quote:Op vrijdag 6 maart 2020 21:57 schreef qltel het volgende:
Schade. Mijn titel was te lang. Ik wilde er "Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz"" in zetten...
misschien komt dit doordat je er een haakje teveel achter je woord hebt geplaatst..quote:Op vrijdag 6 maart 2020 21:57 schreef qltel het volgende:
Schade. Mijn titel was te lang. Ik wilde er "Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz"" in zetten...
Een haakje? Nee hoor..quote:Op dinsdag 10 maart 2020 10:24 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
misschien komt dit doordat je er een haakje teveel achter je woord hebt geplaatst..
"Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz""<--dezequote:
Helaas. Het woord is nog steeds veel te lang voor FOK.quote:Op dinsdag 10 maart 2020 11:25 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
"Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz""<--deze
Ach, je kunt het nog steeds als scrabble woord gebruiken. Of als naamplaatje op je huisdeur.quote:Op dinsdag 10 maart 2020 12:04 schreef qltel het volgende:
[..]
Helaas. Het woord is nog steeds veel te lang voor FOK.
Als ik "Nederlanders in Duitsland deel 52:" weg zou halen houd ik nog 8 karakters over. Maar ja, dat is de basis van dit topic![]()
(Ik dacht dat je zo'n ")" ding bedoelde.. )
Ik ben maandag via de A57 Nederland in en weer uit gereden. Geen controle te zienquote:Op woensdag 6 mei 2020 10:14 schreef Hojdhopper het volgende:
Iemand hier die deze week nog de grens met NL is overgestoken? Zijn er nog controles?
Ah oké, dankje!quote:Op woensdag 6 mei 2020 11:04 schreef qltel het volgende:
[..]
Ik ben maandag via de A57 Nederland in en weer uit gereden. Geen controle te zien
Op de A40/A67 bij Venlo en A52/N280 bij Roermond controleren ze wel nog als je Nederland in gaat. Andersom wel op alle grote wegen geloof ik, maar binnendoor controleert niemand.quote:Op woensdag 6 mei 2020 10:14 schreef Hojdhopper het volgende:
Iemand hier die deze week nog de grens met NL is overgestoken? Zijn er nog controles?
Bijna dagelijks. In de spits geen controles.quote:Op woensdag 6 mei 2020 10:14 schreef Hojdhopper het volgende:
Iemand hier die deze week nog de grens met NL is overgestoken? Zijn er nog controles?
Goed om te weten. Ik ben al twee maanden aan deze kant van de grens gebleven, maar vanaf volgende week moet ik toch weer af en toe naar klanten.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:45 schreef z80 het volgende:
[..]
Bijna dagelijks. In de spits geen controles.
Naar klanten, dus voor werk? Ging dat niet sowieso met zo'n "Pendlerkarte"?quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:23 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Goed om te weten. Ik ben al twee maanden aan deze kant van de grens gebleven, maar vanaf volgende week moet ik toch weer af en toe naar klanten.
Dat is nog best veel gedoe.quote:Op donderdag 7 mei 2020 10:12 schreef Hojdhopper het volgende:
[..]
Naar klanten, dus voor werk? Ging dat niet sowieso met zo'n "Pendlerkarte"?
Ah oké, geen idee. Heb er alleen over gehoord.quote:
Op de N280/A52 ben ik nog niet één keer een controle tegen gekomen wanneer ik aan het begin van het weekend Duitsland in reed/rij en er na weer terug naar huis. Op de donderdag voor het ingaan van de strengere Duitse Coronamaatregelen ben ik naar een aantal grensovergangen gereden in de hoop Duitse politie te treffen om te achterhalen of ik nog altijd gewoon naar mijn Duitse vriendin mocht of niet, nergens politie te bekennen...quote:Op woensdag 6 mei 2020 12:19 schreef J.B. het volgende:
[..]
Op de A40/A67 bij Venlo en A52/N280 bij Roermond controleren ze wel nog als je Nederland in gaat. Andersom wel op alle grote wegen geloof ik, maar binnendoor controleert niemand.
Waar zoek je?quote:Op zondag 17 mei 2020 23:52 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Op de N280/A52 ben ik nog niet één keer een controle tegen gekomen wanneer ik aan het begin van het weekend Duitsland in reed/rij en er na weer terug naar huis. Op de donderdag voor het ingaan van de strengere Duitse Coronamaatregelen ben ik naar een aantal grensovergangen gereden in de hoop Duitse politie te treffen om te achterhalen of ik nog altijd gewoon naar mijn Duitse vriendin mocht of niet, nergens politie te bekennen...
Overigens inmiddels samen met de Freundin op zoek naar een Haus am Niederrhein, dus hopelijk kan ik binnenkort ook in dit topic mee posten.
Op dit moment gaat de voorkeur uit naar Viersen/Dülken, da's voor ons beiden qua reistijd naar het werk prima te doen.quote:
Heel Zeeland denkt bij Viersen aan het kenteken. In 1 lange slinger van Eindhoven tot Renesse, bumper aan bumper met pinksterenquote:Op maandag 18 mei 2020 16:30 schreef marcel.de het volgende:
Hmmm, ik moest denken. Viersen, waar ken ik dat ook al weer van. Oh ja:
Net iets meer dan 2 jaar geleden
Daar zijn er wel aanzienlijk minder van dan een paar jaar geleden. Sinds in Duitsland op veel plekken is ingevoerd dat je ook kentekens van voormalige Kreisen kunt aanvragen (2014 of 15) is een aanzienlijk deel van de auto's met kenteken VIE overgestapt naar KK (Kempen-Krefeld)quote:Op maandag 18 mei 2020 21:50 schreef XL het volgende:
[..]
Heel Zeeland denkt bij Viersen aan het kenteken. In 1 lange slinger van Eindhoven tot Renesse, bumper aan bumper met pinksteren
Welke regio, en wat is de bedoeling: NL aangifte of DLD aangifte?quote:Op zondag 31 mei 2020 13:43 schreef Tinkepink het volgende:
Hi. Tot twee jaar geleden had ik een bedrijf in Nederland en liet mijn belastingaangifte altijd door een belastingadviseur doen. Dit jaar wilde ik het zelf proberen, maar het lukt niet![]()
Kent iemand een goede belastingadviseur die me snel uit de brand kan helpen? Mijn oude adviseur vind ik te duur.
Nederland. Voor de Duitse aangifte (mijn man) hebben we een Steuerberater. Ik woon in omgeving Arnhem, Nijmegen, Venlo.quote:Op zondag 31 mei 2020 14:05 schreef marcel.de het volgende:
[..]
Welke regio, en wat is de bedoeling: NL aangifte of DLD aangifte?
Onze zoon heeft toevallig gisteren zijn Abitur-diploma gekregen. Daar zit inderdaad de cijferlijst bij in, met zijn gemiddelde score in grote letters vermeldquote:Op vrijdag 19 juni 2020 22:25 schreef NevermindTheName het volgende:
Ik zit me in te lezen over het solliciteren in Duitsland en ik lees van alles. Is het echt nodig om cijferlijsten en een kopie van je middelbare school diploma mee te sturen? En schriftelijke getuigschriften van oud-werkgevers? En een pasfoto erbij?
Allemaal ja. Soms hoeft het niet, maar alleen als het expliciet vermeld staat. Vergeet eea ook niet in een mooi hoesje te steken.quote:Op vrijdag 19 juni 2020 22:25 schreef NevermindTheName het volgende:
Ik zit me in te lezen over het solliciteren in Duitsland en ik lees van alles. Is het echt nodig om cijferlijsten en een kopie van je middelbare school diploma mee te sturen? En schriftelijke getuigschriften van oud-werkgevers? En een pasfoto erbij?
Hoezo, er zijn toch genoeg werkgevers die bij vertrek getuigschrift meegeven?quote:Op zaterdag 20 juni 2020 13:44 schreef NevermindTheName het volgende:
Wordt ook van buitenlanders verwacht Arbeitszeugnisse te overhandigen? Aangezien we die hier niet hebben.
Veel succes met verhuizen!quote:Op donderdag 15 oktober 2020 23:05 schreef DDDDDaaf het volgende:
De verhuizing is inmiddels in volle gang; het is uiteindelijk daadwerkelijk Kreis Viersen geworden. Nog even en ik ben ook een "nederduitser"...
Bij mij ligt dat aan de Nederlandse bank. Want DE-UK gaat in beide richtingen in 1 sec. DE-NL gaat bij mij ook traag naar Nederlandquote:Op dinsdag 21 juli 2020 11:57 schreef Hojdhopper het volgende:
Geld overmaken van mijn Nederlandse naar mijn Duitse rekening: 2 seconden
Geld overmaken van mijn Duitse naar mijn Nederlandse rekening: 4 dagen
Duitse banken
Succes, waar in Viersen ben je terecht gekomen?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 23:05 schreef DDDDDaaf het volgende:
De verhuizing is inmiddels in volle gang; het is uiteindelijk daadwerkelijk Kreis Viersen geworden. Nog even en ik ben ook een "nederduitser"...
Ik ben 3x van baan gewisseld in DE, maar ik solliciteer wel op zware functies. Misschien is dat anders.quote:Op zaterdag 20 juni 2020 13:44 schreef NevermindTheName het volgende:
Wordt ook van buitenlanders verwacht Arbeitszeugnisse te overhandigen? Aangezien we die hier niet hebben.
Dankjewel!quote:
In het stadje van "et Stripke"; Dülken.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 07:32 schreef XL het volgende:
[..]
Succes, waar in Viersen ben je terecht gekomen?
Kan idd zijn. Misschien had ik moeten zeggen: Stadtsparkassequote:Op vrijdag 16 oktober 2020 07:31 schreef XL het volgende:
[..]
Bij mij ligt dat aan de Nederlandse bank. Want DE-UK gaat in beide richtingen in 1 sec. DE-NL gaat bij mij ook traag naar Nederland
De politie, bij een controle.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 10:58 schreef 1inamelon het volgende:
Weet iemand dit? Bezoek uit Nederland moet een coronatest niet ouder dan 48u kunnen tonen. Maar waar? Aan wie? Hoe dan?
Je bezoek hoeft alleen een negatieve coronatest te kunnen tonen wanneer ze langer dan 24 uur blijven.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 10:58 schreef 1inamelon het volgende:
Weet iemand dit? Bezoek uit Nederland moet een coronatest niet ouder dan 48u kunnen tonen. Maar waar? Aan wie? Hoe dan?
Nee. Voor NRW. Indien minder den 24 uur in NRW vanuit woonland Nederland of minder dan 24 uur uit woonland Duitsland mag je zonder test,melding of ziekteverschijnselen zo de grens over. Overnachten mag niet.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 11:57 schreef 1inamelon het volgende:
Dus als ze nergens worden gecontroleerd dan is er niks aan de hand? Lijkt Nederland wel
Klok/klepel. En niet correct. Daarbij is het ook nog eens per deelstaat verschillend.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 11:57 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Je bezoek hoeft alleen een negatieve coronatest te kunnen tonen wanneer ze langer dan 24 uur blijven.
Leuk, ken Dülken goed. Ben er vaak met de mountainbike om de Süchtelner Höhe in te gaan. Ook het zwembad en de kletterhalle doen het hier goed.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 09:25 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dankjewel!
[..]
In het stadje van "et Stripke"; Dülken.
De mountainbike staat bij mij al een tijdje stof te happen ipv modder. Indertijd heb ik de Süchtelner Höhen wel vaker voorbij zien komen op het forum van mountainbike.nl, maar ben er zelf nooit wezen fietsen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 19:28 schreef XL het volgende:
[..]
Leuk, ken Dülken goed. Ben er vaak met de mountainbike om de Süchtelner Höhe in te gaan. Ook het zwembad en de kletterhalle doen het hier goed.
Zelfde hier. Heb ergens gelezen dat het op den duur gezeur kan geven omdat de Nederlandse werkgever dan zonder Belasting moet gaan betalen en je zelf dan in Dld aangifte moet gaan doen en afdragen. In dat gezeur heb ik weinig zin.quote:Op zondag 20 december 2020 10:55 schreef Tinkepink het volgende:
Hoe gaan jullie om met de huidige lockdown? Ik werk in NL en heb de afgelopen 9 maanden thuis gewerkt, maar het begint te wringen. Gaan jullie de grens nog over?
Nederlandse werkgever of Duitse? En wat voor soort werk?quote:Op zondag 20 december 2020 12:02 schreef 1inamelon het volgende:
Wij blijven thuis. Misschien in februari weer eens de Nederlandse grens over mits de lockdown aan beide kanten dan voorbij is. De werkgever van mijn man betaalt geen salaris uit als je vanwege quarantaine thuis moet werken
Duitse werkgever, hij is ingenieur bij een groot technologieconcern. Ze trekken zich weinig aan van de lockdown, er is alleen een 40% thuiswerkregel, de rest van de tijd worden de 8000 medewerkers geacht naar kantoor te komen. Voor de productiemedewerkers op zich logisch natuurlijk, maar voor alle kantoorbanen niet. En als je willens en wetens naar een risicogebied reist wordt je salaris dus niet uitbetaald tijdens je 10-daagse quarantaine.quote:Op zondag 20 december 2020 12:47 schreef marcel.de het volgende:
[..]
Nederlandse werkgever of Duitse? En wat voor soort werk?
Lekker dan, zo ja je fijn de kerst in, zonder salaris.
Dat van die quarantaine vind ik eigenlijk wel logischquote:Op zondag 20 december 2020 13:00 schreef 1inamelon het volgende:
[..]
Duitse werkgever, hij is ingenieur bij een groot technologieconcern. Ze trekken zich weinig aan van de lockdown, er is alleen een 40% thuiswerkregel, de rest van de tijd worden de 8000 medewerkers geacht naar kantoor te komen. Voor de productiemedewerkers op zich logisch natuurlijk, maar voor alle kantoorbanen niet. En als je willens en wetens naar een risicogebied reist wordt je salaris dus niet uitbetaald tijdens je 10-daagse quarantaine.
Nouja, een kerst zonder schoonmoeder is ook niet verkeerd
Als hij niet zou kunnen werken tijdens z'n quarantaine ja, maar hij kan gewoon thuis werken. Als hij 40% thuis kan werken, kan hij ook 100% thuis werken (zoals van april t/m juni). Maar goed, het is voor ons niet aan de orde want we gaan nergens heen.quote:Op zondag 20 december 2020 13:03 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Dat van die quarantaine vind ik eigenlijk wel logisch
Ja is wel logisch, waarom moet een baas er voor opdraaien als jij willens en wetensquote:Op zondag 20 december 2020 13:03 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Dat van die quarantaine vind ik eigenlijk wel logisch
Goed zoquote:Op zondag 20 december 2020 13:06 schreef 1inamelon het volgende:
[..]
Als hij niet zou kunnen werken tijdens z'n quarantaine ja, maar hij kan gewoon thuis werken. Als hij 40% thuis kan werken, kan hij ook 100% thuis werken (zoals van april t/m juni). Maar goed, het is voor ons niet aan de orde want we gaan nergens heen.
En wat als je besmet raakt doordat je verplicht op kantoor moest opdraven? Krijg je dan ook niet betaald?quote:Op zondag 20 december 2020 13:00 schreef 1inamelon het volgende:
Duitse werkgever, hij is ingenieur bij een groot technologieconcern. Ze trekken zich weinig aan van de lockdown, er is alleen een 40% thuiswerkregel, de rest van de tijd worden de 8000 medewerkers geacht naar kantoor te komen. Voor de productiemedewerkers op zich logisch natuurlijk, maar voor alle kantoorbanen niet. En als je willens en wetens naar een risicogebied reist wordt je salaris dus niet uitbetaald tijdens je 10-daagse quarantaine.
Nouja, een kerst zonder schoonmoeder is ook niet verkeerd
Zo doe ik het ook, alhoewel ik de laatste paar maanden amper nog op kantoor geweest ben. Gelukkig heeft thuis werken in Duitsland voor een Nederlandse werkgever t/m 31 maart geen belastingtechnische gevolgen. Vanaf 1 april laat de situatie hopelijk toe dat er weer gewoon op kantoor gewerkt mag worden.quote:Op zondag 20 december 2020 16:11 schreef z80 het volgende:
Ik werk gedeeltelijk thuis gedeeltelijk op kantoor in Nederland. Een papiertje van de werkgever in de auto om mee te zwaaien mocht de grens dicht gaan.
100% thuis zal voor mij niet gaan. Als nerd moet ik toch aan het ijzer zitten.
Ja of dat het verdrag na 1-4 ook gewoon verlengd wordtquote:Op donderdag 31 december 2020 14:34 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Zo doe ik het ook, alhoewel ik de laatste paar maanden amper nog op kantoor geweest ben. Gelukkig heeft thuis werken in Duitsland voor een Nederlandse werkgever t/m 31 maart geen belastingtechnische gevolgen. Vanaf 1 april laat de situatie hopelijk toe dat er weer gewoon op kantoor gewerkt mag worden.
Misschien tegen beter weten in, maar hopelijk is het dan niet meer nodig.quote:Op donderdag 31 december 2020 16:04 schreef marcel.de het volgende:
[..]
Ja of dat het verdrag na 1-4 ook gewoon verlengd wordt
Lees even hier boven op 20 december mijn postquote:Op donderdag 31 december 2020 16:29 schreef qltel het volgende:
Kun je dan in de problemen komen als je vanuit Duitsland thuiswerkt?
Ah zo, bedankt!quote:Op donderdag 31 december 2020 16:31 schreef marcel.de het volgende:
[..]
Lees even hier boven op 20 december mijn post
Je kunt de VdK proberen. Klinkt misschien vreemd, maar hoewel het van oorsprong een veteranenvereniging is, helpen ze iedereen. Ze hebben overal spreekuren waar je naartoe kunt gaan voor hulp bij het invullen van formulieren of advies. Mij hebben ze bijvoorbeeld geholpen met het invullen van een Behindertenausweis. Je hoeft geen lid te zijn/worden.quote:Op donderdag 7 januari 2021 08:40 schreef Tinkepink het volgende:
Heeft een van jullie ervaring met (terugvordering) van kindergeld als een van de partners in Duitsland werkt en de ander in Nederland? We moeten ineens allerhande formulieren invullen en ik maak me zorgen over een mogelijke terugvordering aangezien ik in Nederland werk.
Bij welke instantie zouden we hulp en informatie kunnen krijgen? De officiële Duitse instanties hoef je in de regel weinig van te verwachten.
Maar, als je woonachtig in Dld. bent, en je man in Dld werkt, dan zou dat alleen wellicht voor theoretisch gedoe moeten zorgen, maar niet voor financieel gedoe.quote:Op donderdag 7 januari 2021 13:20 schreef Tinkepink het volgende:
Ik ben bang dat we gedoe krijgen omdat we niet hebben gemeld dat ik in nl werk.
Je zou de vraag bij grenzinfo neer kunnen leggen. Zij zijn er voor grensgangers.quote:Op donderdag 7 januari 2021 08:40 schreef Tinkepink het volgende:
Heeft een van jullie ervaring met (terugvordering) van kindergeld als een van de partners in Duitsland werkt en de ander in Nederland? We moeten ineens allerhande formulieren invullen en ik maak me zorgen over een mogelijke terugvordering aangezien ik in Nederland werk.
Bij welke instantie zouden we hulp en informatie kunnen krijgen? De officiële Duitse instanties hoef je in de regel weinig van te verwachten.
Ik hoop het echt. We moeten ook ineens 30000 nabetalen aan de rentenversicherung (mi onterecht), dus mijn vertrouwen in de Duitse systemen is niet torenhoog.quote:Op donderdag 7 januari 2021 13:24 schreef Jagärtrut het volgende:
[..]
Maar, als je woonachtig in Dld. bent, en je man in Dld werkt, dan zou dat alleen wellicht voor theoretisch gedoe moeten zorgen, maar niet voor financieel gedoe.
Kan natuurlijk ook zijn dat er in die 15 jaar een hoop is veranderd. Was bij mij al het geval terwijl het maar om 5 jaar gaat bij mij.quote:Op woensdag 27 januari 2021 10:41 schreef Tinkepink het volgende:
Nou, van baan wisselen in COVID-tijd zorgt er in ieder geval voor dat je goed op de hoogte komt van wet- en regelgeving. Ik werk al meer dan 15 jaar grensoverschrijdend en kom nu ineens achter allerhande regelingen.
Heeft een van jullie een A1 formulier in laten vullen bij je huidige werkgever? Hoe ging dat in zijn werk?
Edit: uit informatie van een andere -officiële - bron begrijp ik dat ik mogelijk niet een dergelijk formulier hoef in te vullen. Wat een wir war van regels.
Ik wissel elke 3 -5 jaar van baan 😉quote:Op woensdag 27 januari 2021 12:16 schreef Hojdhopper het volgende:
[..]
Kan natuurlijk ook zijn dat er in die 15 jaar een hoop is veranderd. Was bij mij al het geval terwijl het maar om 5 jaar gaat bij mij.
Ah oké, dacht dat je voor het eerst wisselde. Dan heb ik niks gezegd.quote:Op woensdag 27 januari 2021 12:22 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik wissel elke 3 -5 jaar van baan 😉
tot 2 jaar geleden parallel ook nog een eigen bv gehad. Heb schijnbaar veel over het hoofd gezien.
Dit overzichtje was ik nog niet tegengekomen 👍quote:Op woensdag 27 januari 2021 11:20 schreef marcel.de het volgende:
https://www.grensinfo.nl/(...).jsp?situatie=dewenl
U hoeft geen A1 aan te vragen als u:
uitsluitend in één land werkt. U bent bijvoorbeeld grensarbeider*
aan boord van een zeeschip werkt
aan boord van een vliegtuig in het internationale verkeer werkt
* Voor mij van toepassing dus nee, nooit ingevuld
Wel vedragsformulier gebruikt voor aanmelding Krankenkasse die dat dan met mijn nederlandse zorgverzekeraar afwikkelen. Door Duitse zorg te gebruiken krijg ik uit NL nooit eigen risico
Wel moet je hier dan weer op medicijnen bijbetalen
ik heb het volgens mij iets van 10 jaar terug meegemaakt, maar dan de situatie tussen Duitsland en Luxemburg.quote:Op donderdag 7 januari 2021 08:40 schreef Tinkepink het volgende:
Heeft een van jullie ervaring met (terugvordering) van kindergeld als een van de partners in Duitsland werkt en de ander in Nederland? We moeten ineens allerhande formulieren invullen en ik maak me zorgen over een mogelijke terugvordering aangezien ik in Nederland werk.
Bij welke instantie zouden we hulp en informatie kunnen krijgen? De officiële Duitse instanties hoef je in de regel weinig van te verwachten.
De situatie als volgt:quote:Op donderdag 7 januari 2021 08:40 schreef Tinkepink het volgende:
Heeft een van jullie ervaring met (terugvordering) van kindergeld als een van de partners in Duitsland werkt en de ander in Nederland? We moeten ineens allerhande formulieren invullen en ik maak me zorgen over een mogelijke terugvordering aangezien ik in Nederland werk.
Bij welke instantie zouden we hulp en informatie kunnen krijgen? De officiële Duitse instanties hoef je in de regel weinig van te verwachten.
Ja dan krijg je gedoe, en dat wist je stiekem ook wel dat als je van 2 landen de volle mep kinderbijslag krijgt, dat je een keertje moet gaan terugbetalen...quote:Op donderdag 7 januari 2021 13:20 schreef Tinkepink het volgende:
Ik ben bang dat we gedoe krijgen omdat we niet hebben gemeld dat ik in nl werk.
Ik krijg helemaal geen kinderbijslag in Nederland? Ook nooit gekregen of aangevraagd. Hoe kom je daar nu bij?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 20:35 schreef Barry1986 het volgende:
[..]
Ja dan krijg je gedoe, en dat wist je stiekem ook wel dat als je van 2 landen de volle mep kinderbijslag krijgt, dat je een keertje moet gaan terugbetalen...
Zoals hierboven vermeld.
NL is voorkeur land en DL vult aan. Dus al het geld dat je vanuit NL hebt ontvangen mag worden terugbetaald aan DL. Tot aan het moment dat je volle bijslag uit DL is bijgesteld naar een aanvulling (teil-kindergeld)
Er zijn te veel mensen die van beide walletjes Max geld trekken, weten dat er ergens iets niet klopt maar niets veranderen want het is wel lekker, later geld terug moeten betalen, en dan gaan klagen dat het systeem onduidelijk is.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:50 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik krijg helemaal geen kinderbijslag in Nederland? Ook nooit gekregen of aangevraagd. Hoe kom je daar nu bij?
Wij (of beter gezegde; mijn Duitse man) hebben alleen Duits Kindergeld aangevraagd en ontvangen.
Opsturen of in de bus gooien? Deed ik voor de lockdown ook al.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 15:10 schreef marcel.de het volgende:
Alleen is Finanzamt wegens lockdown gesloten. En ik word er ook niet wijs uit wat in mijn geval te doen.
Hoe doen jullie dat? Alternatieven? Ideeën?
Okay, en wat doen zij er mee dan na stempelen? Naar jouw huisadres sturen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:08 schreef qltel het volgende:
[..]
Opsturen of in de bus gooien? Deed ik voor de lockdown ook al.
Klopt, hier in Kleve wel in elk gevalquote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:26 schreef marcel.de het volgende:
[..]
Okay, en wat doen zij er mee dan na stempelen? Naar jouw huisadres sturen?
Ik heb bij mijn aangifte een paar jaar terug kunnen aangeven dat ik geen inkomste in Duitsland heb. En als binnenlandse belastingplichtige aangemerkt wil worden. Daarna is er nooit meer om een formulier uit Duitsland gevraagd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 15:10 schreef marcel.de het volgende:
Woon in DLD, werk in NL en jaarlijks moet ik met een inkomensverklaring naar de Finanzamt van de Landkreis waar ik woon, in mijn geval Leer.
Daar checkt iemand in de computer en voorziet mijn formulier van tig stempels en geeft hem terug. Dat stuur ik naar de NL Belastingdienst.
Alleen is Finanzamt wegens lockdown gesloten. En ik word er ook niet wijs uit wat in mijn geval te doen.
Hoe doen jullie dat? Alternatieven? Ideeën?
Kunt idd in de brievenbus gooien. Ze sturen het daarna naar je huis. Vorig jaar ook zo bij het Finanzamt in Leer gedaanquote:Op dinsdag 16 februari 2021 15:10 schreef marcel.de het volgende:
Woon in DLD, werk in NL en jaarlijks moet ik met een inkomensverklaring naar de Finanzamt van de Landkreis waar ik woon, in mijn geval Leer.
Daar checkt iemand in de computer en voorziet mijn formulier van tig stempels en geeft hem terug. Dat stuur ik naar de NL Belastingdienst.
Alleen is Finanzamt wegens lockdown gesloten. En ik word er ook niet wijs uit wat in mijn geval te doen.
Hoe doen jullie dat? Alternatieven? Ideeën?
Vanaf 2015 is dit formulier en is zoals ik heb begrepen verplicht. Als je hem niet instuurt, wordt je al buitenlands belastingplichtige behandeld.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 19:58 schreef z80 het volgende:
[..]
Ik heb bij mijn aangifte een paar jaar terug kunnen aangeven dat ik geen inkomste in Duitsland heb. En als binnenlandse belastingplichtige aangemerkt wil worden. Daarna is er nooit meer om een formulier uit Duitsland gevraagd.
Vreemd dan. Ik heb 2 keer een formulier ingevuld. allemaal nullen. Rondje stempelen en opsturen. Daarna een keer kunnen aangeven binnenlandbelastingplichtig en geen formulier opsturen. Nog nooit een probleem geweest.quote:Op zondag 28 februari 2021 01:06 schreef nikky het volgende:
[..]
Vanaf 2015 is dit formulier en is zoals ik heb begrepen verplicht. Als je hem niet instuurt, wordt je al buitenlands belastingplichtige behandeld.
https://www.belastingdien(...)/inkomensverklaring/
Het is een keertje niet aangekomen en toen werd er direct gedreigd dat wanneer ik het niet voor die en die datum instuurde, ik als buitenlands belastingplichtige werd aangemerkt. Dat heeft gevolgen voor mijn toeslagen en HRAquote:Op zondag 28 februari 2021 10:45 schreef z80 het volgende:
[..]
Vreemd dan. Ik heb 2 keer een formulier ingevuld. allemaal nullen. Rondje stempelen en opsturen. Daarna een keer kunnen aangeven binnenlandbelastingplichtig en geen formulier opsturen. Nog nooit een probleem geweest.
Ik heb hem hier vorige week woensdag bij het Finanzamt in de bus gegooid en hoop 'm deze week terug te krijgen.quote:Op zondag 7 maart 2021 08:05 schreef marcel.de het volgende:
Maandagochtend inkomensverklaring bij Finanzamt in de brievenbus gestopt, gisteren gestempeld en ondertekend + kopie retour ontvangen. Mooi werk.
Gisteren lag 'ie hier in de bus, ik had voor de volledigheid - naast een begeleidende brief met mijn contactgegevens in geval van vragen - de "Erläuterung" van de belastingdienst er ook maar gewoon aan toegevoegd, zodat men bij het het Finanzamt niet zou hoeven te google-en voor wat meer tekst en uitleg. (wellicht totaal overbodig; in Kreis Viersen wonen nl. nogal wat Nederlanders; die inkomensverklaring zal op het plaatselijke Finanzamt waarschijnlijk niet geheel onbekend zijn) Zelfs de Erläuterung was netjes afgestempeld.quote:Op zondag 7 maart 2021 08:05 schreef marcel.de het volgende:
Maandagochtend inkomensverklaring bij Finanzamt in de brievenbus gestopt, gisteren gestempeld en ondertekend + kopie retour ontvangen. Mooi werk.
Je kunt een afspraak maken om je te laten testen bij de GGD. Over wat het kost is echt niks te vindenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 12:11 schreef Hojdhopper het volgende:
Iemand hier al eens een coronatest gedaan na aankomst in Nederland?
Ben van plan in april wat langer naar NL te gaan (paar weken). Hier testen, geen probleem. Quarantaine na aankomst in NL ook geen probleem, alleen vraag ik me af waar je dan kan laten testen en wat zoiets kost. Mij lijkt dat je in NL verzekerd moet zijn om een gratis test te krijgen?
Precies dat had ik ook gevonden haha. Wil best betalen voor zoiets, maar dat wil ik dan wel van tevoren weten.quote:Op woensdag 17 maart 2021 14:02 schreef 1inamelon het volgende:
[..]
Je kunt een afspraak maken om je te laten testen bij de GGD. Over wat het kost is echt niks te vinden
Deel je ervaringen hierquote:Op woensdag 17 maart 2021 14:48 schreef Hojdhopper het volgende:
[..]
Precies dat had ik ook gevonden haha. Wil best betalen voor zoiets, maar dat wil ik dan wel van tevoren weten.
Het is een tikje verwarrend:quote:Op woensdag 17 maart 2021 18:26 schreef z80 het volgende:
Zit er een reisbeperking op Nederland voor reizigers uit Duitsland?
Voor zo ver ik weet, als je met eigen vervoer komt is er niets dat je tegen houd. Er is enkel het advies "kom je uit een oranje land ga in quarantaine".
Andersom terug naar Duitsland, na meer dan 24 uur in Nederland, is wel VERPLICHT in quarantaine.
Maar ook:quote:Von nicht notwendigen Reisen wird sowohl von Deutschland als auch von den Niederlanden grundsätzlich abgeraten. Auf Urlaub, Shopping-Touren und Ausflüge soll verzichtet werden.
Ein Reiseverbot gibt es damit zwar nicht, jedoch verlangen beide Länder die Einhaltung einer 10-tägigen häuslichen Quarantäne bei der Einreise aus dem jeweilig anderen Land. Das heißt bei der Einreise von Deutschland muss bzw. sollte man im Prinzip erst in den Niederlanden in Quarantäne und bei der Rückreise dann noch einmal in Deutschland.
Dus het mag wel (mits quarantaine), maar als je kort verblijft mag het ook zonder quarantaine.quote:Ausnahmen:
Kurzzeit-Aufenthalt im Risikogebiet von max. 24 – 72 Stunden je nach Bundesland
Aufenthalte mit begrenzter Dauer für Berufspendler, Auslandsstudenten, aus bestimmten beruflichen Gründen oder bei sehr wichtigen familiären Angelegenheiten
Haha zal ik doen.quote:Op woensdag 17 maart 2021 18:01 schreef 1inamelon het volgende:
[..]
Deel je ervaringen hier![]()
Misschien je verzekeringspasje meenemen?
Op de RIVM website:quote:Op woensdag 17 maart 2021 19:44 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Het is een tikje verwarrend:
[..]
Maar ook:
[..]
Dus het mag wel (mits quarantaine), maar als je kort verblijft mag het ook zonder quarantaine.
Bron: https://www.nederlandwere(...)e-wat-waar-en-waaromquote:U gaat 10 dagen in (thuis)quarantaine als u terugkomt uit een COVID-19-risicogebied: dat is een land of gebied met een oranje reisadvies vanwege een verhoogd besmettingsrisico.
Ja, dat klopt. Heel gezelligquote:Op donderdag 18 maart 2021 11:13 schreef Hojdhopper het volgende:
Dus moet denk ik wel degelijk in quarantaine na aan komst in NL. En daarna ook weer in DE aangezien ik langer dan 24 of 72 uur blijf.
Als je aan de belgische of duitse grens zit zou je iedere 72 uur even over de grens kunnen gaan!quote:Op donderdag 18 maart 2021 11:13 schreef Hojdhopper het volgende:
[..]
Haha zal ik doen.
[..]
Op de RIVM website:
[..]
Bron: https://www.nederlandwere(...)e-wat-waar-en-waarom
En Duitsland is nog steeds een oranje gebied.
Dus moet denk ik wel degelijk in quarantaine na aan komst in NL. En daarna ook weer in DE aangezien ik langer dan 24 of 72 uur blijf.
Terug thuis niet zo heel erg denk ik. Maar als ik in NL zit hoef ik niet zo nodig 24/7 bij mijn moeder op de bank te zitten eerlijk gezegd.quote:
Hm, op zich nog wel een optie, want Bergen op Zoom en maar 15min van de Belgische grens vandaan. Maar ja, dat vind ik dat ook weer zo wat om steeds heen en weer te gaan rijden.quote:Op donderdag 18 maart 2021 13:18 schreef XL het volgende:
[..]
Als je aan de belgische of duitse grens zit zou je iedere 72 uur even over de grens kunnen gaan!
België mag je niet in zonder goede reden en dat zou ik ook zeker niet doen, want dat kost je ¤250 als je gesnapt wordt.quote:Op donderdag 18 maart 2021 15:21 schreef Hojdhopper het volgende:
[..]
[..]
Hm, op zich nog wel een optie, want Bergen op Zoom en maar 15min van de Belgische grens vandaan. Maar ja, dat vind ik dat ook weer zo wat om steeds heen en weer te gaan rijden.
Ja, was ook eigenlijk geen serieuze optie. Klonk als een optie, was het niet.quote:Op donderdag 18 maart 2021 15:24 schreef J.B. het volgende:
[..]
België mag je niet in zonder goede reden en dat zou ik ook zeker niet doen, want dat kost je ¤250 als je gesnapt wordt.
Die vlieger gaat niet op.quote:Op donderdag 18 maart 2021 13:18 schreef XL het volgende:
[..]
Als je aan de belgische of duitse grens zit zou je iedere 72 uur even over de grens kunnen gaan!
Rechstreeks van https://www.government.nl(...)ryQcdKaGryzVFu1PETu0quote:If you travel to the Netherlands from Belgium or Germany to visit your parent, child, spouse or partner, you do not have to self-quarantine either.
Aha, kijk eens aan. Dan mogen we dus toch legaal bij onze moeders op visitequote:Op donderdag 18 maart 2021 20:38 schreef Hojdhopper het volgende:
Via via kreeg ik ineens dit:
[..]
Rechstreeks van https://www.government.nl(...)ryQcdKaGryzVFu1PETu0
Dat is mij nieuw, maar goed, officiële overheidswebsite dus lijkt me juist.
Jaaaaquote:Op vrijdag 19 maart 2021 07:26 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Aha, kijk eens aan. Dan mogen we dus toch legaal bij onze moeders op visite
Ik heb net nog even gezocht: https://www.rijksoverheid(...)-in-thuisquarantainequote:Op vrijdag 19 maart 2021 12:05 schreef Hojdhopper het volgende:
JaaaaInmiddels 6 maanden geleden, dus ze belt drie keer in de week of ik al weet wanneer ik kom.
Eigenlijk best wel knullig, dat die informatie blijkbaar zo moeilijk te vinden is. Heb het ook niet op de Nederlandstalige versie van de RIVM website e.d. gevonden.
Ja dat kan natuurlijk ook zijn. Top, dankjewel!quote:Op vrijdag 19 maart 2021 12:08 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Ik heb net nog even gezocht: https://www.rijksoverheid(...)-in-thuisquarantaine
Het is wel te vinden maar niet echt heel makkelijk, nee. Ik denk dat dat komt omdat ze het reizen zoveel mogelijk willen ontmoedigen.
Veel plezier bij je moederquote:Op vrijdag 19 maart 2021 12:09 schreef Hojdhopper het volgende:
Ja dat kan natuurlijk ook zijn. Top, dankjewel!
Terecht; in friet en vette happen zijn wij Nederlanders nu eenmaal beter dan onze oosterburen.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 12:09 schreef Hojdhopper het volgende:
Overigens krijg ik mooie reclame voorgeschoteld in dit topi:
[ afbeelding ]
Sorry voor de linkdump, maar vind hem nu wel goed passe. Vorige week deze ontdekt:quote:Op vrijdag 19 maart 2021 18:28 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Terecht; in friet en vette happen zijn wij Nederlanders nu eenmaal beter dan onze oosterburen.
quote:Op maandag 22 maart 2021 11:43 schreef Hojdhopper het volgende:
[..]
Sorry voor de linkdump, maar vind hem nu wel goed passe. Vorige week deze ontdekt:
De tekst is zoals gebruikelijk weer eens niet compleet.quote:Op zondag 4 april 2021 17:34 schreef marcel.de het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)ngaan-duitsland.html
Weet jij toevallig of een zelftest ook is toegestaan?quote:Op zondag 4 april 2021 19:49 schreef z80 het volgende:
[..]
De tekst is zoals gebruikelijk weer eens niet compleet.
De uitzondering voor grensgangers, en mensen die hulp bieden aan gezinsleden aan de andere kand van de grens bestaat daaruit dat er een test 72 geldig is. In plaats van de 48 uur.
Verder zijn er voor zover mij bekend geen uitzonderingen.
De test plicht blijft bestaan. Gelukkig is ook de sneltest goedgekeurd.
Is niet toegestaan.quote:Op zondag 4 april 2021 20:08 schreef 1inamelon het volgende:
[..]
Weet jij toevallig of een zelftest ook is toegestaan?
Hier hetzelfde. Mijn kinderen hebben hun familie al langer niet gezien. Het begint steeds benauwder te voelen.quote:Op zondag 4 april 2021 20:30 schreef 1inamelon het volgende:
Ik word er zo langzamerhand echt moedeloos van. Ik heb mijn familie sinds mei al niet meer gezien, een begrafenis gemist (wel digitaal bij kunnen wonen gelukkig), mijn ouders niet kunnen helpen toen mijn vader geopereerd werd... bleh
Hier een duidelijk geschreven stik van Kreis-Klevequote:Op zondag 4 april 2021 20:08 schreef 1inamelon het volgende:
[..]
Weet jij toevallig of een zelftest ook is toegestaan?
Een test locatie in Duitsland is voor mij te lopen. Zo rond de 2Km En iets verder zit er nog eentje.quote:Op zondag 4 april 2021 20:12 schreef Tinkepink het volgende:
Overigens mooi naatje. Werken gaat erg veel tijd kosten zo. Dichtstbijzijnde teststelle is 20 minuten rijden.
Die snap ik niet. Dit zijn beide uitzonderingen waarbij je zowel Nederland in mag, als Duitsland. In deze gevallen mag je zelfs in Duitsland overnachten in een hotel.quote:Op zondag 4 april 2021 20:30 schreef 1inamelon het volgende:
Ik word er zo langzamerhand echt moedeloos van. Ik heb mijn familie sinds mei al niet meer gezien, een begrafenis gemist (wel digitaal bij kunnen wonen gelukkig), mijn ouders niet kunnen helpen toen mijn vader geopereerd werd... bleh
Het probleem zit em in de quarantaine. Die geldt alleen niet in het geval van eerstegraads familie en dat was de begrafenis niet. En ik zit met man en kinderen en werkgevers die niet uitbetalen als we willens en wetens Nederland bezoeken.quote:Op zondag 4 april 2021 21:01 schreef z80 het volgende:
[..]
Die snap ik niet. Dit zijn beide uitzonderingen waarbij je zowel Nederland in mag, als Duitsland. In deze gevallen mag je zelfs in Duitsland overnachten in een hotel.
En testen kan 1x per week gratis.quote:Auch bei Personen, die für den Besuch oder nach dem Besuch oder Pflege von Verwandten ersten Grades, Ehegatten oder Lebensgefährten aus den Niederlanden nach Deutschland einreisen, ist ein negatives Testergebnis 72 Stunden gültig.
Voor mij betekend deze maatregel minimaal 2 keer per week testen. En indien mijn ouders hulp nodig hebben 3 keer om legaal de grens over te mogen. Tevens heb ik zeer veel last van hooikoorts met daardoor een zeer gevoelige neus. Dat gaat nog een probleem worden.quote:Op maandag 5 april 2021 07:46 schreef XL het volgende:
Zelf gelukkig over de grens niks te zoeken, behalve het bezoeken van mijn ouders. Daarvoor vind ik de sneltest sowieso fijner, die oudjes wil je niet per ongeluk aansteken. De mentaliteit in Nederland is mij veel te wappie en heb veel liever dat ze weg blijven hier. Het gaat hier best goed. Ik snap dat het voor velen hier lastig is, maar ik ben zeer tevreden met het conservatieve Dkuitse Coronabeleid. Daar zijn die progressieve Nederlanders met een spreekbuis voor elke josti echt een aanfluiting. De media die dan uitvoerig een horeca woordvoerder laat vertellen dat terrassen open moeten, omdat parken te druk zijn... waar ben je mee bezig.... dat is geen discussie met ruimte voor belanghebbenden
Ik vind het heel normaal dat vrienden van mij die op kantoor werken daar iedere dag getest worden alvorens ze de kantoren/productiehallen binnen mogen. Tent aan de ingang van de parkeerplaats en ze komen het je vertellen als je uit de auto mag. Ik vind het veel vreemder dat bij sommige vrienden (ambtenaren notabene) niet gebeurd. Dan werk je bijv. aan het bestemmingsplan voor de stad en vraag ik me af waarom dat op kantoor moet. Vervolgens testen ze daar niet terwijl hun collega’s in Berlijn daarvoor pleiten. Loop je aan het gemeentehuis voorbij en zie je zonder mondkap twee personen in dezelfde ruimte werken met de ramen dicht en een dom lintje op 1,5m. Lekker om te zien voor mensen waarvan de kinderen niet naar school mogen en waar iedereen de hele dag in een kleine woning opgesloten zitquote:Op maandag 5 april 2021 09:48 schreef z80 het volgende:
[..]
Voor mij betekend deze maatregel minimaal 2 keer per week testen. En indien mijn ouders hulp nodig hebben 3 keer om legaal de grens over te mogen. Tevens heb ik zeer veel last van hooikoorts met daardoor een zeer gevoelige neus. Dat gaat nog een probleem worden.
Voor dagjes mensen buiten te houden werkt het waarschijnlijk wel. Maar voor de grensbewoners, waarbij de grens iets uit het verleden is, is het minimaal een uitdaging.
Je merkt wel aan alles dat die nieuwe maatregelen vooral geschreven zijn met de (in Nederland wonende) Nederlander in gedachte die in Duitsland familie bezoekt of gaat werken.quote:Op zondag 4 april 2021 20:59 schreef z80 het volgende:
[..]
Een test locatie in Duitsland is voor mij te lopen. Zo rond de 2Km En iets verder zit er nog eentje.
In Nederland, daar waar ik kan laten testen door mijn werkgever betaald is een halfuur rijden. Maar ook dit is in de baas zijn tijd.
Blijft een onzinnige bezigheid. En gaat totaal geen veiligheid bieden.
Eerste paar dagen zal er wel minder grensverkeer zijn. Daarna gaat het weer gewoon zoals altijd.
Zeker als bekend gaat worden dat er steekproefsgewijs gecontroleerd gaat worden. En de test indien niet bij je alsnog gedaan mag worden. Er staat nog geen boete op voor zover ik tot nu toe gezien heb.
Bij mij op het werk lopen we op de afdeling ook zonder mondkapje. Echter bij het verlaten van de afdeling, Dat enkel gebeurd bij noodzaak, gaat wel een mondkapje op. Dit is ook verplicht.quote:Op maandag 5 april 2021 10:39 schreef XL het volgende:
[..]
Ik vind het heel normaal dat vrienden van mij die op kantoor werken daar iedere dag getest worden alvorens ze de kantoren/productiehallen binnen mogen. Tent aan de ingang van de parkeerplaats en ze komen het je vertellen als je uit de auto mag. Ik vind het veel vreemder dat bij sommige vrienden (ambtenaren notabene) niet gebeurd. Dan werk je bijv. aan het bestemmingsplan voor de stad en vraag ik me af waarom dat op kantoor moet. Vervolgens testen ze daar niet terwijl hun collega’s in Berlijn daarvoor pleiten. Loop je aan het gemeentehuis voorbij en zie je zonder mondkap twee personen in dezelfde ruimte werken met de ramen dicht en een dom lintje op 1,5m. Lekker om te zien voor mensen waarvan de kinderen niet naar school mogen en waar iedereen de hele dag in een kleine woning opgesloten zit
Ja, neus en keel. Iedere dag. Je mag het ook niet zelf doen. Je hebt zachtaardige en beulen. Levensmiddelindustrie, productie voor een europees agerende supermarkt. Als een dienst getroffen is en in Quarantäne moet kan een hele lijn 2 weken stil komen te staan. 4 weken stil is voorraad weg, dan merkt het de klant.quote:Op maandag 5 april 2021 13:52 schreef z80 het volgende:
[..]
Bij mij op het werk lopen we op de afdeling ook zonder mondkapje. Echter bij het verlaten van de afdeling, Dat enkel gebeurd bij noodzaak, gaat wel een mondkapje op. Dit is ook verplicht.
Op de afdeling zelf werk je altijd met het zelfde groepje mensen. Waardoor de cirkel/bubbel klein blijft.
Maar dat kun je vanaf de buitenkant niet zien.
En elke dag testen? Elke dag een wattenstaafje in de neus? Dan meld ik me ziek.
Als je met hardware werkt heb je geen keuze. Vanuit Thuis het ijzer vastpakken gaat niet.quote:Op maandag 5 april 2021 15:11 schreef XL het volgende:
[..]
Ja, neus en keel. Iedere dag. Je mag het ook niet zelf doen. Je hebt zachtaardige en beulen. Levensmiddelindustrie, productie voor een europees agerende supermarkt. Als een dienst getroffen is en in Quarantäne moet kan een hele lijn 2 weken stil komen te staan. 4 weken stil is voorraad weg, dan merkt het de klant.
Gewoon collega‘s in je bubbel hebben is voor mij onvoorstelbaar. Heb sinds 28 februari 2020 geen collega‘s meer gezien.
Je bedoelt: jequote:Op zondag 11 april 2021 23:36 schreef DDDDDaaf het volgende:
zodat we zaterdag m'n jarige moeder een selbstgebackener Kuchen kunnen brengen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |