Het grote SARS-CoV-2 topic #191 Covid gaat wel weer over

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:20 schreef bitterbal het volgende:
Volgens Voss is het daarom erg belangrijk dat iedereen bewust van zijn gezicht afblijft en heel regelmatig de handen wast.

Luister godverdomme eens allemaal naar mij

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 10:49 schreef _I het volgende:
People who contract the novel coronavirus emit high amounts of virus very early on in their infection, according to a new study from Germany that helps to explain the rapid and efficient way in which the virus has spread around the world.

Bron

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Interessante bevindingen.
Sommigen zijn dus het meest besmettelijk voordat ze ziek worden, wanneer ze in een situatie zijn dat ze nog gewoon naar hun werk zouden gaan.

The researchers found very high levels of virus emitted from the throat of patients from the earliest point in their illness —when people are generally still going about their daily routines. Viral shedding dropped after day 5 in all but two of the patients, who had more serious illness. The two, who developed early signs of pneumonia, continued to shed high levels of virus from the throat until about day 10 or 11.

Denk dat we het songfestival wel kunnen cancelen

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:17 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, dat roep ik al dagenlang samen met een paar anderen hier, maar dan krijg je een stempel paniezaaker/angsthaas.

zulke users gewoon lekker negeren.....sommigen kunnen gewoon beter relativeren en nadenken en daar ben jij er een van.

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:20 schreef bitterbal het volgende:
AD

11:18
De oproep om voorlopig geen handen meer te schudden is het eerste signaal van de verantwoordelijke overheden dat er echt iets aan de hand is, denkt hoogleraar Andreas Voss van het Radboudumc en ziekenhuis CWZ in Nijmegen. Hij schat de kans groot dat er later deze week verdergaande maatregelen volgen, zoals het sluiten van scholen en doorstrepen van grote evenementen.

,,Handen zijn een primaire bron om het coronavirus door te geven. Het is daarom een goed teken om de bevolking ervan bewust te maken dat ze belangrijke risicomomenten moeten vermijden. Niet voor niets hebben veel ziekenhuizen en doktersposten al eerder besloten dat ze geen handen meer geven", zegt de professor infectiepreventie en medisch microbioloog.

Een mens raakt, volgens Voss, gemiddeld 25 keer per uur zijn gezicht aan. De helft van die keren worden slijmvliezen van ogen, neus of mond aangeraakt, waardoor het virus op de handen terecht kan komen. ,,Handen zijn daardoor een veel grotere besmettingsbron dan bijvoorbeeld de duwstang van een winkelwagentje of een deurknop.''

Volgens Voss is het daarom erg belangrijk dat iedereen bewust van zijn gezicht afblijft en heel regelmatig de handen wast. Hij merkt op dat Nederland met maatregelen tot nu toe steeds zo'n twee weken achterloopt op Italië. ,,Ik hoop en verwacht ook meer ingrepen, zoals het afgelasten van evenementen waar veel mensen urenlang dicht bij elkaar zijn. Want we moeten deze uitbraak echt serieus nemen."

Boh.. onze Voss

Anyway, dat gezeik op "de regering" wordt wel een beetje vermoeiend. Ik durf wel te stellen dat voor de eerste patient de draaiboeken al klaag waren. Het wordt langzaam opgebouwd om inderdaad paniek te voorkomen en de economie zo min mogelijk te schaden.

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:22 schreef bitterbal het volgende:
Denk dat we het songfestival wel kunnen cancelen

Hopelijk hoeft de Grand Prix van Nederland niet gecanceld te worden

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:20 schreef Toefjes het volgende:

[..]


Het enige wat meevalt is dat het in Oost Azië ze het onder controle lijken te gaan krijgen, en ze daar langzaam maar zeker over lijken te gaan tot de orde van de dag.

Wuhan zit nog op slot en bewoners worden daar bozer en bozer om

hier schelden ze de minister uit

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:21 schreef JJ76 het volgende:

[..]

pagina niet gevonden

Blijven F5en, komt straks online

Isreal neemt strenge maatragelen

11:22
Toeristen die momenteel in Israël verblijven, moeten binnen enkele dagen het land verlaten vanwege maatregelen tegen het coronavirus, zegt het Israëlische ministerie van Volksgezondheid. Er werd geen uiterste datum gegeven wanneer zij vertrokken moeten zijn. Als toeristen symptomen vertonen, dan moeten ze dit direct melden bij lokale hulpdiensten en hygiëneregels volgen.

Die zijn als de dood voor de buurlanden natuurlijk :p

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:23 schreef bitterbal het volgende:
Die zijn als de dood voor de buurlanden natuurlijk :p

:p

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:16 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Niet zo heel vreemd hoor. Nu hogere cijfers dan vrijdag, dus daarom meer maatregelen. Maatregelen moeten ook wel een beetje in contrast staan met de huidige stand van zaken. Advies wisselt daarom per dag, niks vreemds aan. Totaal anders dan een bedrijf.

RIVM doet lang niet alles goed, maar ik kan me ook voorstellen dat ze met meer dingen rekening houden dan dat fokkers doen. We weten natuurlijk alles beter hier, maar we hebben geen idee waar hun allemaal rekening mee moeten houden. Alles tegen elkaar opwegen.

Regio’s dicht gooien (of heel het land) klinkt leuk, en yay sensatie, maar staat niet bepaald in contrast met de huidige nummers imo. Sowieso geen fan van die maatregel. Leuk voor de korte termijn misschien, maar voor hoe lang wil je ze dicht gooien dan? Virus is toch al lang overal. Veel gevallen worden niet eens gevonden. Veel gevallen weten niet eens dat ze het hebben of hebben gehad. Paar weekjes land of regio op slot remt het misschien een heel klein beetje, maar wat daarna?

Overigens ben ik wel voorstander van het annuleren van grote evenementen. Thuis werken, thuis blijven bij symptomen, etc. Maar land of regio dicht gooien heeft op de lange termijn nauwelijks zin imo. Staat ook niet in contrast met de economische en maatschappelijke gevolgen.

Dat is nou net het probleem volgens mij (en velen hier). We blijven achter de feiten aanlopen en zijn niet pro-actief.

Als X is gebeurd komen wij pas met maatregel Y. Terwijl er ondertussen genoeg voorbeelden zijn in de wereld die laten zien dat dat absoluut niet werkt.

Ook zijn er genoeg voorbeelden van hoe het wel moet. Tref maatregel Y, voordat gebeurtenis X plaatsvindt en je bent het allemaal een stapje voor.

Naast dat wij altijd maatregelen achteraf blijven nemen (en dan ook nog een nikszeggende maatregelen, zoals geen handen geven), blijven wij ook vasthouden aan aannames die volgens WHO en recente onderzoeken waarschijnlijk niet kloppen.

Dat ze dan ook nog eens vooral testen uitvoeren bij patiënten met Noord-Italië connecties om vervolgens te roepen "hey meeste besmettingen zijn te herleiden naar Noord-Italië" ..... tsja.

Ze zijn vooral bezig om zo weinig mogelijk te doen, terwijl het bewezen is dat dat niet werkt.

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:16 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Niet zo heel vreemd hoor. Nu hogere cijfers dan vrijdag, dus daarom meer maatregelen. Maatregelen moeten ook wel een beetje in contrast staan met de huidige stand van zaken. Advies wisselt daarom per dag, niks vreemds aan. Totaal anders dan een bedrijf.

RIVM doet lang niet alles goed, maar ik kan me ook voorstellen dat ze met meer dingen rekening houden dan dat fokkers doen. We weten natuurlijk alles beter hier, maar we hebben geen idee waar hun allemaal rekening mee moeten houden. Alles tegen elkaar opwegen.

Regio’s dicht gooien (of heel het land) klinkt leuk, en yay sensatie, maar staat niet bepaald in contrast met de huidige nummers imo. Sowieso geen fan van die maatregel. Leuk voor de korte termijn misschien, maar voor hoe lang wil je ze dicht gooien dan? Virus is toch al lang overal. Veel gevallen worden niet eens gevonden. Veel gevallen weten niet eens dat ze het hebben of hebben gehad. Paar weekjes land of regio op slot remt het misschien een heel klein beetje, maar wat daarna?

Overigens ben ik wel voorstander van het annuleren van grote evenementen. Thuis werken, thuis blijven bij symptomen, etc. Maar land of regio dicht gooien heeft op de lange termijn nauwelijks zin imo. Staat ook niet in contrast met de economische en maatschappelijke gevolgen.

Ik snap dat ze geen/weinig informatie vooruit kunnen geven, want dan gaan mensen er op anticiperen. Dat wil je ook niet.

Maar als beleid per dag wordt aangepast, is het misschien handig om de komende stappen al toe te lichten en hier steun voor te vragen.
"Het is nu nog niet nodig dat we onszelf isoleren, maar wanneer x en y plaatsvinden, zou dat een optie kunnen zijn. Geen paniek, ga gewoon door met leven, maar neem een extra blik bonen en wat kaas mee met de wekelijkse boodschappen op vrijdag."

Geloof me, ben me echt wel bewust wat hun rol is en die van een directeur van een commercieel bedrijf, maar;

Ik moest begin januari op zoek naar nieuwe leveranciers, want mijn spullen uit China kwamen niet. Ik heb begin januari een bulk aan beschermingsmiddelen besteld, omdat wij werken met die dingen en anders stil zouden komen te staan.
Onze afzet is in Italie en Duitsland, dus moest ik afgelopen week de montage teams terughalen, voordat zij in een risicogebied opgesloten zouden zitten.
Daarom moest ik opslag huren om mijn gereed product in op te slaan, die normaal "just in time" worden gemaakt.

Het is verdomde moeilijk om al 8 weken bezig te zijn met de informatie die er is, en hier goede analyses op te maken zodat je beslissingen kan nemen. En het laat ook de inconsistentie zien die er in de diverse landen is.

Gelukkig ben ik zo voorzichtig als de pest en heb ik alles ruim van te voren goed geregeld (en financieel afgedekt met puts), maar niet dankzij onze overheid.

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:18 schreef riazop het volgende:
Maar goed, we leven in een land dat niet eens een visum kan produceren voor de vrouw en het kind van Ajax voetballer Alvarez, dus waar lullen we over?

Oh ja, oké.

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:22 schreef Za het volgende:

[..]

Interessante bevindingen.
Sommigen zijn dus het meest besmettelijk voordat ze ziek worden, wanneer ze in een situatie zijn dat ze nog gewoon naar hun werk zouden gaan.

The researchers found very high levels of virus emitted from the throat of patients from the earliest point in their illness —when people are generally still going about their daily routines. Viral shedding dropped after day 5 in all but two of the patients, who had more serious illness. The two, who developed early signs of pneumonia, continued to shed high levels of virus from the throat until about day 10 or 11.

RIVM, zonder symptomen kan je gewoon carnaval vieren !!!

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:16 schreef Caland het volgende:

[..]

Dat soort specialisten zijn bijna per definitie communicatief niet heel vaardig.

Wat is die baardmans van het RIVM eigenlijk voor specialist? Welke opleidingen heeft hij genoten en waar heeft hij in welke functie gewerkt?

Trump on coronavirus: 'People are really surprised I understand this stuff'
During a visit to the headquarters of the Centers for Disease Control and Prevention on Friday, President Trump touted his own understanding of the coronavirus outbreak.
"Maybe I have natural ability," he said, referring to a "super-genius" relative who was a scientist.

Franse arts rijdt door Wuhan

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:21 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik kan nu al niet wachten op het moment dat onze ziekenhuizen het niet meer aan kunnen.

Je bent niet de enige die er zo over denkt in dit topic.

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:23 schreef bitterbal het volgende:
Die zijn als de dood voor de buurlanden natuurlijk :p

Nee, die zorgen tenminste wel voor hun eigen mensen. Toen wij nog geen ene Corona-patient hadden, hadden hun er 7. Door alle maatregelen die zij nemen, hebben ze er nu nog steeds maar 50 terwijl wij richting de 400 gaan.

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:26 schreef Predator40 het volgende:

[..]

RIVM, zonder symptomen kan je gewoon carnaval vieren !!!

Kleine groepjes, geen probleem.



CARNAVAL VIER JE IN KLEINE GROEPJES MENSEN!!!

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:26 schreef vosss het volgende:

[..]

Wat is die baardmans van het RIVM eigenlijk voor specialist? Welke opleidingen heeft hij genoten en waar heeft hij in welke functie gewerkt?

Jaap van Dissel is echt geen pannenkoek hoor. Echt een slimme gast met belachelijk veel kennis over infectieziekten. Daar twijfel ik echt geen moment aan. Hij heeft echter wel NUL kennis van de samenleving. Combineer dat met een overheid waar ze vooral bezig zijn met het beschermen van de economie en je krijgt dit ....

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:29 schreef Stance het volgende:

[..]

Nee, die zorgen tenminste wel voor hun eigen mensen. Toen wij nog geen ene Corona-patient hadden, hadden hun er 7. Door alle maatregelen die zij nemen, hebben ze er nu nog steeds maar 50 terwijl wij richting de 400 gaan.

zegt nog niks.

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 11:26 schreef vosss het volgende:

[..]

Wat is die baardmans van het RIVM eigenlijk voor specialist? Welke opleidingen heeft hij genoten en waar heeft hij in welke functie gewerkt?

https://www.rivm.nl/over-(...)-j-t-jaap-van-dissel