Geloof #12

quote:

Op zondag 22 maart 2020 17:45 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Zoveel mogelijk mensen naar de waarheid brengen zodat ze gered kunnen worden van de straf op de zonde. En God is mens geworden in Jezus en heeft voor de zonde betaald met zijn bloed zodat wie in Hem gelooft eeuwig leven in de hemel krijgt.

Straf...
Zonde...
Betalen met bloed..

Je bent tot op het bot geïndoctrineerd door de Roomse kerk. En waarschijnlijk heb je het niet eens in de gaten en ga je het dus vurig ontkennen.

[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 23-03-2020 10:39:14 ]

quote:

Op zondag 22 maart 2020 17:40 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nonsense want het is geloof wat je redt niet het opvolgen van regels dat volgt op redding maar staat er los van.

Na je dood gaat Petrus een leugendetector aan je koppelen en de vraag der vragen stellen:

"Aanvaard u Jezus Christus als uw heiland?"

Alleen als je stalen zenuwen hebt zoal Steven Seagal kom je daar als heiden doorheen

quote:

Op zondag 22 maart 2020 18:31 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Straf...
Zonde...
Betalen met bloed..

Je bent tot op het bot geïndoctrineerd door de Roomse kerk. En waarschijnlijk heb je het niet eens in de gaten en ga je het dus vurig ontkennen.

Heb niks met de katholieke kerk voor de zoveelste x maar volg alleen Gods woord die je vervolgens op de juiste dient te interpreteren en dat vergt veel de bijbel lezen, veel studie doen en leiding van God vragen om daar achter te komen. En de straf op de zonde is de dood en dat is de eeuwige hel waar God niet aanwezig is en uiterste duisternis is en je brandt voor altijd. En dat is Gods wraak op de zonde en zijn liefde is de hemel dus je kiest zelf waar je terecht komt. En daarom moest het offer vrij van de zonde zijn anders had Jezus en dus God ook redding nodig maar God kan niet zondigen en dus bewijst het dat Jezus God is want alleen God kan dat voor elkaar krijgen. En er moest een offer komen die de zonde kan bedekken en vergeven anders kan niemand naar de hemel en vroeger van bokken en stieren werd het weggemoffeld voor een jaar maar niet vergeven en daarom moest Jezus naar het gedeelte genaamd Abrahams schoot om de mensen die daar zaten en stierven voor Jezus maar wel rechtvaardig waren naar de hemel te brengen door het geloof in Hem en wat Hij gedaan heeft.

[ Bericht 1% gewijzigd door Doedelzak77 op 27-03-2020 16:28:16 ]

quote:

Op zondag 22 maart 2020 20:06 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Na je dood gaat Petrus een leugendetector aan je koppelen en de vraag der vragen stellen:

"Aanvaard u Jezus Christus als uw heiland?"

Alleen als je stalen zenuwen hebt zoal Steven Seagal kom je daar als heiden doorheen

Je moet in dit leven Jezus aannemen want na de dood komt het oordeel en je gelooft in je hart en dat kun je niet faken.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 10:39 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Nee
Ik zat gisteren na te denken.
1. De bijbel staat vol fictie
2. Stel nu dat het waar is dat het bewustzijn opgewekt wordt door het lichaam, dan weet ik zelfs niet meer als ik straks dood ga
3. Alles in dit topic nog overgelezen
4. Verreweg de meeste mensen geloven niet in een leven na de dood, dat is niet zomaar
5. Als er leven is na de dood zou je minstens een kleine gedachte moeten hebben die bevestigt dat dat zo is
6. Bijna doodervaringen zijn niet bewezen als zijnde een verlaten van een geest uit een lichaam
7. Verreweg de meeste verslagen en filmpjes van geestesverschijningen zijn natuurlijk verklaarbaar of nep.
8. Het is onvoorstelbaar dat een oude man met een baard jou even op je vingers gaat tikken

Omdat de wereld in duisternis leeft en de waarheid niet kan zien en de duivel ons globaal indoctrineert met vele valse waarheden. De bijbel is geen fictie en alles is waar en dat kun je pas zien als opnieuw geboren wordt want het is een perfect boek met duizenden perfect uitgekomen profetieën die alleen God kan weten want die weet het begin tot het eind. En zijn zoveel studies van mensen die klinisch dood waren en uit hun lichaam traden en alles zag wat er met hem gedaan werd en het perfect omschreef nadat ze weer terug waren en dus bewijst dat dat je ziel verder gaat. En God is Geest en niet een man met een baard maar een Heilige God die de zonde niet kan uitstaan en het straft met een eeuwige hel.

Geen enkele "profetie" uit de bijbel is ooit uitgekomen. De christelijke god is de zoveelste god die gelukkig alweer op z'n retour is.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 16:20 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Heb niks met de katholieke kerk voor de zoveelste x maar volg alleen Gods woord die je vervolgens op de juiste dient te interpreteren en dat vergt veel de bijbel lezen, veel studie doen en leiding van God vragen om daar achter te komen. En de straf op de zonde is de dood en dat is de eeuwige hel waar God niet aanwezig is en uiterste duisternis is en je brandt voor altijd. En dat is Gods wraak op de zonde en zijn liefde is de hemel dus je kiest zelf waar je terecht komt. En daarom moest het offer vrij van de zonde zijn anders had Jezus en dus God ook redding nodig maar God kan niet zondigen en dus bewijst het dat Jezus God is want alleen God kan dat voor elkaar krijgen. En er moest een offer komen die de zonde kan bedekken en vergeven anders kan niemand naar de hemel en vroeger van bokken en stieren werd het weggemoffeld voor een jaar maar niet vergeven en daarom moest Jezus naar het gedeelte genaamd Abrahams schoot om de mensen die daar zaten en stierven voor Jezus maar wel rechtvaardig waren naar de hemel te brengen door het geloof in Hem en wat Hij gedaan heeft.

Je hanteert de Roomse Bijbel met de door de Roomse kerk bepaalde canon.
Je gelooft in het Roomse dogma van de triniteit
Je gelooft in de Roomse zondeleer
Je gelooft in de Roomse dogma der maagdelijke geboorte
En ga zo maar door...

en dan beweren dat je niets met de Roomse kerk hebt? Je moet wel stekeblind zijn.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 16:23 schreef Doedelzak77 het volgende:
Je moet in dit leven Jezus aannemen want na de dood komt het oordeel en je gelooft in je hart en dat kun je niet faken.

Dat is waar, je kunt geloof niet faken. Een heel goed punt. Je kunt het dus ook niet kiezen als je niet gelooft. Want dan zou je faken. Net doen alsof. Dat is inderdaad vrij gemakkelijk.

Kijken somnige van jullie nu ook via Internet stream?

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 09:29 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Je hanteert de Roomse Bijbel met de door de Roomse kerk bepaalde canon.
Je gelooft in het Roomse dogma van de triniteit
Je gelooft in de Roomse zondeleer
Je gelooft in de Roomse dogma der maagdelijke geboorte
En ga zo maar door...

en dan beweren dat je niets met de Roomse kerk hebt? Je moet wel stekeblind zijn.

En maar met je onwaarheden aankomen want de katholieke kerk had maar een klein aandeel in de boeken van de bijbel die daarvoor al gekozen waren en rond gingen door ware christenen dus al je standpunten vallen al weg en wat ik geloof is wat God zegt in zijn woord en niet de katholieke kerk.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 09:31 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat is waar, je kunt geloof niet faken. Een heel goed punt. Je kunt het dus ook niet kiezen als je niet gelooft. Want dan zou je faken. Net doen alsof. Dat is inderdaad vrij gemakkelijk.

Geloof komt door het horen en lezen van het woord onder andere en ook ik geloofde niet en dacht er nooit over na maar was wel altijd een zoeker naar waarheid en als dan alle opties af gaat kom je uiteindelijk bij de waarheid maar die kan je verwerpen of aannemen.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 21:59 schreef ems. het volgende:
Geen enkele "profetie" uit de bijbel is ooit uitgekomen. De christelijke god is de zoveelste god die gelukkig alweer op z'n retour is.

https://www.bijbelengeloo(...)&catid=147&Itemid=86

quote:

Op zondag 5 april 2020 02:40 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Geloof komt door het horen en lezen van het woord onder andere en ook ik geloofde niet en dacht er nooit over na maar was wel altijd een zoeker naar waarheid en als dan alle opties af gaat kom je uiteindelijk bij de waarheid maar die kan je verwerpen of aannemen.

Je draait er omheen. Leg me nu eens uit waarom ik het woord zou gaan lezen als ik niet geloof? Daar is dan toch geen enkele reden voor?

Jij gaat toch ook niet zomaar de Koran lezen? Terwijl een moslim zou beweren: lees de Koran en Allah zal je aanraken en tot je spreken. Maar waarom zou je?

quote:

Op zondag 5 april 2020 02:42 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

https://www.bijbelengeloo(...)&catid=147&Itemid=86

8-letterwoorden Lingo:

Apofenie.

quote:

Op zondag 5 april 2020 02:37 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

En maar met je onwaarheden aankomen want de katholieke kerk had maar een klein aandeel in de boeken van de bijbel die daarvoor al gekozen waren en rond gingen door ware christenen dus al je standpunten vallen al weg en wat ik geloof is wat God zegt in zijn woord en niet de katholieke kerk.

Oh, de "ware" christenen, zeg dat dan.

quote:

Op zondag 5 april 2020 02:37 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

En maar met je onwaarheden aankomen want de katholieke kerk had maar een klein aandeel in de boeken van de bijbel die daarvoor al gekozen waren en rond gingen door ware christenen dus al je standpunten vallen al weg en wat ik geloof is wat God zegt in zijn woord en niet de katholieke kerk.

Het is precies andersom. Vóórdat de Roomse kerk zich er mee ging benoemen was er een zeer groot aantal boeken, of beter gezegd, teksten (meestal op rollen) in omloop. Waaronder tientallen evangeliën. Die zijn later allemaal door de Roomse kerk verboden en verketterd. En zorgvuldig vernietigd.

In 375 na Chr. somt Epiphanus van Salamis, de aartsbisschop van Cyprus, in zijn Panarion maar liefst 80 ketterijen op! Hoezo eenheid.... Maar gelukkig weten we juist door deze opsommingen en het citeren van deze teksten van hun bestaan, ondanks de vernietigingsdrang van de kerk.

Maar gelukkig zijn er vondsten gedaan. Zoals bij Nag Hammadi, waar een verzameling teksten uit de begintijd van het christendom ontdekt werd. Die teksten bieden een goed en kleurrijk beeld van de vroegste christenbeweging. En die informatie maakt korte metten met jouw gebazel.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Leestip: Het verguisde christendom (Jacob Slavenburg).

[ Bericht 25% gewijzigd door hoatzin op 05-04-2020 16:32:05 ]

De eerste canon werd gepubliceerd door Marcion, die er een gnostische stroming opna hield.

Een ware christen

Toch mooi dat god wel luistert als je om een voldoende voor je overhoring de volgende dag vraagt terwijl je eik niet eens goed geleerd had, maar dat ie nu in geen velden of wegen te bekennen is.

quote:

Op zondag 5 april 2020 12:08 schreef Modus het volgende:
Toch mooi dat god wel luistert als je om een voldoende voor je overhoring de volgende dag vraagt terwijl je eik niet eens goed geleerd had, maar dat ie nu in geen velden of wegen te bekennen is.

Tsja, dan is hij mogelijk...

- niet in staat het virus te stoppen, in welk geval hij niet almachtig is.
- niet geinteresseerd om het virus te stoppen, waardoor je je zou kunnen afvragen wat je dan wel aan hem hebt.
- de veroorzaker van het virus. Waarbij het een raadsel is wat precies z'n bedoeling ermee zal zijn, want de nietige mens kan met z'n maatregelen en medische kennis het leeuwendeel van de mogelijke sterfgevallen gewoon voorkomen.

quote:

Op zondag 5 april 2020 13:48 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Tsja, dan is hij mogelijk...

- niet in staat het virus te stoppen, in welk geval hij niet almachtig is.
- niet geinteresseerd om het virus te stoppen, waardoor je je zou kunnen afvragen wat je dan wel aan hem hebt.
- de veroorzaker van het virus. Waarbij het een raadsel is wat precies z'n bedoeling ermee zal zijn, want de nietige mens kan met z'n maatregelen en medische kennis het leeuwendeel van de mogelijke sterfgevallen gewoon voorkomen.

quote:

Op maandag 6 april 2020 17:06 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Dit soort reacties waarderen we nou in F&L

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:12 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dit soort reacties waarderen we nou in F&L

De 2 voorgaande reacties vond je daadwerkelijk van een ander niveau ?
Ik zag meer invulling op het wit maar daar houd het ook wel een beetje mee op.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 14:57 schreef Jappie het volgende:
De 2 voorgaande reacties vond je daadwerkelijk van een ander niveau ?

Ja. Ik zie nu ook weer in diverse christelijke media hoe christelijke schrijvers Corona proberen te verenigen met hun godsgeloof. De lijdensvraag blijft een heikel punt voor het christelijke godsbeeld.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 18:23 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja. Ik zie nu ook weer in diverse christelijke media hoe christelijke schrijvers Corona proberen te verenigen met hun godsgeloof. De lijdensvraag blijft een heikel punt voor het christelijke godsbeeld.

Is het niet vooral voor atheïsten een heikel punt, die zie ik altijd met de lijdensvraag schermen in discussies of boekwerken en het gebruiken als argument voor waarom god niet kan bestaan (zie je nota bene de 2 users boven je ook doen). Men vergeet het feit dat de meeste mensen/gelovigen die lijden juist veel steun, kracht en troost halen uit hun geloof. Jezus en alle profeten uit het OT hebben op verschillende manieren zwaar geleden, een onderdeel van het leven die ze wisten aan te wenden voor spirituele groei. Het wordt ook gezien als een spirituele reiniging wanneer het je overkomt, om datgene wat je in essentie bent uit te diepen, je bent immers niet het leed, iets (ver)draagt dat leed. Maar bovenal is het zo dat als je in een wereld zou komen waar geen leed bestaat zou je de lessen van medelijden/barmhartigheid/troost/steun/etc. niet kunnen leren en die 'positieve' eigenschappen niet eens kennen of ontwikkelen.

Voor atheïsten is lijden zinloos, een vraagteken, een groot probleem, ze kunnen het voor zichzelf niet/moeilijk in iets positiefs transformeren of het overgeven aan iets hogers, de spirituele kant van de mens wordt immers ontkent. Vandaar ook de schreeuw om zelfmoord (euthanasie) verder/ruimer te legaliseren. Het is een interessante discussie ook voor sommige gelovigen, maar ik zie toch vooral atheïsten die dit, de lijdensvraag, als een obstakel voor zichzelf gebruiken om te geloven en ermee schermen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 22:41 schreef FrietZonderPatat het volgende:

[..]

Is het niet vooral voor atheïsten een heikel punt, die zie ik altijd met de lijdensvraag schermen in discussies of boekwerken en het gebruiken als argument voor waarom god niet kan bestaan (zie je nota bene de 2 users boven je ook doen). Men vergeet het feit dat de meeste mensen/gelovigen die lijden juist veel steun, kracht en troost halen uit hun geloof. Jezus en alle profeten uit het OT hebben op verschillende manieren zwaar geleden, een onderdeel van het leven die ze wisten aan te wenden voor spirituele groei. Het wordt ook gezien als een spirituele reiniging wanneer het je overkomt, om datgene wat je in essentie bent uit te diepen, je bent immers niet het leed, iets (ver)draagt dat leed. Maar bovenal is het zo dat als je in een wereld zou komen waar geen leed bestaat zou je de lessen van medelijden/barmhartigheid/troost/steun/etc. niet kunnen leren en die 'positieve' eigenschappen niet eens kennen of ontwikkelen.

Voor atheïsten is lijden zinloos, een vraagteken, een groot probleem, ze kunnen het voor zichzelf niet/moeilijk in iets positiefs transformeren of het overgeven aan iets hogers, de spirituele kant van de mens wordt immers ontkent. Vandaar ook de schreeuw om zelfmoord (euthanasie) verder/ruimer te legaliseren. Het is een interessante discussie ook voor sommige gelovigen, maar ik zie toch vooral atheïsten die dit, de lijdensvraag, als een obstakel voor zichzelf gebruiken om te geloven en ermee schermen.

Waar haal je het vandaan dat atheisten lijden zinloos vinden? Hoewel de meesten overbodig lijden zoveel mogelijk zullen willen voorkomen zien we echt wel de mentale groeimogelijkheden die sommige situaties met zich meebrengen.

Maar als je gaat beweren dat er een almachtige goede god is die je geschapen heeft en liefhebt dan mag je dat lijden idd wel eens uitleggen. Waarom zou hij jou imperfect maken zodat je daarna kan lijden om te groeien? Wat is dat voor sadistische kutstreek?