Niet nu. Dat was al lang en breed bekend.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:23 schreef GereDathan het volgende:
men riep in de eerste instantie dat er symptomen moesten zijn, maar voortschrijdend inzicht heeft nu iets anders uitgewezen.
Nee, want ze zijn niet getest en al enige tijd is bekend dat de incubatietijd nog langer kan zijn dan 14 dagen, ook zijn ze op dat schip niet in quarantaine geweest maar zijn de leuke groepsactiviteiten gewoon doorgegaan:quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:12 schreef GereDathan het volgende:
De Westerdam (daar heb je het toch over?) heeft al meer dan 14 dagen moeten wachten voor de mensen van boord mochten. Daarmee heb je toch de quarantaine periode al te pakken?
Quarantaine zou dus in moeten gaan op het moment van aankomst, waarbij er ook daadwerkelijk sprake moet zijn van quarantaine in plaats van een random feest setting waarin van onderlinge besmetting op ieder moment gewoon sprake kan zijn.quote:De Westerdam heeft koers gezet richting Bangkok, maar vanochtend bleek dat de passagiers daar niet welkom zijn, hoewel bij niemand het coronavirus is vastgesteld. "We hebben gisteren allemaal nog een temperatuurcheck gehad. Dit schip is virusvrij." Toch wil de Thaise minister van Volksgezondheid de passagiers "uit voorzorg" niet van boord laten.
"Bij het ministerie van Buitenlandse Zaken zijn tot nu toe geen verzoeken tot consulaire bijstand binnengekomen", zegt een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken. Nederland is wel bezig om op diplomatiek niveau Thailand ertoe te bewegen het schip te laten afmeren. Ook de VS, waar het hoofdkantoor van de rederij gevestigd is, dringt hier bij Thailand op aan.
Hollandse avond
De sfeer aan boord van de Westerdam is ondanks alle tegenslagen relatief goed, zegt Flip Knibbe. "Het ontbreekt ons aan niets. De bemanning doet er alles aan om ons van dienst te zijn."
In tegenstelling tot het cruiseschip Diamond Princess, dat in de haven van Yokohama in Japan ligt, zitten de opvarenden niet in quarantaine. Iedereen kan vrij bewegen, winkels en restaurants zijn open en ook het entertainmentprogramma gaat door. "Vanavond is het toevallig Hollandse avond", zegt hij lachend.
https://nos.nl/artikel/23(...)ehoorlijk-spijt.html
Men raakt hier niet allemaal dezelfde deurklinken en trapleuningen aan, men wast hier altijd de handen na een toiletbezoek en voor het eten, men wrijft hier nooit in de ogen, peutert nooit in de neus, wast handen na iedere handdruk, de caissiere raakt niet alle boodschappen aan, we staan niet als sardines op elkaar gepakt in het openbaar vervoer elkaars ademdampen te inhaleren? Etc.quote:En we zijn geen superras, maar we hebben in Nederland wel een bepaald niveau van hygiëne. We wassen onze handen vaak. Douchen regelmatig. Gebruiken hygiënische producten zoals zeep. Wonen niet met 100 man op 5m2. Eten weinig rauwe producten. En ga zo maar door. Een virus verspreid zich hierdoor veel minder snel in Nederland.
Wat niet zegt dat het niet kan gebeuren natuurlijk
Ja, dat is toch logisch? Als je alsnog symptomen krijgt, dat je je dan moet melden?quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:19 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nee, dat klopt niet Flip zegt zelf op zijn facebook-pagina dat ze zich moeten melden als ze symptomen krijgen.
Flip is een passagier van de Westerdam.
ja, maar ik snap niet dat dan niemand dat tegen die mensen op de Westerdam heeft gezegd.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:25 schreef vosss het volgende:
[..]
Niet nu. Dat was al lang en breed bekend.
Nee wij westerlingen kunnen gewoon besmet raken, dat is niet wat ik ontken. Maar tot nu toe wordt het alleen erg bij orientals. Daar slaat het virus op de longen en andere ingewanden.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:23 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik lach nergens om. Ik geloof gewoon niet in die domme alu-hoedjes theorieën die alles in hun straatje praten. Bijvoorbeeld je opmerking: "Men riep dat je symptomen moest tonen om t te kunnen overdragen.". Een weldenkend mens snapt dat er enig onderzoek moet plaatsvinden om vast te stellen hoe dingen gaan, men riep in de eerste instantie dat er symptomen moesten zijn, maar voortschrijdend inzicht heeft nu iets anders uitgewezen.
Je stelling dat alleen orientals getroffen zouden zijn, die kan je vast onderbouwen. Of is dit ook weer zo'n alu-hoedje theorie zonder enige onderbouwing? In bijvoorbeeld Duitsland zijn wat mensen besmet geraakt door bezoek van iemand uit China. Die mensen die besmet zijn, zijn Duitsers. Tot zover je theorie.
niet bij het RIVMquote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:25 schreef vosss het volgende:
[..]
Niet nu. Dat was al lang en breed bekend.
Nee, want als je nog symptomen kan krijgen, dat betekent dat je dus niet in qaurantaine bent geweest.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:27 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ja, dat is toch logisch? Als je alsnog symptomen krijgt, dat je je dan moet melden?
Dat staat toch los van mijn bewering dat ze al 14 dagen quarantaine hebben gehad door nergens aan te mogen leggen? Ik geloof niet dat er op de Westerdam een uitbraak is, dan had dat allang duidelijk geweest. Kijk maar naar de Diamond Princess, daar is +/- 12% van de mensen besmet op dit moment. Als er op de Westerdam 1 passagier besmet was de afgelopen weken, dan had je ook een dergelijke uitbraak gehad.
Niets is uitgesloten.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:29 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nee, want als je nog symptomen kan krijgen, dat betekent dat je dus niet in qaurantaine bent geweest.
Anders zou dat uitgesloten zijn.
Ook bij orientals die er pas hier mee in aanraking komen, of bij orientals rond ground zero die mogelijk al eens besmet en hersteld zijn en dan herbesmet raken?quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:28 schreef funnywell het volgende:
Nee wij westerlingen kunnen gewoon besmet raken, dat is niet wat ik ontken. Maar tot nu toe wordt het alleen erg bij orientals. Daar slaat het virus op de longen en andere ingewanden.
Dan moet ik even terug rekenen wanneer dat bij dei Amerikaanse vrouw ontdekt is.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:31 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Niets is uitgesloten.
Maar als de Westerdam 1 besmetting had, dan was 12% van de opvarenden ondertussen ziek geweest. Dat hadden we dan nu wel geweten.
Of ze hebben slechts milde verschijnselen die gemakkelijk als een griepje of verkoudheid zijn af te doen.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:31 schreef GereDathan het volgende:
Maar als de Westerdam 1 besmetting had, dan was 12% van de opvarenden ondertussen ziek geweest. Dat hadden we dan nu wel geweten.
Het hele schip is in quarantaine geweest, het mocht nergens aanleggen.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:27 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Nee, want ze zijn niet getest en al enige tijd is bekend dat de incubatietijd nog langer kan zijn dan 14 dagen, ook zijn ze op dat schip niet in quarantaine geweest maar zijn de leuke groepsactiviteiten gewoon doorgegaan:
Je hebt duidelijk geen kennis van zaken, ooit in China geweest? Zo ja, hoe kom je erbij dat onze hygiëne normen gelijk zijn aan die van hen? Ik heb ook nergens beweerd dat wij altijd alles goed doen, ik beweer enkel dat onze normen vele malen hoger zijn. Waardoor een dergelijk virus hier veel minder voet aan de grond zal krijgen.quote:Men raakt hier niet allemaal dezelfde deurklinken en trapleuningen aan, men wast hier altijd de handen na een toiletbezoek en voor het eten, men wrijft hier nooit in de ogen, peutert nooit in de neus, wast handen na iedere handdruk, de caissiere raakt niet alle boodschappen aan, we staan niet als sardines op elkaar gepakt in het openbaar vervoer elkaars ademdampen te inhaleren? Etc.
Enkel degenen die het ISS bezocht hebben.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:32 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ook bij orientals die er pas hier mee in aanraking komen, of bij orientals rond ground zero die mogelijk al eens besmet en hersteld zijn en dan herbesmet raken?
Als dat klopt dan vind ik dat onacceptabel. Dat is een understatement.quote:
Ik weet dat de chinese hygiene erbarmelijk is, maar pretendeer niet dat de Nederlandse hygiene verspreiding van een virus zou kunnen voorkomen. Dat is bespottelijk.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:34 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het hele schip is in quarantaine geweest, het mocht nergens aanleggen.
Als al die leuke groepsactiviteiten zijn doorgegaan, waarom is er dan geen grote uitbraak? Op de Princess zat iedereen in quarantaine en toch heb je daar 12% zieken op dit moment, als alle activiteiten doorgaan dan zit je zo op 50% toch? Waar zijn die zieken dan?
[..]
Je hebt duidelijk geen kennis van zaken, ooit in China geweest? Zo ja, hoe kom je erbij dat onze hygiëne normen gelijk zijn aan die van hen? Ik heb ook nergens beweerd dat wij altijd alles goed doen, ik beweer enkel dat onze normen vele malen hoger zijn. Waardoor een dergelijk virus hier veel minder voet aan de grond zal krijgen.
Bij die amerikaanse vrouw is op de 13e ontdekt dat ze ziek was.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:35 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Enkel degenen die het ISS bezocht hebben.
Hoe kom je hier toch bij? Kun je anders niet naar Wuhan afreizen en er even lekker met wat geinfecteerden gaan tongzoenen om deze claim te bewijzen?quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:39 schreef funnywell het volgende:
Daarnaast tast het alleen orientals aan op de longen.
Dat is een paar dagen terug toch?quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:33 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dan moet ik even terug rekenen wanneer dat bij dei Amerikaanse vrouw ontdekt is.
En is ze dus vanaf 31 januari besmettelijk geweest (uitgaande van 14 dagen) en heeft dagen met iedereen op een kluitje gezeten zonder iemand te besmetten?quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:40 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Bij die amerikaanse vrouw is op de 13e ontdekt dat ze ziek was.
We leven nu op de 18e.
Nou, ik heb alles wat ik weet gewoon op een nette manier bij Flip op Facebook gezet, en dan Moet Flip zelf maar kijken wat hij er mee doet.
Verder.
Flip Knibbe, dus de passagier van de Westerdam.
Ik dacht " dan heb ik toch nog iets gedaan:'
Dat zou ook maar zo kunnen, die mensen kunnen zich maar zo kuchend door Nederland begeven. "beetje verkouden" niets aan de hand.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:41 schreef GereDathan het volgende:
Dan hadden er al vele besmettingen geweest nu.
Nou, ik heb ergens gelezen dat hoe meer symptomen je krijgt, hoe besmettelijker je wordt.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:41 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Dat is een paar dagen terug toch?
Maar als die vrouw nu symptomen heeft, dan zou ze de afgelopen 14 dagen (en volgens sommigen nog meer) besmettelijk moeten zijn geweest. Dan hadden er al vele besmettingen geweest nu. Als het in dezelfde snelheid gaat als de Princess dan zou er 12% van de 1500 opvarenden besmet zijn (waarschijnlijk meer, ze mochten op de Westerdam wel hun hut uit).
RIVM zat er met de stikstof problematiek ook al naast hequote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:36 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Zelfs het RIVM heeft dat nog opgemerkt.
Ik heb geen idee wat je wil zeggen. Het eerste heb ik nog nooit gehoord. Het 2e zegt toch voldoende? Dan had 12% of meer van de Westerdam besmet moeten zijn nu.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:42 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nou, ik heb ergens gelezen dat hoe meer symptomen je krijgt, hoe besmettelijker je wordt.
..en tijdens de incubatietijd is het ook besmettelijk.
Het punt is ook dat Flip niet zo heel goed geinformeerd is.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:42 schreef GereDathan het volgende:
[..]
En is ze dus vanaf 31 januari besmettelijk geweest (uitgaande van 14 dagen) en heeft dagen met iedereen op een kluitje gezeten zonder iemand te besmetten?
Hoe laat zijn ze daar begonnen met testen dan en vanaf wanneer begonnen de geconstateerde besmettingen snel op te lopen?quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:43 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat je wil zeggen. Het eerste heb ik nog nooit gehoord. Het 2e zegt toch voldoende? Dan had 12% of meer van de Westerdam besmet moeten zijn nu.
Vast. Die mensen zullen inderdaad niets zeggen en liever rochelend ten onder gaan.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:42 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dat zou ook maar zo kunnen, die mensen kunnen zich maar zo kuchend door Nederland begeven. "beetje verkouden" niets aan de hand.
11:03.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:45 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Hoe laat zijn ze daar begonnen met testen dan en vanaf wanneer begonnen de geconstateerde besmettingen snel op te lopen?
Dat weet ik niet. Als er niemand op het schip ziek is, waarom zou je je dan zorgen maken?quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:45 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Het punt is ook dat Flip niet zo heel goed geinformeerd is.
Als hij dit allemaal had geweten had hij misschien zelf ook wel anders gehandeld.
Denk je zelf ook niet?
Die mensen denken net zoals velen hier dat het gewoon een griepje is, die boomers die in finland bij een besmette in de auto hadden gezeten vonden de angst voor besmetting letterlijk hilarisch.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:46 schreef GereDathan het volgende:
Vast. Die mensen zullen inderdaad niets zeggen en liever rochelend ten onder gaan.
quote:En natuurlijk konden ze er wel om lachen: ze twijfelen er niet aan dat de Finse reactie sterk overtrokken is. De hilariteit was compleet toen een krat met levensmiddelen werd bezorgd. "De bezorger klopte aan en rende vervolgens hard weg", lacht Marjon.
Oh wacht, jij bent die simpele uit het rijdende rechter topic. Laat maar zitten dan. Verspeelde moeite.quote:
Omdat je op dat moment nog niet kan weten dat er iemand ziek is.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:48 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Als er niemand op het schip ziek is, waarom zou je je dan zorgen maken?
Misschien had Flip niet op cruise moeten gaan. Op cruise schepen is het om de haverklap raak: https://www.businessinsid(...)van-een-cruiseschip/
Lekker egoïstischquote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:49 schreef tesssssssss het volgende:
Naar buiten en boodscappen doen mag gewoon en
er is in principe geen werkverbod..
Gelukkig maar..
Nou de GGD lijkt dus vooral bedacht op het individuele risico op pneumonie/een zwaar ziekteverloop maar vindt mogelijke verspreiding/clustervorming dus wel prima. Puik! Wat een professionals.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:49 schreef tesssssssss het volgende:
.Bij koorts 38+ en hoesten en benouwdheid
dierect contact opnemen met de GGD..
GELUKKIG VOELEN WIJ ONS PRIMA..
Naar buiten en boodscappen doen mag gewoon en
er is in principe geen werkverbod..
Gelukkig maar..
Echt, geef die man een baan bij het RIVM hij past er zo tussen.quote:er is in principe geen werkverbod..
Gelukkig maar..
Het meest verbazingwekkende vind ik dat de GGD gewoon de symptomen opnoemt ( dus ze weten dat de kans bestaat) en dan gewoon zegt dat hij mag gaan werken en boodschappen mag gaan doen.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:58 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nou de GGD lijkt dus vooral bedacht op het indiniduele risico op pneumonie/een zwaar ziekteverloop maar vindt mogelijke verspreiding/clustervorming dus wel prima. Puik! Wat een professionals.
Dat grootschalige verspreiding zo maar eens zou kunnen resulteren in alsmaar grotere golven van pneumonie lijken ze zich niet te realiseren.![]()
![]()
[..]
Echt, geef die man een baan bij het RIVM hij past er zo tussen.
En als je werkgever daar niet in mee gaat?quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:57 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Lekker egoïstisch. Zolang IK maar boodschappen kan doen of werken. Dat ik misschien besmet ben en anderen ga vermoorden, tja YOLO.
Blijf gvd gewoon een paar weken thuis.
Een beetje werkgever gaat daar wel in mee. Je wilt niet dat de rest van je personeel ook ziek wordt.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 12:02 schreef Toefjes het volgende:
[..]
En als je werkgever daar niet in mee gaat?
Dan is het arbeidsconflict en bedankt en tot ziens.
die zal ook wel zeggen, werk maar 2 weken thuis en als dat niet kan blijf maar 2 weken thuis.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 12:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Een beetje werkgever gaat daar wel in mee. Je wilt niet dat de rest van je personeel ook ziek wordt.
Ja, maar er wordt nu wel snel beoordeeld zonder de feiten te kennen. Niet elke manager in Nederland is erg meelevend. Als de werkgever wil dat je komt, de instanties het je niet verbieden, en je komt niet werken dan is het gewoon werkweigering.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 12:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Een beetje werkgever gaat daar wel in mee. Je wilt niet dat de rest van je personeel ook ziek wordt.
Dit idd. Ik werk in de zorg en daar hebben we er dus last van dat mensen te lang doorwerken wanneer ze zich zwak en/of ziek voelen. Gevolg is dat zowel bewoners als collega's aangestoken worden en voor je het weet een halve afdeling ziek is.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 12:04 schreef Tarado het volgende:
[..]
die zal ook wel zeggen, werk maar 2 weken thuis en als dat niet kan blijf maar 2 weken thuis.
Nou als je in de zorg werkt zullen ze waarschijnlijk zeggen "BLIJF WEG!!!!"quote:Op dinsdag 18 februari 2020 12:05 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja, maar er wordt nu wel snel beoordeeld zonder de feiten te kennen. Niet elke manager in Nederland is erg meelevend. Als de werkgever wil dat je komt, de instanties het je niet verbieden, en je komt niet werken dan is het gewoon werkweigering.
Kun je hoog of laag springen, je trekt aan het kortste eind.
haha ja bij mij ook gelukkig.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 12:06 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nou als je in de zorg werkt zullen ze waarschijnlijk zeggen "BLIJF WEG!!!!"![]()
![]()
![]()
alleen een domme werkgever zal daar op staanquote:Op dinsdag 18 februari 2020 12:05 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja, maar er wordt nu wel snel beoordeeld zonder de feiten te kennen. Niet elke manager in Nederland is erg meelevend. Als de werkgever wil dat je komt, de instanties het je niet verbieden, en je komt niet werken dan is het gewoon werkweigering.
Kun je hoog of laag springen, je trekt aan het kortste eind.
Een interview met passagiers van de Westerdam...quote:De Westerdam (daar heb je het toch over?) heeft al meer dan 14 dagen moeten wachten voor de mensen van boord mochten. Daarmee heb je toch de quarantaine periode al te pakken?
Nederland en (oeverloze) protocollen en bureaucratie inderdaad...quote:Op dinsdag 18 februari 2020 10:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze hun eigen bronnen hebben oid, en als die X en Y zeggen wordt daar naar gehandeld.
Men kan dan altijd zeggen, ja maar dit was het protocol en dat is netjes gevolgd. Ergens snap ik het wel maar in dit geval kan wat extra zekerheid geen kwaad.
quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:49 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Oh wacht, jij bent die simpele uit het rijdende rechter topic. Laat maar zitten dan. Verspeelde moeite.
Ja dat is bekend komt ook doordat men toch al gauw 60 plus is voordat men gaat cruisen.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 11:48 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Als er niemand op het schip ziek is, waarom zou je je dan zorgen maken?
Misschien had Flip niet op cruise moeten gaan. Op cruise schepen is het om de haverklap raak: https://www.businessinsid(...)van-een-cruiseschip/
twitter:BNODesk twitterde op dinsdag 18-02-2020 om 13:24:58JAPAN: 7 new cases of coronavirus:- 3 in Tokyo, raising city's total to 22, of whom 3 are seriously ill- 3 in Wakayama Prefecture- 1 in Aichi Prefecturehttps://t.co/eUoE2b20hL reageer retweet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |