nu gaat waarschijnlijk de show van Trevor Noah ook niet door. :{
BFF met GGMM
  woensdag 11 maart 2020 @ 10:29:50 #98
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_191955554
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd of dat straks weer tot een heropleving van de epidemie gaat leiden in China. Als het weer business as usual is, dan hoeft er maar één besmette persoon in China te zijn en het hele circus begint opnieuw. Want alleen de piepkleine fractie van de bevolking die besmet is geweest heeft nu immuniteit. Je kunt eigenlijk pas terug naar normaliteit als iedereen de ziekte al heeft gehad of is ingeënt.
Dus jij vindt dat alle landen ter wereld maar volledig in lockdown moeten zoals China?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_191955558
quote:
15s.gif Op woensdag 11 maart 2020 10:29 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Ja, de fuckers. Nu gaat waarschijnlijk de show van Trevor Noah ook niet door. :{
Ja, alsof vrouwen van 90 daarheen gaan. o|O
pi_191955566
Korea heeft voorlopig dalende cijfers maar nu is er community spread in Seoul, de regering gaat extra restricties toevoegen om een explosie te voorkomen:
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20200311000761

Het aantal cases "under inspection" is belangrijk, dat geeft aan waar de autoriteiten toch een vermoeden hebben maar community spread is moeilijker dan elk lid van die kerk afschrappen van de lijst.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')