abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 28 februari 2020 @ 15:02:25 #1
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_191734866


Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


Nederlands
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z

Internationaal
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online

Alle oude topics, mét titel, vind je hier


  vrijdag 28 februari 2020 @ 15:09:25 #2
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
  vrijdag 28 februari 2020 @ 15:10:07 #3
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_191735001
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 14:56 schreef nostra het volgende:

[..]

Heeft KraftHeinz al een keer een kwartaal omzetstijging kunnen laten zien inmiddels?

Verzekeraars begin ik niet aan, doorgrond de cijfers niet en de risico's niet. Hoewel, DL was wel leuk toen Niek Hoek er nog zat, lekker agressief. Ben benieuwd hoe hij het gaat doen met CM.com.
Verzekeraars is wel een mooie business. Stabiel, weinig sexy en het meeste renteleed lijkt wel geleden. Tel daarbij op dat de solvency ratio's van de NL verzekeraars tot de top van Europa behoren en het is me een raadsel waarom Aegon, NN en ASR zo laag stonden voor Corona, laat staan nu.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 28 februari 2020 @ 15:14:47 #4
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_191735071
quote:
3s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 15:10 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Verzekeraars is wel een mooie business. Stabiel, weinig sexy en het meeste renteleed lijkt wel geleden. Tel daarbij op dat de solvency ratio's van de NL verzekeraars tot de top van Europa behoren en het is me een raadsel waarom Aegon, NN en ASR zo laag stonden voor Corona, laat staan nu.
Levensverzekeringen kunnen duur uitpakken nu met het Coronavirus?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_191735396
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 15:14 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Levensverzekeringen kunnen duur uitpakken nu met het Coronavirus?
De vraag zou juist toegenomen zijn.

Levensverzekering kan je weer hedgen met pensioen dingen though. Ik neem aan dat die verzekeraars een beetje op risico's weghedgen zitten qua beroep.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191735507
Waarom VWRL en niet bijvoorbeeld IWDA
  vrijdag 28 februari 2020 @ 15:45:09 #7
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_191735652
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 15:14 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Levensverzekeringen kunnen duur uitpakken nu met het Coronavirus?
Mwah, als het gaat om honderden doden wellicht, maar de mensen die overlijden door Corona zijn actuarieel al aardig afgeschreven. Het Coronavirus heeft weinig slachtoffers onder jongeren, het zijn vooral 60'ers en 80'ers die het grootste risico lopen. Ik denk dat voor bijv. een Aegon een gemiddelde storm in januari voor grotere claims zorgt dan dit virus.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_191735790
quote:
3s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 15:10 schreef GSbrder het volgende:
Verzekeraars is wel een mooie business. Stabiel, weinig sexy en het meeste renteleed lijkt wel geleden. Tel daarbij op dat de solvency ratio's van de NL verzekeraars tot de top van Europa behoren
Zeker, maar ook die nieuwe solventie-eisen zijn feitelijk nog steeds flinterdun natuurlijk. Uiteindelijk staat er het twintigvoudige van equity aan assets, zo'n beetje alles mark to market, elk jaar gaat er weer een paar honderd miljoen de P&L in vanwege "model and assumption changes" en elk jaar bedenkt een toezichthouder weer iets nieuws dat vooral erg veel geld kost.

Voor mij is het één grote actuariële en waarderingstechnische brei waarvan je maar moet aannemen dat "het klopt" en wat de feitelijke waarde en verplichtingen zullen zijn, welke (mogelijke) parameter change daar precies hoeveel invloed op heeft en waar de exposure nu echt ligt.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  vrijdag 28 februari 2020 @ 15:56:06 #9
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_191735834
quote:
12s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 15:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mwah, als het gaat om honderden doden wellicht, maar de mensen die overlijden door Corona zijn actuarieel al aardig afgeschreven. Het Coronavirus heeft weinig slachtoffers onder jongeren, het zijn vooral 60'ers en 80'ers die het grootste risico lopen. Ik denk dat voor bijv. een Aegon een gemiddelde storm in januari voor grotere claims zorgt dan dit virus.
Zoveel doden vallen er ook helemaal niet. Momenteel 3000 doden wereldwijd zet ook geen zoden aan de dijk, bovendien, er zijn 80 testtrials onderweg met potentiële medicijnen voor dit virus. Remdesivir (Gilead) lijkt veelbelovend, dat zal het dodenaantal nog verder verminderen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 28 februari 2020 @ 15:58:08 #10
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_191735858
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 15:53 schreef nostra het volgende:

[..]

Zeker, maar ook die nieuwe solventie-eisen zijn feitelijk nog steeds flinterdun natuurlijk. Uiteindelijk staat er het twintigvoudige van equity aan assets, zo'n beetje alles mark to market, elk jaar gaat er weer een paar honderd miljoen de P&L in vanwege "model and assumption changes" en elk jaar bedenkt een toezichthouder weer iets nieuws dat vooral erg veel geld kost.

Voor mij is het één grote actuariële en waarderingstechnische brei waarvan je maar moet aannemen dat "het klopt" en wat de feitelijke waarde en verplichtingen zullen zijn, welke (mogelijke) parameter change daar precies hoeveel invloed op heeft en waar de exposure nu echt ligt.
Oh, dat 'black box' aspect ben ik met je eens. Overigens is de overname van Vivat een goede contra-casus; bedrijf uit Bermuda (Athora), eigendom van PE-huis Apollo, neemt de levenpolissen van de Vivat-boedel over, gaat wat hoger op het risicospectrum beleggen en de Nederlandse toezichthouder heeft het nakijken. Als dit wordt gedoogd kunnen alle Nederlandse levensverzekeraars van de beurs genomen worden voor +100% omdat het niet meer in saaie staatsobligaties gestopt hoeft te worden. Het overnamespel, of dit nu door binnenlandse partijen of exotisch durfkapitaal gespeeld wordt, kan mij als aandeelhouder best een leuke premie opleveren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 28 februari 2020 @ 15:59:49 #11
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_191735879
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 15:56 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Zoveel doden vallen er ook helemaal niet.
Dat denk ik ook. Dat verzekeraars nu afgestraft worden heeft dan ook weinig met de effecten van de ziekte te maken en eerder met het anticiperen op nieuw helicoptergeld in de toch al kwakkelende Europese economie. Waarom biotechs zoals Gala daar pijn van hebben is me ook niet duidelijk.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 28 februari 2020 @ 16:06:15 #12
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_191735978
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 15:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Dat verzekeraars nu afgestraft worden heeft dan ook weinig met de effecten van de ziekte te maken en eerder met het anticiperen op nieuw helicoptergeld in de toch al kwakkelende Europese economie. Waarom biotechs zoals Gala daar pijn van hebben is me ook niet duidelijk.
Zou je denk dat het deze keer daadwerkelijk tot helicoptergeld gaat komen; het uitdelen van bijvoorbeeld 1000 euro aan elke Europeaan?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 28 februari 2020 @ 16:12:58 #13
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_191736091
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 16:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Zou je denk dat het deze keer daadwerkelijk tot helicoptergeld gaat komen; het uitdelen van bijvoorbeeld 1000 euro aan elke Europeaan?
Geen idee, in HK is dat al wel zo, maar ik zie Europa daar nog niet snel voor gaan.
Overigens is QE helicoptergeld voor de aandelenmarkten in mijn ogen, maar helicoptergeld voor consumenten lijkt nog een brug te ver.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_191736301
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 15:53 schreef nostra het volgende:

[..]

Zeker, maar ook die nieuwe solventie-eisen zijn feitelijk nog steeds flinterdun natuurlijk. Uiteindelijk staat er het twintigvoudige van equity aan assets, zo'n beetje alles mark to market, elk jaar gaat er weer een paar honderd miljoen de P&L in vanwege "model and assumption changes" en elk jaar bedenkt een toezichthouder weer iets nieuws dat vooral erg veel geld kost.

Voor mij is het één grote actuariële en waarderingstechnische brei waarvan je maar moet aannemen dat "het klopt" en wat de feitelijke waarde en verplichtingen zullen zijn, welke (mogelijke) parameter change daar precies hoeveel invloed op heeft en waar de exposure nu echt ligt.
Er zijn ook nog accountants die het controlleren en inderdaad toezichthouders.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191736382
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 16:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Zou je denk dat het deze keer daadwerkelijk tot helicoptergeld gaat komen; het uitdelen van bijvoorbeeld 1000 euro aan elke Europeaan?
De ECB heeft dat mandaat niet denk ik, dus dat moet dan door het ultra trage EU heen, overigens zitten daar ook wel implicietere welvaarts herverdelingen tussen bij de EU / EMU landen, wat helemaal niet afgesproken is en waar het ECB helemaal geen mandaat voor heeft maar effectief nu al doet met QE / rentebeleid.

We zitten in een politieke grap joh, klopt helemaal geen kut van en ze voelen geen druk om het wel kloppend te maken daar. Ik heb geen idee wat er aan de hand is maar het is niet zuiver.

De enige die effectief kunnen helicopteren zijn de deelstaten, die dat gewoon doen met versgeprinte euro's de staatsschulden verkoop je dan weer aan de ECB middels de QE. Opzicht kun je dat altijd wel als suggestie aandragen... "Fiscal policy"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191736467
Bijna weekend, tijd om te relativeren en dan maandag up of de afgrond in :)
pi_191736548
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 15:33 schreef ludovico het volgende:

[..]

De vraag zou juist toegenomen zijn.

Levensverzekering kan je weer hedgen met pensioen dingen though. Ik neem aan dat die verzekeraars een beetje op risico's weghedgen zitten qua beroep.
Levensverzekeringen is sowieso geen droog brood mee te verdienen. Pensioenen wat meer maar ook niet veel.
pi_191736570
Nu dat ik dit typ weet ik eigenlijk niet waarom dat ik ooit Aegon heb gekocht :D :')
pi_191736573
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 16:48 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Levensverzekeringen is sowieso geen droog brood mee te verdienen. Pensioenen wat meer maar ook niet veel.
Nou, terecht. Laat de markt maar lekker efficient zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191736580
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 16:50 schreef BEFEM het volgende:
Nu dat ik dit typ weet ik eigenlijk niet waarom dat ik ooit Aegon heb gekocht :D :')
:D

Ze maken wel heel steady winst hoor, K/W staat al jaar of 4 rond de 5.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191736595
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 16:51 schreef ludovico het volgende:

[..]

:D

Ze maken wel heel steady winst hoor, K/W staat al jaar of 4 rond de 5.
Ik weet het alweer. Heb ze rond de 4 gekocht anderhalf jaar geleden ofzo. Toen was er nog sprake van dat er renteverhogingen zouden komen in Amerika ;(

Het dividend is wel lekker opzich.
pi_191736612
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 16:52 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Ik weet het alweer. Heb ze rond de 4 gekocht anderhalf jaar geleden ofzo. Toen was er nog sprake van dat er renteverhogingen zouden komen in Amerika ;(

Het dividend is wel lekker opzich.
Maar wat doet die rente dan? Defined obligation downgraden?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191736631
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 16:54 schreef ludovico het volgende:

[..]

Maar wat doet die rente dan? Defined obligation downgraden?
Alles naar de tering helpen :'(. Al je kosten verhogen voor je verzekeringen. Meer geld vast moeten houden.
pi_191736716
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 16:55 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Alles naar de tering helpen :'(. Al je kosten verhogen voor je verzekeringen. Meer geld vast moeten houden.
Ja maar dus door je verplichtingen boekhoudkundig omhoog te moeten schrijven? Zelfde problematiek met de pensioenen cq rekenrente?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191736827
Waar blijft de bodembel? -O-
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')