COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zolang de verantwoordelijke mensen het maar niet roepen maakt het me niet zo heel veel uit eigenlijk.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 23:40 schreef quirina het volgende:
[..]
Daarom is het ook zo gevaarlijk om te zeggen dat Corona minder gevaarlijk is dan de griep.
Je weet niet wat voor schade het na laat,
We zijn zo gewend aan dat alles maar goed gaat, grote rampen hebben we niet meegemaakt (op een aantal vliegtuig ongelukken na) dat het niet in ons systeem zit dat het ook kan dat dingen hier goed fout kunnen gaan.
Dus ik denk dat het logisch is dat er veel mensen erg anders denken. En ik hoop oprecht dat ze gelijk krijgen. Maar ik denk het niet.
En vandaag hebben ze in feite geen update gegeven. Ze hebben heel sneaky een dag vertraging ingebouwd door vanmiddag alleen een paar extra gevallen van gisteren door te geven.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 23:22 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Die maar 1x per dag een update geeft qua cijfers. Zie lijstje in de OP... deze gevallen komen vanuit diverse (veelal lokale) media.
Ik ben toch niet de enige die dat opgevallen is?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Daarom vind ik al die elkaar na-praters echt bloedirritant. Zolang er nog weinig bekend is valt er niets te bagataliseren maar ja ga dat maar duidelijk proberen te maken aan ze. Ik pas.quote:
[..]
Daarom is het ook zo gevaarlijk om te zeggen dat Corona minder gevaarlijk is dan de griep.
Je weet niet wat voor schade het na laat,
Benieuwd of er in Den Bosch in het ziekenhuis straks meer besmet blijken. Want ook hij lag dus weer een heel weekend tussen anderen op een kamer voordat ze gingen testen omdat eerder niet hoefde door de RIVM richtlijnen. Dus van vrijdag tot maandag zijn er ik weet niet hoeveel verpleegkundigen en medepatiënten in z'n buurt geweest (en hij had vast zware klachten anders nemen ze je niet op..). Misschien hebben z'n kamergenoten ook nog bezoek gehad in die dagen. Tel uit je winst.
Lekker achter de feiten aan blijven lopen jongens.
Lekker achter de feiten aan blijven lopen jongens.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik begrijp hier ook werkelijk waar niets van.quote:
Je weet dat patiënten besmet kunnen zijn met COVID19.
Je hebt een patiënt met onverklaarbare luchtwegklachten.
Je stopt de patiënt in een kamer met andere patiënten.
Je behandelt de patiënt onbeschermd.
Na 4 dagen denk je "EUREKA", misschien is het wel het coronavirus!
Kut, patiënt is inderdaad besmet, misschien personeel en andere patiënten nu ook ....
... met de kennis van nu!
Ik snap dit echt niet, gewoon echt niet. Je kan mij een paniekzaaier noemen of wat je maar wil, maar ik snap dit niet in een land als Nederland.
Zeker niet als je ziet dat een 15 tot 20% van ALLE gevallen medische zorg behoeft (2 tot 3 weken ziekenhuisopname) en als je ziet hoe het virus in China huisgehouden heeft; zelfs met al die drastische maatregelen daar.
Hoe denkt Nederland en/of het RIVM die 20% van alle mensen die het gaan krijgen van medische zorg te kunnen voorzien; zonder maatregelen te treffen en met dit soort faalhazerij tussendoor.
Daar hebben wij helemaal de capaciteit niet voor
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
wij zeiden hier exact hetzelfde vanmiddag.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 23:45 schreef Jane het volgende:
[..]
En vandaag hebben ze in feite geen update gegeven. Ze hebben heel sneaky een dag vertraging ingebouwd door vanmiddag alleen een paar extra gevallen van gisteren door te geven.
Ik ben toch niet de enige die dat opgevallen is?
quote:
India 2 nieuwe gevallen. Dat is lang geleden..
1 is een Italiaanse dokter uit Codogno, Lombardije.quote:
[..]
Ik vind het aantal gevallen sowieso wel verdacht laag gezien de algemene hygiëne daar.
twitter:repubblica twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 23:33:03 Coronavirus, 23 turisti lodigiani bloccati a Nuova Delhi: positivo uno di loro, è un medico di Codogno [aggiornamento delle 22:11] https://t.co/SgJ5rbna11 reageer retweet
Coronavirus, 23 turisti lodigiani bloccati a Nuova Delhi: positivo uno di loro, è un medico di Codogno [aggiornamento delle 22:11] quote:Een groep van 23 Lodi-toeristen is geblokkeerd in New Delhi vanwege de positieve positie van een van hen. Het is een 60-jarige uit Sant'Angelo Lodigiano die werkt als huisarts in Codogno, het epicentrum van de "rode zone" in het gebied van Lower Lodigiano. Het gezelschap was op donderdag 20 februari vertrokken, dat wil zeggen de dag waarop het eerste geval van coronavirusinfectie in het Codogno-ziekenhuis werd ontdekt. De reis, in de gebieden Rajasthan en Agra, wordt beheerd door het Nice Day-bureau van Sant'Angelo Lodigiano, dat had vertrouwd op de Mistral-touroperator in Turijn. Afgelopen vrijdag, een paar dagen voor de terugkeer die vandaag gepland staat, ondervond de arts ademhalingsproblemen.
Het assistentiesysteem van de touroperator werd geactiveerd en de man werd eerst naar een privékliniek gebracht en vervolgens zaterdag naar een Indiaas openbaar ziekenhuis waar hij werd afgenomen. Op zondag was een eerste resultaat negatief, maar de artsen ondergingen hem aan een tweede controle, die deze keer succesvol was, evenals een derde controle. De hele groep, die al op de luchthaven stond om een Alitalia-vlucht te nemen voor de terugkeer, werd daarom uit voorzorg geblokkeerd en vanmorgen werden ze allemaal aan een buffer onderworpen. De resultaten zijn binnen enkele uren bekend. De man wordt in ernstige omstandigheden in het ziekenhuis opgenomen in het ziekenhuis van Jaipur, 600 kilometer van New Delhi, met zijn vrouw, die op zijn beurt wordt gecontroleerd. De resterende 21 leden van de partij zitten in eenzame opsluiting in New Delhi.
De ambassade - leest een bericht van een van de reizigers - kwam tussenbeide en het management ging over naar de Indiase gezondheidszorg. Ze hebben ons nu in eenzame opsluiting geplaatst in een militair centrum waar we de eerste tests hebben ondergaan. Het personeel is vriendelijk, maar de structuur is niet vergelijkbaar met westerse normen, een beetje meer (of beter, veel minder) dan een kazerne). Het personeel van het reisbureau en de lokale Mistral-vertegenwoordiger kregen het druk en hielpen ons met professionaliteit. De ambassade is volledig afwezig ".
"Met ons gaat het goed - legt Stefano Taravella uit Lodi, voormalig promotor van de onderzoeken uit, maar we bevinden ons in quarantaine in een medisch-militaire structuur. We zijn niet langer in contact met het element van de groep dat in het ziekenhuis is opgenomen voor de symptomen die lijken op coronavirus, we zijn in de stad anders".
vertaald met translate
Ik denk dat ze de dagelijkse update steeds van de vorige héle dag wilden doen. Want als je de update bv rond het middaguur doet, heb je anders 'gisteravond na onze vorige update nog drie erbij en vanmorgen dus op de volgende dag 2 erbij en die van de tweede helft van deze dag weten we nog niet'. Dus ergens snap ik die keuze wel, anders worst het wellicht te verwarrend met 'zitten die van deze ochtend erbij geteld' etc.quote:
[..]
En vandaag hebben ze in feite geen update gegeven. Ze hebben heel sneaky een dag vertraging ingebouwd door vanmiddag alleen een paar extra gevallen van gisteren door te geven.
Ik ben toch niet de enige die dat opgevallen is?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik denk dat het RIVM’s prioriteit ligt bij het afwenden/vermijden van paniek. Je kunt bediscussiëren of dat terecht is of niet, maar het lijkt of ze beseffen dat het onmogelijk zal zijn om een uitbraak te voorkomen en dat ze daarom hun informatie vooral gebruiken om te proberen het volk te bedaren...quote:
Je weet dat patiënten besmet kunnen zijn met COVID19.
Je hebt een patiënt met onverklaarbare luchtwegklachten.
Je stopt de patiënt in een kamer met andere patiënten.
Je behandelt de patiënt onbeschermd.
Na 4 dagen denk je "EUREKA", misschien is het wel het coronavirus!
Kut, patiënt is inderdaad besmet, misschien personeel en andere patiënten nu ook ....
... met de kennis van nu!
Ik snap dit echt niet, gewoon echt niet. Je kan mij een paniekzaaier noemen of wat je maar wil, maar ik snap dit niet in een land als Nederland.
Denk ook dat ze vooral bij gezonde personen met klachten niet willen testen. Gewoon uit laten zieken thuis, dan lopen de aantal infected niet omhoog, kan paniek worden voorkomen en raken ziekenhuizen niet overbelast omdat daar alleen de 'obvious' cases terecht komen.quote:
[..]
Ik denk dat het RIVM’s prioriteit ligt bij het afwenden/vermijden van paniek. Je kunt bediscussiëren of dat terecht is of niet, maar het lijkt of ze beseffen dat het onmogelijk zal zijn om een uitbraak te voorkomen en dat ze daarom hun informatie vooral gebruiken om te proberen het volk te bedaren...
Vraag maar raak! :)
Dat lijkt mij ook, maar persoonlijk ben ik van mening dat dat nou juist NIET de functie van het RIVM zou moeten zijn. Dat is aan de politiek in mijn optiek en het RIVM moet zo veel als mogelijk doen om dit binnen de perken te houden. Die moeten niet aan politiek doen.quote:
en dat ze daarom hun informatie vooral gebruiken om te proberen het volk te bedaren...
Dit staat op hun site:
Ja leuk, maar ga dan niet proberen de rust te bewaren en te downplayen. Doe je werk en laat de rest aan de overheid.quote:Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM
Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu
) zet zich al meer dan 100 jaar in voor een gezonde bevolking in een gezonde leefomgeving. Met een centrale rol in de infectieziektebestrijding en in landelijke preventie- en screeningsprogramma's. Via onafhankelijk (wetenschappelijk) onderzoek op het vlak van Volksgezondheid, Zorg, Milieu en Veiligheid. Als 'trusted advisor' voor de samenleving. Zo ondersteunt het RIVM burgers, professionals en overheden bij de uitdaging onszelf en onze leefomgeving gezond te houden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Tot zo een 20% van ALLE besmette mensen behoeven medische zorg. De ziekenhuizen gaan overbelast raken. Dit kan je niet met pappen en nathouden onder controle houden.quote:
kan paniek worden voorkomen en raken ziekenhuizen niet overbelast omdat daar alleen de 'obvious' cases terecht komen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nee snap ik, is ook niet wat ik persoonlijk vind, is meer wat ik gok achter de redenatie van het RIVM.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 23:54 schreef vosss het volgende:
[..]
Tot zo een 20% van ALLE besmette mensen behoeven medische zorg. De ziekenhuizen gaan overbelast raken. Dit kan je niet met pappen en nathouden onder controle houden.
Vraag maar raak! :)
Als je het goed wil doen moet je meteen de 2e en 3e lijn van potentiële contacten isoleren, maar dan ben je dus bijvoorbeeld in het JBZ meteen een handvol personeel kwijt... dat zal wel de reden zijn dat ze dit niet doen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Klopt, op een gegeven moment gaat het toch zichtbaar worden voor de buitenwereld.quote:
[..]
Tot zo een 20% van ALLE besmette mensen behoeven medische zorg. De ziekenhuizen gaan overbelast raken. Dit kan je niet met pappen en nathouden onder controle houden.
Dus stel, als de methode "pappen en nathouden" op dit moment beleid zou zijn, dan is het een kwestie van tijd dat dat duidelijk wordt voor iedereen. Resultaat: meer gezichtsverlies en vertrouwen in de overheid weg.
Dus ja, ik twijfel of ze deze kamikaze tactiek echt aan het uitvoeren zijn.
We gaan het de komende weken zien.
Logisch toch, te bange mensen zijn een veel grotere bedreiging voor de wereldorde. wereldvrede en de economie dan de griep, 5-10 procent sterfte van de zwakste mensen tegenover economische malaise die de rest van de 95-90 procent van de wereldbevolking kei- en keihard zal gaan treffen.quote:
[..]
Ik denk dat het RIVM’s prioriteit ligt bij het afwenden/vermijden van paniek. Je kunt bediscussiëren of dat terecht is of niet, maar het lijkt of ze beseffen dat het onmogelijk zal zijn om een uitbraak te voorkomen en dat ze daarom hun informatie vooral gebruiken om te proberen het volk te bedaren...
Ja en ik vraag mij af waarom het RIVM denkt dat Nederland die 20% wel op kan vangen. Leuk dat de 80% met mindere klachten thuis kan blijven en niet in de statistieken terecht gaat komen wegens niet testen, maar daar schiet je geen flikker mee op. Zeker niet als we straks allemaal bijna tegelijk ziek zijn.quote:
[..]
Nee snap ik, is ook niet wat ik persoonlijk vind, is meer wat ik gok achter de redenatie van het RIVM.
Het is echt niet ondenkbaar dat "slechts" 5% van alle Nederlanders dit krijgt.
Met 20% van alle gevallen die medische zorg behoeven heb je het dan dus al over 170.000 mensen. Die 2 a 3 weken ziekenhuis nodig hebben om aan de zuurstof te liggen.
Waar zijn die bedden? Hoe denkt het RIVM dit op te kunnen vangen???
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Je ziet het toch elke dag gebeuren?quote:
Dus ja, ik twijfel of ze deze kamikaze tactiek echt aan het uitvoeren zijn.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Meende gelezen te hebben dat de 5e en 6e dag van de ziekte het ergste zijn, dus wellicht hoeven mensen niet de volle twee weken een bed bezet te houden.quote:
[..]
Ja en ik vraag mij af waarom het RIVM denkt dat Nederland die 20% wel op kan vangen. Leuk dat de 80% met mindere klachten thuis kan blijven en niet in de statistieken terecht gaat komen wegens niet testen, maar daar schiet je geen flikker mee op. Zeker niet als we straks allemaal bijna tegelijk ziek zijn.
Het is echt niet ondenkbaar dat "slechts" 5% van alle Nederlanders dit krijgt.
Met 20% van alle gevallen die medische zorg behoeven heb je het dan dus al over 170.000 mensen. Die 2 a 3 weken ziekenhuis nodig hebben om aan de zuurstof te liggen.
Waar zijn die bedden? Hoe denkt het RIVM dit op te kunnen vangen???
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Dan nog; zijn er zomaar 170.000 bedden bij te toveren?quote:
[..]
Meende gelezen te hebben dat de 5e en 6e dag van de ziekte het ergste zijn, dus wellicht hoeven mensen niet de volle twee weken een bed bezet te houden.
Hoeveel ziekenhuizen hebben we in Nederland overigens, iemand die dat zo weet?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Begin 2018 telt Nederland 79 ziekenhuisorganisaties inclusief 8 universitaire medische centra (UMCUMCUniversitair Medisch Centrum's). Deze organisaties bestaan in totaal uit 120 ziekenhuislocaties en 134 buitenpoliklinieken (VZinfo).quote:
[..]
Dan nog; zijn er zomaar 170.000 bedden bij te toveren?
Hoeveel ziekenhuizen hebben we in Nederland overigens, iemand die dat zo weet?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
De voortekenen zijn niet gunstig inderdaad. Ik moet ook zeggen dat de baard niet echt het charismatische figuur is waar we momenteel van afhankelijk moeten willen zijn.quote:
Dit, in combinatie met enkele onbegrijpelijke uitspraken/beslissingen (die nu door ziekenhuizen zelf overruled worden) maakt het allemaal een wat zenuwachtige vertoning.
In dit geval zou je bijna moeten afwijken van een instituut als het RIVM, want het werkt gewoon niet. Kan beter een nieuwe instantie worden gevormd als in een raad van ervaren doctoren, wetenschappers, en bijvoorbeeld ziekenhuis/zorginstantie directeuren.. Zonder een directe link naar de overheid en de economie..quote:
[..]
Ja en ik vraag mij af waarom het RIVM denkt dat Nederland die 20% wel op kan vangen. Leuk dat de 80% met mindere klachten thuis kan blijven en niet in de statistieken terecht gaat komen wegens niet testen, maar daar schiet je geen flikker mee op. Zeker niet als we straks allemaal bijna tegelijk ziek zijn.
Het is echt niet ondenkbaar dat "slechts" 5% van alle Nederlanders dit krijgt.
Met 20% van alle gevallen die medische zorg behoeven heb je het dan dus al over 170.000 mensen. Die 2 a 3 weken ziekenhuis nodig hebben om aan de zuurstof te liggen.
Waar zijn die bedden? Hoe denkt het RIVM dit op te kunnen vangen???
Vraag maar raak! :)
Goed, ik heb de ziekenhuizen en de buitenpoliklinieken even bij elkaar geteld voor het gemak.quote:
[..]
Begin 2018 telt Nederland 79 ziekenhuisorganisaties inclusief 8 universitaire medische centra (UMCUMCUniversitair Medisch Centrum's). Deze organisaties bestaan in totaal uit 120 ziekenhuislocaties en 134 buitenpoliklinieken (VZinfo).
Dat zijn er in totaal 254 stuks.
Om 170.000 patienten te kunnen verwerken krijgen dan elk van die 254 stuks er in totaal 670 patienten te verwerken.
Leuk dat we niet allemaal tegelijk ziek worden, maar stel het zou ongeveer per kwart gaan, ik noem maar wat, dan nog moeten alle 254 ziekenhuizen/poliklinieken per stuk 168 patienten per "golf" zegmaar verplegen. En dat dan dus 4x achter elkaar.
Schiet mij maar lek. Ik zie dat niet gebeuren.
=edit=
Voor de duidelijkheid. Ik heb slechts met 5% van alle Nederlanders geteld als die besmet zouden raken. Lees de OP nog eens:
quote:Volgens de Amerikaanse professor aan de prestiqieuze Harvard universiteit Marc Lipsitch wordt de Corona-virus-besmetting een wereldwijde pandemie waar 40 tot 70% van de mensheid besmet mee zal raken.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
In elk geval een bed extra beschikbaar, want die dooie die jij vanmiddag meldde heeft die niet meer nodig.quote:
[..]
Goed, ik heb de ziekenhuizen en de buitenpoliklinieken even bij elkaar geteld voor het gemak.
Dat zijn er in totaal 254 stuks.
Om 170.000 patienten te kunnen verwerken krijgen dan elk van die 254 stuks er in totaal 670 patienten te verwerken.
Leuk dat we niet allemaal tegelijk ziek worden, maar stel het zou ongeveer per kwart gaan, ik noem maar wat, dan nog moeten alle 254 ziekenhuizen/poliklinieken per stuk 168 patienten per "golf" zegmaar verplegen. En dat dan dus 4x achter elkaar.
Schiet mij maar lek. Ik zie dat niet gebeuren.
