abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192073190
Wat HCN generiek zonder overleg doet kan absoluut niet :N Dit is de makkelijkste weg omdat ze anders met alle ondernemers en andere partijen moet overleggen maar dat is precies van HCN in dit soort situaties voor is. Op deze manier komt de pijn alleen bij de investeerders te liggen. En in bepaalde gevallen kan dat nodig zijn en ik denk dat de meeste investeerders daar in die gevallen prima mee kunnen leven. Maar om dit generiek door te voeren zonder overleg of toetsing van noodzaak is simpelweg niet in het belang van de investeerders.
pi_192073282
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:06 schreef ML45 het volgende:
Aan mij mede-investeerders,

In onderschrijf het standpunt van HCN om de aflossingen en rentebetalingen per direct stop te zetten volledig. Zij die nu zitten te zeuren dat HCN eigenhandig heeft gehandeld, hebben geen enkel beeld in welke situatie we nu zitten en in welke we nog gaan komen.
Wat kan je wel doen:
- geen juristen inzetten, daar hebben we nu niets aan en ook straks niet
- geef de ondernemers ruimte, een of twee termijnen nu maken bijna niets uit
- voor investeerders die zelf door het uitblijven van betalingen in de problemen komen door deze situatie, kijk naar jezelf heb jij je aan het 10% advies van de AFM gehouden
- velen van ons zijn in staat om ondernemers pro deo te helpen bij hun aanvraag voor bv uitstel belasting betaling en/of BMKB aanvraag. Ik heb mijn hulp aan HCN aangeboden

Kortom beste mede-investeerders kijk verder dan je eigen Toiletrol
Laten we elkaar geen vliegen afvangen over 10% en AFM advies. En ook een juridisch geschil zit op dit moment niemand op te wachten dus die kunnen we er voorlopig inderdaad ook beter buiten laten.

Het is inderdaad fijn dat er mensen zoals jij zijn die andere mensen willen helpen in moeilijke tijden. Hulde _O_

Die WC rol kan ook wel om lachen. :)

Waar het echter ook om draait is dat die toko's blijven bestaan en we schieten er denk ik niets mee op als wij als crowdfunders op voorhand alles weggeven en verhuurders, energiebedrijven en andere toeleveranciers in de keten niets doen.
Dat is waar ik en meer mensen hier over vallen.

Dus geheel eens met Faraday01

[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 16-03-2020 15:41:21 ]
pi_192073310
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:25 schreef Faraday01 het volgende:
Wat HCN generiek zonder overleg doet kan absoluut niet :N Dit is de makkelijkste weg omdat ze anders met alle ondernemers en andere partijen moet overleggen maar dat is precies van HCN in dit soort situaties voor is. Op deze manier komt de pijn alleen bij de investeerders te liggen. En in bepaalde gevallen kan dat nodig zijn en ik denk dat de meeste investeerders daar in die gevallen prima mee kunnen leven. Maar om dit generiek door te voeren zonder overleg of toetsing van noodzaak is simpelweg niet in het belang van de investeerders.
Dit dus.

Ik begrijp dat dit moeilijke tijden zijn maar niemand is geholpen bij overhaaste en verkeerde beslissingen.
pi_192074116
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:06 schreef ML45 het volgende:
Aan mij mede-investeerders,

In onderschrijf het standpunt van HCN om de aflossingen en rentebetalingen per direct stop te zetten volledig. Zij die nu zitten te zeuren dat HCN eigenhandig heeft gehandeld, hebben geen enkel beeld in welke situatie we nu zitten en in welke we nog gaan komen.
Wat kan je wel doen:
- geen juristen inzetten, daar hebben we nu niets aan en ook straks niet
- geef de ondernemers ruimte, een of twee termijnen nu maken bijna niets uit
- voor investeerders die zelf door het uitblijven van betalingen in de problemen komen door deze situatie, kijk naar jezelf heb jij je aan het 10% advies van de AFM gehouden
- velen van ons zijn in staat om ondernemers pro deo te helpen bij hun aanvraag voor bv uitstel belasting betaling en/of BMKB aanvraag. Ik heb mijn hulp aan HCN aangeboden

Kortom beste mede-investeerders kijk verder dan je eigen Toiletrol
Ik ben het grotendeels met jou eens. Sommige reacties getuigen van bar weinig empathie met de moeilijke situatie waarin de Horeca ondernemers zich bevinden, buiten hun schuld.

Wat HCN heeft gedaan is een eerste stap, en uiteraard zijn nu de andere stakeholders aan de beurt. Ik ga er zeker vanuit dat dit gebeurt, echter we praten over honderden projecten dus dat heeft zijn tijd nodig. Het m.i. voorbarig om te denken dat alleen de investeerders meebetalen.

Twee maanden uitstel lijkt me billijk, de schade (2 maanden rente, als inderdaad later de draad weer opgepakt kan worden) is alleszins te overzien.
Pecunia non olet
pi_192074253
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 16:13 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik ben het grotendeels met jou eens. Sommige reacties getuigen van bar weinig empathie met de moeilijke situatie waarin de Horeca ondernemers zich bevinden, buiten hun schuld.

Wat HCN heeft gedaan is een eerste stap, en uiteraard zijn nu de andere stakeholders aan de beurt. Ik ga er zeker vanuit dat dit gebeurt, echter we praten over honderden projecten dus dat heeft zijn tijd nodig. Het m.i. voorbarig om te denken dat alleen de investeerders meebetalen.

Twee maanden uitstel lijkt me billijk, de schade (2 maanden rente, als inderdaad later de draad weer opgepakt kan worden) is alleszins te overzien.
Ik denk dat bijna iedereen hier begrip heeft voor de situatie van de horecaondernemers. Het gaat er vooral om dat HCN zonder overleg met de investeerders of met de individuele ondernemer gesproken te hebben dit besluit neemt en dat toont meteen de zwakte van het systeem. Als vergelijking: Een bank zou nooit als leninggever vooruitlopend op overleg al de betalingsverplichting 2 maanden opschorten. Het is gewoon de verkeerde volgorde, eerst overleg met de partijen zodat je kunt onderbouwen welke maatregel nodig is. Dat kan soms 2 maanden alles op schorten zijn en in een ander geval kan het beter zijn 4 maanden de aflossing op te schorten terwijl een derde ondernemer goed in de liquide middelen kan zitten en door kan betalen.
Om de druk weg te nemen had je ook de betalingsverplichting op kunnen schorten voor een week totdat je iedereen hebt kunnen spreken.
pi_192074523
quote:
Als de verspreiding van het nu al historische coronavirus straks is beteugeld is en de kettingsloten weer van de cafés en restaurants mogen, kan het Nederlandse horecalandschap er wel eens heel anders uitzien dan we tot het afgelopen weekeinde gewend waren.
pi_192074705
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 16:19 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik denk dat bijna iedereen hier begrip heeft voor de situatie van de horecaondernemers. Het gaat er vooral om dat HCN zonder overleg met de investeerders of met de individuele ondernemer gesproken te hebben dit besluit neemt en dat toont meteen de zwakte van het systeem. Als vergelijking: Een bank zou nooit als leninggever vooruitlopend op overleg al de betalingsverplichting 2 maanden opschorten. Het is gewoon de verkeerde volgorde, eerst overleg met de partijen zodat je kunt onderbouwen welke maatregel nodig is. Dat kan soms 2 maanden alles op schorten zijn en in een ander geval kan het beter zijn 4 maanden de aflossing op te schorten terwijl een derde ondernemer goed in de liquide middelen kan zitten en door kan betalen.
Om de druk weg te nemen had je ook de betalingsverplichting op kunnen schorten voor een week totdat je iedereen hebt kunnen spreken.
Goed verwoord Faraday01. Eens.
pi_192075041
Coronavirus update SiG:

quote:
Ook bij SamenInGeld houden we de situatie rondom het Coronavirus nauwlettend in de gaten. Deze situatie vraagt om helderheid.

We zijn uiteraard als platform betrokken bij zowel aanvragers, die via ons platform financieringsaanvragen hebben lopen, als bij de investeerders in deze onzekere tijden. Wij zien en begrijpen dat de meesten op dit moment met hun aandacht bij meer urgente zaken dienen te zijn.

Om bovenstaande reden hebben wij besloten deze week geen nieuwe projecten te plaatsen op ons platform.

In afwachting van het nieuws in de komende dagen, zullen we volgende week opnieuw een en ander beoordelen en u informeren middels een nieuws update.
De investeringen bij SiG staan momenteel ook nagenoeg stil.Overigens heb ik er geen moeite mee om gewoon in dergelijke projecten te investeren.
pi_192081530
Krijg vanmiddag deze email van FNC:

Uw dashboard is de afgelopen week bijgewerkt.
Mochten er alsnog onvolkomenheden zijn, neem dan gerust contact met ons op.


Guess what: nog steeds alles fout. Mailtje aan wagen.
pi_192081719
Over HCN al veel gezegd, ik ga ook daar een mail aan wagen. Alles opschorten is veel te rigoureus. De B**gaart family kan toch best de rente blijven betalen. Dit moet echt per ondernemer bekeken worden.
pi_192081721
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 16:19 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik denk dat bijna iedereen hier begrip heeft voor de situatie van de horecaondernemers. Het gaat er vooral om dat HCN zonder overleg met de investeerders of met de individuele ondernemer gesproken te hebben dit besluit neemt en dat toont meteen de zwakte van het systeem. Als vergelijking: Een bank zou nooit als leninggever vooruitlopend op overleg al de betalingsverplichting 2 maanden opschorten. Het is gewoon de verkeerde volgorde, eerst overleg met de partijen zodat je kunt onderbouwen welke maatregel nodig is. Dat kan soms 2 maanden alles op schorten zijn en in een ander geval kan het beter zijn 4 maanden de aflossing op te schorten terwijl een derde ondernemer goed in de liquide middelen kan zitten en door kan betalen.
Om de druk weg te nemen had je ook de betalingsverplichting op kunnen schorten voor een week totdat je iedereen hebt kunnen spreken.
[..]

Bijna, inderdaad. Gelijk advocaten bellen vind ik niet echt mijn ding.

Bij andere cases hebben we deze discussies ook gehad. Mag een platform in bepaalde (uitzonderlijke) omstandigheden handelen namens de gezamenlijke investeerders. Vooropgesteld, ik weet niet wat er precies in de AV van HCN staat, en ik heb eerlijk gezegd ook wel wat anders te doen dan al de AV'en van al die platformen te lezen waarin ik investeer. :)

Met HCN heb ik tot dusver louter positieve ervaringen. Er is (volledig) geld teruggekomen in gevallen waarin ik het lijk al zag drijven. Dit omdat HCN de branche uiterst goed kent en goed met de ondernemers schakelt. Dan heb ik liever dat zij die beslissing nemen, optreden naar hun eigen goeddunken, dan dat je vele honderden investeerders op 1 lijn moet zien te krijgen.

De verschillen zijn erg groot (dat zag je al in de voorgaande discussie), maar uiteindelijk zou HCN toch wel een fiat krijgen met grote meerderheid. Zie ook die gevallen waarbij gestemd moest worden over een regeling met een slecht betalende debiteur. Meestal dik boven de 90% als ik me goed herinner. Kost alleen maar een hoop kostbare tijd, denk ik dan praktisch gezien.

[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 16-03-2020 21:44:01 ]
Pecunia non olet
pi_192083391
Wellicht moet de eerste stap van HCN zijn om alle betalingen op te schorten, maar waarbij in principe wel de rente gewoon blijft doorlopen (en dus optelt). Dan verandert er vooralsnog weinig behalve een korte termijn liquiditeitsvoordeel voor de ondernemers. Er is dan iets meer tijd om te kijken of er een langere aflospauze en/of rente kwijtschelding (tijdens die pauze) moet komen. Dat kan groepsgewijs of per geval, en kan ook aan de investeerders voorgelegd worden waar nodig.

Ik zit zelf maar beperkt in HCN, maar door het regelmatig hier uitgesproken vertrouwen in hen ben ik ook wel geneigd het even af te wachten en op de kennis van HCN te vertrouwen. Het is ook een uitzonderlijke situatie die momenteel van dag tot dag verandert. Bovendien weet ik zelf ook veel te weinig van de horeca ;)

Overigens heb ik de bewuste mail zelf niet gehad. Da's dan wel weer jammer...
  maandag 16 maart 2020 @ 23:19:13 #223
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_192084288
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2020 21:26 schreef Jaco078 het volgende:
Krijg vanmiddag deze email van FNC:

Uw dashboard is de afgelopen week bijgewerkt.
Mochten er alsnog onvolkomenheden zijn, neem dan gerust contact met ons op.

Guess what: nog steeds alles fout. Mailtje aan wagen.
Zelfde. Kan ook niet anders. Laatste update staat op 10 maart 00:00 uur
Misschien bedoelen ze wel: zodra er een nieuwe update komt zult u merken dat het bijgewerkt is. :X
pi_192084502
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:19 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Zelfde. Kan ook niet anders. Laatste update staat op 10 maart 00:00 uur
Misschien bedoelen ze wel: zodra er een nieuwe update komt zult u merken dat het bijgewerkt is. :X
idem
pi_192087787
In mijn FNC-overzicht is het “verdwenen” default project weer toegevoegd, dus ze zijn er wel degelijk mee bezig.


@TechLight: HCN stuurt geen mails maar zet updates in het dashboard. Als je inlogt, zie je het bericht dan wel? En heb je aangeven dat je per mail geïnformeerd wilt worden over updates?
pi_192087888
Corona update van GvE:

GvE heeft in deze inderdaad de depotregeling om de eerste problemen het hoofd te kunnen bieden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_192088505
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 07:29 schreef escortmk2 het volgende:
@:TechLight: HCN stuurt geen mails maar zet updates in het dashboard. Als je inlogt, zie je het bericht dan wel? En heb je aangeven dat je per mail geïnformeerd wilt worden over updates?
Dank voor de tip. Per email stond inderdaad uit, waarschijnlijk omdat daar eerder alleen nieuwe project aankondigingen langs kwamen die ik niet per email hoef. Jammer dat je niet kunt kiezen tussen categorieen. Voor nu in ieder geval maar even aangezet weer.
pi_192089999
Bloemenwinkel op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/suus-bloem-en-groen/
Met materiële hypotheek
pi_192090225
Tweewielerservice Adriaan Pelders live op Collin
https://www.collincrowdfu(...)ice-adriaan-pelders/
pi_192090256
Ik begrijp niet waarom Collin op dit moment pitches publiceert en dan al zeker niet in de bloemen wat compleet plat ligt.
pi_192090815
Update Fundingcircle is binnen
pi_192092019
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:11 schreef Faraday01 het volgende:
Ik begrijp niet waarom Collin op dit moment pitches publiceert en dan al zeker niet in de bloemen wat compleet plat ligt.
Dat geldt toch niet (of minder) voor binnenlandse verkopen? Misschien kunnen ze nu juist betere marges pakken omdat er weinig de grens over kan.......anders moeten ze ze maar weggooien, en mensen hebben nu lekker de tijd om hun tuintje/balkon te verwennen.

@jaco, zou het je lukken om.......:)
Pecunia non olet
pi_192093119
Beste investeerder,


Corona en de gevolgen
Momenteel wordt op diverse plaatsen intensief overleg gevoerd hoe we als Nederlandse samenleving de MKB ondernemers zo goed mogelijk kunnen ondersteunen. Dit, nu het economische effect als gevolg van het Corona virus steeds verder om zich heen grijpt. De overheid heeft in deze door middel van onder andere werktijdverkorting en uitstel van belastingbetaling een mooie stap vooruit gedaan.

Bijzondere tijden vragen om bijzondere maatregelen. Langs deze weg willen wij u dan ook voorstellen om de helpende hand uit te steken richting de MKB ondernemers die een Collin lening zijn aangegaan. Los van het feit dat dit een mogelijk default zou kunnen voorkomen, geeft dit ondernemers lucht om deze moeilijke periode te overbruggen.

Analyse
In dit kader hebben we afgelopen week navraag gedaan bij de ondernemers achter de uitstaande leningen. Een groot deel van de leningnemers geeft aan dat de financiële impact dermate stevig is dat maatregelen noodzakelijk zijn. Hierbij geven de meeste leningnemers aan dat ze trachten tot een mix van korte termijn maatregelen te komen. Denk hierbij aan werktijdverkorting, uitstel van belastingbetaling en branche specifieke maatregelen.

Voorstel ter instemming
Collin wil in dit kader voorstellen aan de investeerders om ruimhartig mee te werken aan het opschorten van de aflossingsverplichting voor een periode van drie á zes maanden. Gezien de acute noodzaak willen we hierbij middels één algemene stemronde uw standpunt (pro rato van het totaal geïnvesteerde bedrag) ophalen zodat we daarna tot snelle actie kunnen overgaan per individuele lening/investering. Volledigheidshalve geven wij hierbij aan dat de rente en kosten wel gewoon regulier zullen doorlopen en dat de lening qua looptijd zal worden verlengd. Verder heeft Collin besloten de gebruikelijke behandelingskosten voor de genoemde aanpassing voor eigen rekening te nemen.

Concreet betekent dit we de aanvragen tot opschorting van aflossingen als gevolg van het Corona virus zullen honoreren indien er geen bijzondere omstandigheden zijn die dit in de weg staan. Aanpassing van de aktes etc. zullen we achterwege laten. We volstaan met het aanpassen van de individuele terugbetaalschema’s.

Maatwerk
Een aantal leningnemers hebben reeds nu te kennen gegeven dat opschorting van maximaal zes maanden aflossing onvoldoende soelaas zal gaan bieden. Met deze ondernemers zullen wij individueel contact opnemen om te komen tot een maatwerk oplossing. Deze zullen wij individueel beoordelen en aan de betrokken investeerders ter besluitvorming voorleggen.

Verkorte bedenktermijn
Wij denken dat we met bovenstaande maatregel samen met u een passende bijdrage aan de huidige problematiek kunnen leveren. Om snel te kunnen schakelen zullen wij deze stemronde 24 uur laten duren in plaats van de gebruikelijke 14 dagen.

Graag vernemen wij of u kunt instemmen met ons voorstel middels een reply op deze mail met daarin EENS of ONEENS.

In afwachting van uw reactie en met vriendelijke groet,

Bas Denissen
pi_192093123
Ik ben niet heel snel boos te krijgen, maar wat een amateurs bij Funding Circle. Echt, prutsers. Het zijn zelfs leugenaars.
pi_192093124
3 tot 6 maanden, dat is nogal wat....
pi_192093182
Vind het wel bijzonder dat blijkbaar zo weinig ondernemers wat vlees op de botten hebben. Je realiseert je pas hoe broos het allemaal is als het te laat is helaas. Gelukkig altijd nog genoeg spaargeld aangehouden, maar crowdfunding gaat een bloedbad worden net als mijn aandelenportefeuille...
Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3
pi_192093263
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 12:31 schreef impact9 het volgende:
3 tot 6 maanden, dat is nogal wat....
Hier loopt de rente in ieder geval wel door. En bekijken ze het per geval. Neig naar eens tenzij anderen argumenten hebben om het niet te doen
pi_192093293
Oktober 2019: De kredietnemer heeft geen contact met ons opgenomen. Dossier is overgdragen aan deurwaarder.
November 2019: Geen oplossing weten te bereiken met kredietnemer. Wij zullen het dossier overdragen aan deurwaarder (was in oktober al overgedragen?). Indien we niet tot een oplossing kunnen komen, zullen we dagvaarden.
December 2019: Dagvaarding uitgebracht. Wacht nu op Rechtbank voor datum voor de eventuele zitting.
Januari 2020: Geen oplossing weten te bereiken met kredietnemer, wij zullen dossier overdragen aan deurwaarder.
Februari 2020: Dagvaarding is uitgebracht. Wacht nu op Rechtbank voor datum voor de eventuele zitting.
Maart 2020: Vordering is overgedragen aan deurwaarder. Indien geen gehoor, zullen we overgaan tot dagvaarden.

Man, hoe kan dit?
pi_192093372
Ik ga oneens stemmen om 3 redenen;
1. Maatwerk is nodig in plaats van een generieke maatregel. Ook moet een stemming per project plaats vinden want ik heb niets te maken met wat investeerders vinden in projecten waar ik niet in zit en vv. Dit is ook strijdig met de av
2. De termijn is onredelijk kort, zeker omdat Collin zelf de termijn voor reacties op berichten al op 2 dagen stelt en bovendien niet haalt. 1 dag houdt nooit stand bij de rechter.
3. Waarom niet eerst 1-2 weken uitstel om afspraken te maken met leningnemers? 3-6 maanden bij voorbaat is niet nodig.
pi_192093395
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 12:33 schreef drollenvanger het volgende:
Vind het wel bijzonder dat blijkbaar zo weinig ondernemers wat vlees op de botten hebben. Je realiseert je pas hoe broos het allemaal is als het te laat is helaas. Gelukkig altijd nog genoeg spaargeld aangehouden, maar crowdfunding gaat een bloedbad worden net als mijn aandelenportefeuille...
Ik ben er ook bang voor.. heb m’n cf-investeringen maar alvast met 50% afgeschreven. :X
Fantasie is belangrijker dan kennis, want kennis is begrensd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')