Eendenkooi | zaterdag 22 februari 2020 @ 02:01 |
quote: Vuurwapens, explosieven en cocaïne: scholenkoepel slaat alarm over criminele leerlingen Een doorgeladen vuurwapen in school, opgeblazen gevels en leerlingen met cocaïne op zak. Allemaal voorbeelden van ernstige incidenten die binnen één scholenkoepel plaatsvonden. Het wordt steeds erger en daarom willen de scholen dat de beerput opengaat."Als we dit in de doofpot blijven stoppen en niet agenderen, zal er uiteindelijk geen oplossing komen", zegt bestuurder Mariëtte van Leeuwen van scholenkoepel iHUB tegen RTL Nieuws. Onder de koepel vallen 30 scholen met speciaal onderwijs in de Randstad, met zo'n 3000 leerlingen. Het gaat om een aantal basisscholen en middelbare scholen in onder meer Rotterdam en Amsterdam. Prijs op hoofd leerling
Van Leeuwen somt de problemen op: "Dan hebben we het over steekincidenten, een doorgeladen pistool dat we aantreffen in de school, 'gangs' voor de deur omdat er een prijs op het hoofd van een leerling van ons staat en bijvoorbeeld drugsbezit." Dat deze scholen er zo open over zijn, is bijzonder. Meestal durven scholen zich over deze problemen niet met naam en toenaam uit te spreken. Uit angst voor imagoschade. Aangifte doet de scholenkoepel meestal niet. Ook niet bij ernstige incidenten, zoals toen een leerling een doorgeladen vuurwapen trok in de school. De school wil kwetsbare leerlingen beschermen. Minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid roept scholen op wel altijd aangifte te doen. Stijging zware incidenten
Het afgelopen jaar telde scholenkoepel iHUB meer dan 3500 incidenten. Het gaat van schoppen en slaan tot wapenbezit en drugshandel. Juist die laatste groep, de zware incidenten, is de afgelopen drie maanden flink toegenomen, zegt schoolbestuurder Mariette van Leeuwen: "We zien nu in drie maanden wat we eerder in drie jaar zagen." Dat komt onder andere door ophitsing op social media, zoals snapchat. "Er staan ook wel eens 'gangs' voor een school", zegt Van Leeuwen. "Dat komt dan door drillmuziek." Eén van de meest schokkende voorbeelden was toen recent een leerling die werd verdacht van drugsbezit, zou worden gefouilleerd. Een docent vertelt: "Als antwoord kwam daar een doorgeladen pistool." De leerling is overgedragen aan de politie, maar er is geen aangifte gedaan. Wel is de leerling geschorst.  Docenten vertellen steeds banger te zijn. Eén van hen - die vanwege de eigen veiligheid anoniem wil blijven - zegt op weg naar huis steeds in de achteruitkijkspiegel te kijken of niemand haar achtervolgt. "Waar je normaal met elkaar het dagelijkse leven bespreekt, heb je het nu over dingen als: wat doen we als er nu een bende binnenstormt? Wat nu als er een steekincident is? Hoe gaan we handelen?" Bendes voor de deur
Het is de laatste tijd veel te vaak raak, zegt schoolbestuurder Mariëtte van Leeuwen. Het voorval met het vuurwapen is maar één van de voorbeelden bij scholenkoepel iHUB: "We hebben het ook over steekincidenten en jeugdbendes die voor de deur staan, omdat er een prijs op het hoofd van een leerling gezet is." Ook raakte de gevel van één school zwaar beschadigd nadat leerlingen een vuurwerkbom in school af hadden laten gaan.  De grootste zorg van de scholen is dat ze zien dat leerlingen steeds jonger in de problemen komen. Het gebeurt zelfs op basisscholen. Daar waren leerlingen met zelfgemaakte steekwapens en zelfs met cocaïne op zak. Bestuurder Van Leeuwen: "Dat is onze allergrootste zorg. We zagen eerder leerlingen ouder dan 15 jaar hiermee in aanraking komen, maar ze worden steeds jonger." Overal problemen
De problemen komen op de beste scholen voor, weten ze bij de Stichting School en Veiligheid. In opdracht van het ministerie ondersteunen zij scholen die worstelen met veiligheidsproblemen. Directeur Klaas Hiemstra: "Het speelt over de hele breedte van het onderwijs, niet alleen vmbo of speciaal onderwijs. Alle scholen hebben te maken met criminaliteit. Scholen maken zich ongerust." Het aantal incidenten op scholen en de ernst daarvan wordt nergens landelijk bijgehouden. Het is ook niet verplicht dit te melden aan de Onderwijsinspectie. Volgens hun meest recente cijfers waren er in schooljaar 2017-2018 maar 57 meldingen van fysiek geweld in het speciaal onderwijs. "Niemand heeft duidelijke cijfers," zegt ook Emile Kolthoff, lector Ondermijning aan Avans Hogeschool. Maar ook hij ziet een verandering: "Als je met mensen uit het onderwijs praat, hoor je wel dat het verhardt en ernstiger wordt." Geen hulp
Een veilige sfeer creëren in het onderwijs is volgens het bestuur van scholenkoepel i-Hub steeds moeilijker. Van Leeuwen: "De grens om wapens te gebruiken wordt veel kleiner. Je bent steeds meer een held." De scholen doen al veel, zoals kluiscontroles, cameratoezicht en extra begeleiding voor leerlingen. Maar de hulp van andere instanties, zoals jeugdzorg en politie moet beter. Korte lijntjes
Schoolbestuurder Van Leeuwen merkt bij jeugdzorg problemen met wachtlijsten en toegankelijkheid: "We hebben soms wel met veertig wijkteams te maken." De school mist ook korte lijntjes met politie en justitie. "Die komen nu wel als het mis gaat, maar weinig ondersteuning in aanpak opvallend gedrag”, zegt van Leeuwen.
quote: DrillmuziekDrillmuziek is een muziekstroom afkomstig uit Chicago. Jongeren tussen de veertien en achttien jaar groeperen zich tot 'gangs' en dagen andere gangs uit. Videoclips in dit genre bevatten allemaal dezelfde ingrediënten: rappers laten zich duidelijk filmen in een bepaald postcodegebied, dragen maskers of bivakmutsen en zwaaien met messen in de lucht. De rappers van verschillende postcodegebieden dagen elkaar uit en voegen uiteindelijk soms de daad bij het woord door elkaar neer te steken. Kijk hier de documentaire die Dit is Nederland hierover maakt voor Videoland. Ja ja het komt allemaal door de drillmuziek. Even serieus: waarom speelde dit vroeger veel minder en wordt er nu alarm geslagen? Ik bespeur in de hele Randstad een tendens van verloedering. Worden wij Nederlanders steeds asocialer en crimineler of zo? |
BasEnAad | zaterdag 22 februari 2020 @ 02:18 |
Omdat werken niet loont, je kunt er je vaste lasten nauwelijks/niet meer van betalen. Dan krijg je dit. |
Faxie | zaterdag 22 februari 2020 @ 03:14 |
Diversiteit in persoonlijke bezittingen is een mooi iets toch |
#ANONIEM | zaterdag 22 februari 2020 @ 04:36 |
Class of 1999  |
Twiitch | zaterdag 22 februari 2020 @ 04:43 |
Na het schooluurtje natuurkunde moet je toch gewoon lekker kunnen dealen of een ander bendelid neersteken. Doe niet zo ouderwets fucking boomers. |
Hoogslaper | zaterdag 22 februari 2020 @ 04:58 |
quote: Speelde vroeger ook. Mensen hebben simpelweg een kort geheugen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_het_Terra_College |
timmmmm | zaterdag 22 februari 2020 @ 08:01 |
lol, wat een kneuzenkermis. Gevel opgeblazen, geladen vuurwapens, leerlingen die opgewacht worden voor een 'hit', en meerdere 'steekincidenten' en dan weigeren aangifte te doen 'om leerlingen in bescherming te nemen'
Dan ben je toch wel heel brutaal als je dan in hetzelfde artikel zegt geen hulp van politie te krijgen. |
torentje | zaterdag 22 februari 2020 @ 08:08 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 02:01 schreef Eendenkooi het volgende:[..] [..] Ja ja het komt allemaal door de drillmuziek. Even serieus: waarom speelde dit vroeger veel minder en wordt er nu alarm geslagen? Ik bespeur in de hele Randstad een tendens van verloedering. Worden wij Nederlanders steeds asocialer en crimineler of zo? Lijkt er verdacht veel op dat de Nederlanders asocialer en crimineler zijn geworden. Kan ook niet anders door de invloed die mannenparen tegenwoordig hebben. Want men vind iemand pas een echte man als die een man als partner heeft. |
de_boswachter | zaterdag 22 februari 2020 @ 08:29 |
Dit zal uiteraard niets met een multiculturele samenleving te maken hebben en je mag hier uiteraard ook niets over zeggen want racisme. Ik bedoel 'drillmuziek' ..... ik heb daar al heel wat voorbeelden van gezien, maar een zwart/wit televisie was voldoende geweest, laat ik het netjes uitdrukken. |
SimonedeBeauvoir | zaterdag 22 februari 2020 @ 08:30 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 02:01 schreef Eendenkooi het volgende:[..] [..] Ja ja het komt allemaal door de drillmuziek. Even serieus: waarom speelde dit vroeger veel minder en wordt er nu alarm geslagen? Ik bespeur in de hele Randstad een tendens van verloedering. Worden wij Nederlanders steeds asocialer en crimineler of zo? Ik kan je uit ervaring vertellen dat de probleemgevallen op de meeste scholen geen Nederlanders zijn |
BeriBeri | zaterdag 22 februari 2020 @ 08:46 |
Haha ha geen aangifte doen als een kind een doorgeladen pistool mee naar school neemt |
saparmurat_niyazov | zaterdag 22 februari 2020 @ 08:55 |
quote: "Er staan ook wel eens 'gangs' voor een school", zegt Van Leeuwen. "Dat komt dan door drillmuziek."
De bij deze kwesties steeds weer opduikende drillmuziek vind ik maar een merkwaardige focus. Die lijkt me namelijk slechts een van de gevolgen van een crimineel straatcultuurtje, niet de veroorzaker ervan. |
Rapporteer-Deze-Gebruiker | zaterdag 22 februari 2020 @ 08:55 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 08:08 schreef torentje het volgende:[..] Lijkt er verdacht veel op dat de Nederlanders asocialer en crimineler zijn geworden. Kan ook niet anders door de invloed die mannenparen tegenwoordig hebben. Want men vind iemand pas een echte man als die een man als partner heeft. Waar heb jij het in vredesnaam over?  |
FlippingCoin | zaterdag 22 februari 2020 @ 08:58 |
quote: De leerling is overgedragen aan de politie, maar er is geen aangifte gedaan. Wel is de leerling geschorst.
Wtf.
Gaat verder wel lekker zo, raar hè dat men blanke scholen zoekt en geen docent wil worden. |
Graf..Coudenhove..Kalergi | zaterdag 22 februari 2020 @ 09:26 |
Komt door Dril Rap  |
Fred2 | zaterdag 22 februari 2020 @ 09:32 |
Ouders hebben geen tijd om op te voeden. Scholen zijn soft, bang en bedolven onder administratie. De politie is al jaren onder bezet.
En dan vinden we het gek dat jongeren onsporen?
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, dus wat mij betreft mag er best hard worden opgetreden.
Betrapt met mes of ander wapen als minderjarige: direct diezelfde dag nog naar een kostschool zonder internet. Ouders mogen savonds nog wat kleren brengen, de rekening voor de eerste maand krijgen ze gelijk mee. |
AchJa | zaterdag 22 februari 2020 @ 09:53 |
|
WheeledWarrior | zaterdag 22 februari 2020 @ 09:57 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 09:32 schreef Fred2 het volgende:Ouders hebben geen tijd om op te voeden. Scholen zijn soft, bang en bedolven onder administratie. De politie is al jaren onder bezet. En dan vinden we het gek dat jongeren onsporen? Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, dus wat mij betreft mag er best hard worden opgetreden. Betrapt met mes of ander wapen als minderjarige: direct diezelfde dag nog naar een kostschool zonder internet. Ouders mogen savonds nog wat kleren brengen, de rekening voor de eerste maand krijgen ze gelijk mee. De ouders waar het om gaat hebben waarschijnlijk tijd zat voor opvoeding. Dat ze niet capabel zijn is wat anders. |
#ANONIEM | zaterdag 22 februari 2020 @ 10:08 |
Dat komt door de muziek 
Op mijn school vroeger gebeurde ook het nodige wat hier op lijkt. Ik weet niet of er nu veel veranderd is. Een verschil is misschien dat deze school er open over is. Dat vraagt nogal wat moed ivm imago. Dus goed dat ze dit doen. Dan kan er ook iets aan gedaan worden. |
AchJa | zaterdag 22 februari 2020 @ 10:10 |
quote: Waar kan ik dat soort scholen vinden dan? |
probeer | zaterdag 22 februari 2020 @ 10:32 |
quote: Aangifte doet de scholenkoepel meestal niet. Ook niet bij ernstige incidenten, zoals toen een leerling een doorgeladen vuurwapen trok in de school. De school wil kwetsbare leerlingen beschermen. Minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid roept scholen op wel altijd aangifte te doen.
[..]
Eén van de meest schokkende voorbeelden was toen recent een leerling die werd verdacht van drugsbezit, zou worden gefouilleerd. Een docent vertelt: "Als antwoord kwam daar een doorgeladen pistool." De leerling is overgedragen aan de politie, maar er is geen aangifte gedaan. Wel is de leerling geschorst. Wacht even ... Het is dus beleid op die school om vooral NIET naar de politie te stappen en een strafrechtelijke weg in te slaan?
En vervolgens zijn ze verbaasd dat het nu inmiddels de spuigaten uit loopt?
Fucking onvoorstelbaar dit. Wat een enorme plaat voor de kop zeg.
Begin maar eens met 1) elke directeur ontslaan, en 2) de politie wel meteen in te schakelen wanneer er ZWAAR illegale goederen aangetroffen worden.
Dan kijken we eerst eens hoe dat allemaal loopt, en gaan geruime tijd daarna pas evalueren of er nog extra maatregelen nodig zijn. De school heeft deze alarmistische situatie namelijk gewoon zelf laten ontstaan. |
probeer | zaterdag 22 februari 2020 @ 10:33 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 08:01 schreef timmmmm het volgende:lol, wat een kneuzenkermis. Gevel opgeblazen, geladen vuurwapens, leerlingen die opgewacht worden voor een 'hit', en meerdere 'steekincidenten' en dan weigeren aangifte te doen 'om leerlingen in bescherming te nemen' Dan ben je toch wel heel brutaal als je dan in hetzelfde artikel zegt geen hulp van politie te krijgen. Ja, precies dit dus.
Zelf een enorm probleem laten ontstaan en groeien, en dan het lef hebben om 'aan de alarmbel te trekken'.
Wat dachten ze dat er ging gebeuren bij continue geen melding maken? Dat het probleem zich op magische wijze zelf oplost?
Bizar.
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 22-02-2020 10:46:36 ] |
Fred2 | zaterdag 22 februari 2020 @ 10:34 |
quote: Deze aanname is onterecht.
Het komt ook voor in de betere wijken rondon Den Haag bijvoorbeeld, bij kinderen op de betere scholen met ouders die beiden op HBO+ niveau werken.
[ Bericht 24% gewijzigd door Lonaa op 22-02-2020 10:46:59 ] |
probeer | zaterdag 22 februari 2020 @ 10:39 |
quote: Heb jij geen zin om eens bij te klussen als vo docent? Kunnen ze je meteen leren dansen, want dat is hoe dat gaat. |
Hathor | zaterdag 22 februari 2020 @ 10:56 |
6 a 7 lesuren achter elkaar is natuurlijk wel een hele kluif, dan is een snuifje coke zo tussendoor geen overbodige luxe om een beetje bij de les te blijven. |
Nobu | zaterdag 22 februari 2020 @ 11:05 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 10:33 schreef probeer het volgende:[..] Ja, precies dit dus. Zelf een enorm probleem laten ontstaan en groeien, en dan het lef hebben om 'aan de alarmbel te trekken'. Wat dachten ze dat er ging gebeuren bij continue geen melding maken? Dat het probleem zich op magische wijze zelf oplost? Bizar. Ze krijgen betaald per leerling, als driekwart dan voor langere tijd opgesloten zit moet je wel erg radicaal gaan snijden in de uitgaven. |
torentje | zaterdag 22 februari 2020 @ 11:14 |
quote: Wat doe jij op een debatforum, als je nog niet eens zelf denken kan en niet eens begrijpend lezen kan of bewust niet wil. Ikzelf denk dat het laatste het geval is. |
#ANONIEM | zaterdag 22 februari 2020 @ 11:17 |
quote: Is dit relevant? |
probeer | zaterdag 22 februari 2020 @ 11:26 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 11:05 schreef Nobu het volgende:[..] Ze krijgen betaald per leerling, als driekwart dan voor langere tijd opgesloten zit moet je wel erg radicaal gaan snijden in de uitgaven. Heeft denk ik eerder met een eng en verblindend messias-complex te maken. Het idee dat wanneer die enorm empathische docenten maar genoeg aandacht en liefde geven, ze het tij kunnen keren bij die problematische leerlingen. Dat ze zo'n leerling kunnen redden.
Daarbij compleet de veiligheid van de rest negerend.
Wel weer raar dat er geen enkele docent is die het daar niet mee eens is en anoniem melding maakt. Raar dat normale ouders hun kinderen niet van school halen en massaal klachten indienen over de schoolleiding mbt het in gevaar brengen van leerlingen. |
AchJa | zaterdag 22 februari 2020 @ 11:28 |
quote: Ik weet niet hoe dat gaat want als ik vraag aan "ervaringsdeskundigen" waar ik dit soort scholen kan vinden schijnt dat niet relevant te zijn... |
probeer | zaterdag 22 februari 2020 @ 11:29 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 11:28 schreef AchJa het volgende:[..] Ik weet niet hoe dat gaat want als ik vraag aan "ervaringsdeskundigen" waar ik dit soort scholen kan vinden schijnt dat niet relevant te zijn... Achterstandsbuurten. The ghetto.
|
Janneke141 | zaterdag 22 februari 2020 @ 11:33 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 08:01 schreef timmmmm het volgende:lol, wat een kneuzenkermis. Gevel opgeblazen, geladen vuurwapens, leerlingen die opgewacht worden voor een 'hit', en meerdere 'steekincidenten' en dan weigeren aangifte te doen 'om leerlingen in bescherming te nemen' Dan ben je toch wel heel brutaal als je dan in hetzelfde artikel zegt geen hulp van politie te krijgen. Ik begrijp hier ook he-le-maal niets van. |
Nober | zaterdag 22 februari 2020 @ 11:35 |
@fathank Nederlanders? |
Janneke141 | zaterdag 22 februari 2020 @ 11:38 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 10:33 schreef probeer het volgende:[..] Ja, precies dit dus. Zelf een enorm probleem laten ontstaan en groeien, en dan het lef hebben om 'aan de alarmbel te trekken'. Wat dachten ze dat er ging gebeuren bij continue geen melding maken? Dat het probleem zich op magische wijze zelf oplost? Bizar. Ik geloof als geen ander in tweede kansen en positieve benaderingen, maar ook die visie valt of staat bij consequent handhaven als ze toch over de/je grenzen heen gaan.
Voor zover ik het van mijn zijlijn kan beoordelen maakt deze school (scholenkoepel) daar verkeerde keuzes in. Maar het neemt niet weg dat de leraren niet in rijen staan te dringen om hier te mogen werken, en dat het dus ook mét fatsoenlijk beleid waarschijnlijk al ondoenlijk is om deze categorie jongeren op maat te bedienen. Vergeet niet dat je dit als school voor een groot deel alleen mag doen, want van het thuisfront hoef je vaak maar weinig ondersteuning te verwachten.
Het is makkelijk om dit alleen maar op het schoolbestuur of het personeel te gooien. Hier zit een groter probleem achter. |
#ANONIEM | zaterdag 22 februari 2020 @ 11:49 |
Is het goed te praten? Ik weet het niet, ik denk het wel. De justitiële molen is nou niet per definitie een oplossing. |
PzKpfw | zaterdag 22 februari 2020 @ 11:52 |
Amsterdam en Rotterdam... ik weet alweer genoeg. |
#ANONIEM | zaterdag 22 februari 2020 @ 11:54 |
quote: Echt hè?! Utrecht  |
timmmmm | zaterdag 22 februari 2020 @ 12:06 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 11:38 schreef Janneke141 het volgende:[..] Maar het neemt niet weg dat de leraren niet in rijen staan te dringen om hier te mogen werken, en dat het dus ook mét fatsoenlijk beleid waarschijnlijk al ondoenlijk is om deze categorie jongeren op maat te bedienen. Wat is oorzaak en wat is gevolg? Ik zou ook niet voor een baas willen werken die niet eens aangifte wil doen als ik in zijn pand in dienst voor hem neergestoken word.
Natuurlijk zijn het probleemjongeren en zullen incidenten zich voor blijven doen, maar goed gedrag moet je óók afdwingen bij leerlingen, dat hoef ik jou niet uit te leggen denk ik. Als je op dat gebied je handen in de lucht gooit bij misdrijven en er niet eens melding van maakt, creëer je zelf het klimaat dat je medewerkers daar slachtoffer van worden en ia het logisch dat men niet in de rij staat. Ik vind het bizar dat ze de veiligheid van een misdadiger boven dat van overige leerlingen en personeel stellen |
Janneke141 | zaterdag 22 februari 2020 @ 12:12 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 12:06 schreef timmmmm het volgende:[..] Wat is oorzaak en wat is gevolg? Ik zou ook niet voor een baas willen werken die niet eens aangifte wil doen als ik in zijn pand in dienst voor hem neergestoken word. Natuurlijk zijn het probleemjongeren en zullen incidenten zich voor blijven doen, maar goed gedrag moet je óók afdwingen bij leerlingen, dat hoef ik jou niet uit te leggen denk ik. Als je op dat gebied je handen in de lucht gooit bij misdrijven en er niet eens melding van maakt, creëer je zelf het klimaat dat je medewerkers daar slachtoffer van worden en ia het logisch dat men niet in de rij staat. Ik vind het bizar dat ze de veiligheid van een misdadiger boven dat van overige leerlingen en personeel stellen Het is voor een klein deel oorzaak en voor een groter deel gevolg. Ook met beleid is deze doelgroep moeilijker dan de populatie van het Stedelijk Lyceum, en in tijden van lerarentekorten hebben docenten dus wat te kiezen. Dan zijn er toch een hoop mensen die de makkelijkere route kiezen, of die het werken met moeilijke jongeren sowieso al niet aankunnen.
Het tweede deel van je post ben ik volledig met je eens trouwens. |
fathank | zaterdag 22 februari 2020 @ 12:14 |
quote: Wat heb ik hier mee te maken .
Ik zit niet in het onderwijs, heb geen kinderen en kom er ook niet uit de buurt.
Scholen die geen aangifte doen als ze een doorgelaten pistool vinden .
Wel grote kans dat er Nederlanders bij zitten, al dan niet 3e of 4e generatie niet-westerse allochtoon. Maar dat zijn gewoon Nederlanders volgens de statistieken.
Maar ik denk dat je graag wil horen dat het Marokkanen zijn, of zit ik mis?
[ Bericht 16% gewijzigd door fathank op 22-02-2020 12:34:41 ] |
Rapporteer-Deze-Gebruiker | zaterdag 22 februari 2020 @ 16:52 |
quote: Op zaterdag 22 februari 2020 11:14 schreef torentje het volgende:[..] Wat doe jij op een debatforum, als je nog niet eens zelf denken kan en niet eens begrijpend lezen kan of bewust niet wil. Ikzelf denk dat het laatste het geval is. Ik probeerde voorzichtig uit te vogelen waarom je altijd van volslagen debiele dingen post. |