NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
"Bestuurlijk not done. Zo ga je niet met mensen om." Commissaris van Koning Han Polman heeft hard uitgehaald naar het kabinetsbesluit om de marinekazerne niet naar Vlissingen te laten verhuizen, maar naar Nieuw Milligen. Polman is met name kwaad op staatssecretaris Barbara Visser (Defensie), door wie hij zich bedrogen voelt.
Polman uitte vanochtend zijn woede in het programma Buitenhof
Volgens hem zijn er tot vorige week nog afgesproken gemaakt met Defensie over de komst van de kazerne. Staatssecretaris Visser heeft signalen dat de verhuizing naar Vlissingen niet zou doorgaan lange tijd afgedaan als 'geruchten'.
Polman heeft Visser naar eigen zeggen 'op de vrouw af' gevraagd of er naar alternatieve locaties werd gekeken. Tijdens een overleg tussen Defensie en Zeeuwse bestuurders afgelopen dinsdag bleef Visser lange tijd 'om de hete brij heen draaien', voordat ze duidelijkheid gaf.
Compensatie
"Wij Zeeuwen zijn netjes, eerlijk en recht door zee. De politiek moet hiervoor verantwoordelijkheid nemen, maar ook bij zichzelf te rade gaan: hoe gaan we met Zeeland om?", aldus Polman bij Buitenhof. "We verwachten gecompenseerd te worden in een manier waarop Zeeland hetzelfde profiteert als met de beoogde komst van de marinekazerne."
In 2012 werd besloten de marinekazerne van Doorn naar Vlissingen te verhuizen. Dat leverde veel weerstand bij de mariniers op. Vrijdagochtend werd bekend dat het Nieuw Milligen in Gelderland wordt.
Polman sprak in een persconferentie van miljoenen euro's imagoschade voor Zeeland. In Buitenhof kwam Polman daar vanochtend nog eens op terug. "Als je zo met elkaar omgaat, betekent dat iets voor het vertrouwen tussen kabinet en regio. Het kabinet heeft de regio's ook gewoon nodig." Als voorbeeld noemde Polman de samenwerking tussen provincies en het Rijk om de stikstof- en klimaatproblemen op te lossen.
Volgens Polman heeft het kabinet minister Raymond Knops van Binnenlandse Zaken aangewezen om te zorgen dat Zeeland wordt gecompenseerd. "Het kabinet zegt: we kunnen dit de staatssecretaris niet toevertrouwen. Daarom hebben ze de minister van Binnenlandse Zaken aangewezen als coördinator."
Deze man heeft volkomen gelijk
Polman uitte vanochtend zijn woede in het programma Buitenhof
Volgens hem zijn er tot vorige week nog afgesproken gemaakt met Defensie over de komst van de kazerne. Staatssecretaris Visser heeft signalen dat de verhuizing naar Vlissingen niet zou doorgaan lange tijd afgedaan als 'geruchten'.
Polman heeft Visser naar eigen zeggen 'op de vrouw af' gevraagd of er naar alternatieve locaties werd gekeken. Tijdens een overleg tussen Defensie en Zeeuwse bestuurders afgelopen dinsdag bleef Visser lange tijd 'om de hete brij heen draaien', voordat ze duidelijkheid gaf.
Compensatie
"Wij Zeeuwen zijn netjes, eerlijk en recht door zee. De politiek moet hiervoor verantwoordelijkheid nemen, maar ook bij zichzelf te rade gaan: hoe gaan we met Zeeland om?", aldus Polman bij Buitenhof. "We verwachten gecompenseerd te worden in een manier waarop Zeeland hetzelfde profiteert als met de beoogde komst van de marinekazerne."
In 2012 werd besloten de marinekazerne van Doorn naar Vlissingen te verhuizen. Dat leverde veel weerstand bij de mariniers op. Vrijdagochtend werd bekend dat het Nieuw Milligen in Gelderland wordt.
Imagoschade voor Zeelandquote:“Uit de stukken, die naar de Tweede Kamer zijn gegaan, in juli was er een rapportage waarin 16 locaties zijn onderzocht als alternatief voor Vlissingen” “Het is bedriegen, zo ga je niet met mensen om” aldus CvdK Han Polman in #buitenhof over geen kazerne in Vlissingen.
Polman sprak in een persconferentie van miljoenen euro's imagoschade voor Zeeland. In Buitenhof kwam Polman daar vanochtend nog eens op terug. "Als je zo met elkaar omgaat, betekent dat iets voor het vertrouwen tussen kabinet en regio. Het kabinet heeft de regio's ook gewoon nodig." Als voorbeeld noemde Polman de samenwerking tussen provincies en het Rijk om de stikstof- en klimaatproblemen op te lossen.
Volgens Polman heeft het kabinet minister Raymond Knops van Binnenlandse Zaken aangewezen om te zorgen dat Zeeland wordt gecompenseerd. "Het kabinet zegt: we kunnen dit de staatssecretaris niet toevertrouwen. Daarom hebben ze de minister van Binnenlandse Zaken aangewezen als coördinator."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)azerne-marinekazernequote:“Het minste wat het kabinet kan doen” "is het alle beloften en maatregelen compenseren op een manier waarop Zeeland dezelfde effecten krijgt als die beoogde kazerne”, aldus CvdK Han Polan in #buitenhof.
Deze man heeft volkomen gelijk
Daar ken ik nog een matige grap over.quote:Op zondag 16 februari 2020 16:45 schreef ikweethetookniet het volgende:
Reactie van Rutte
Nederland is net een teer vaasje daar moet je voorzichtig mee omgaan
[ afbeelding ]
De Vrindjes zullen wel weer invloed hebben gehad.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Vanwege politiek handjeklap een kazerne verplaatsen is sowieso not done.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Historisch gezien zijn alle verhuizingen van overheidsorganen naar achterstandsgebieden geflopt (ptt, belastingdienst, etc). Ik snap dat ze er nu voor willen zijn zodat deze verhuizing niet weer flopt.
Maar netjes is het niet en ze hadden zowiezo niet het idee van vlissingen moeten noemen en onderzoeken.
Maar netjes is het niet en ze hadden zowiezo niet het idee van vlissingen moeten noemen en onderzoeken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vandaag naar zee gereden om even lekker gewaterstraald te worden. Meerdere van deze vlaggen tegen gekomen.
Ik verwacht eigenlijk beter van partijen die zich fatsoenlijk voordoen zoals de Christenunie en CDA.
Ik verwacht eigenlijk beter van partijen die zich fatsoenlijk voordoen zoals de Christenunie en CDA.
Hoe oud ben je?quote:Op zondag 16 februari 2020 19:21 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik verwacht eigenlijk beter van partijen die zich fatsoenlijk voordoen zoals de Christenunie en CDA.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dus ze wilden van Doorn (Utrecht?) naar Vlissingen verhuizen, maar dat wilden de militairen niet.quote:In 2012 werd besloten de marinekazerne van Doorn naar Vlissingen te verhuizen. Dat leverde veel weerstand bij de mariniers op. Vrijdagochtend werd bekend dat het Nieuw Milligen in Gelderland wordt.
Vervolgens wordt het Nieuw Milligen (45 km verderop) en is het weer niet goed
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Tja hoe zeeland is behandeld is waarschijnlijk niet heel netjes.
Echter wat is een korps mariniers zonder mariniers? Verhuizen van diensten naar “de buitengebieden” is lastiger dan 30 jaar geleden. Partners hebben ook een baan, vaak beter betaald dan de gemiddelde militair, dat is vaak nogal een praktisch probleem.
Echter wat is een korps mariniers zonder mariniers? Verhuizen van diensten naar “de buitengebieden” is lastiger dan 30 jaar geleden. Partners hebben ook een baan, vaak beter betaald dan de gemiddelde militair, dat is vaak nogal een praktisch probleem.
Het is dan ook typisch voor dit neoliberale kabinet en het gebrek aan visie. Het gooit heel makkelijk de gevolgen van een beslissing voor de voeten van mensen, maar houdt er geen rekening mee dat die mensen uiteindelijk zelf ook nog wat te kiezen hebben: Die mariniers gaan wel op de kazerne overnachten nadat ze op missie of oefening toch al lang van hun gezin gescheiden zijn geweest. En in ieder gezin moeten twee mensen werken om een huis te kunnen betalen, maar we doen alsof het alleen maar individuele werknemers zijn die wel eventjes verhuizen. Als je even de consequentie van je eigen beleid voor de mensen die het aangaat had doorgedacht was bereikbaarheid een eerst overweging geweest.quote:
Tja hoe zeeland is behandeld is waarschijnlijk niet heel netjes.
Echter wat is een korps mariniers zonder mariniers? Verhuizen van diensten naar “de buitengebieden” is lastiger dan 30 jaar geleden. Partners hebben ook een baan, vaak beter betaald dan de gemiddelde militair, dat is vaak nogal een praktisch probleem.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit dus.quote:
Tja hoe zeeland is behandeld is waarschijnlijk niet heel netjes.
Echter wat is een korps mariniers zonder mariniers? Verhuizen van diensten naar “de buitengebieden” is lastiger dan 30 jaar geleden. Partners hebben ook een baan, vaak beter betaald dan de gemiddelde militair, dat is vaak nogal een praktisch probleem.
Het hele besluitvormingsproces rondom die kazerne hangt van de meet af aan van vaagheden en schimmigheden aan elkaar. Het is goed dat dit nu gewoon wordt opgelost.
Uiteraard moeten de Zeeuwen wel fatsoenlijk gecompenseerd worden.
zie email 27 oktober
Behalve dan dat er miljoenen weggegooid zijn.quote:
[..]
Dus ze wilden van Doorn (Utrecht?) naar Vlissingen verhuizen, maar dat wilden de militairen niet.
Vervolgens wordt het Nieuw Milligen (45 km verderop) en is het weer niet goed
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja en dat het veel te lang duurt. En de politiek geen notie heeft van waar ze mee bezig zijn.quote:
[..]
Behalve dan dat er miljoenen weggegooid zijn.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Dit idd. En kunt dan wel roepen dan verhuizen ze maar mee maar duidelijk is geworden dat men dan liever opstapt. Een uitzending van een half jaar is heel wat anders dan werkeloos in Zeeland moeten gaan wonen.quote:
Tja hoe zeeland is behandeld is waarschijnlijk niet heel netjes.
Echter wat is een korps mariniers zonder mariniers? Verhuizen van diensten naar “de buitengebieden” is lastiger dan 30 jaar geleden. Partners hebben ook een baan, vaak beter betaald dan de gemiddelde militair, dat is vaak nogal een praktisch probleem.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het is destijds een achterkamertjesdealtje geweest om de kazerne naar Zeeland te verplaatsen. Er wordt beweerd dat het een 'cadeautje' van MinDef Hillen (CDA) was aan Karla Peijs (CDA), de toenmalige KvK van Zeeland. Misschien dat er destijds ook intensief is gelobby'd door Zeeland om een of ander groot defensie- of ander overheidsgebeuren naar Zeeland te krijgen, ivm werkgelegenheid en toelevering etc. Of gewoon prestige. Maar de politiek had destijds moeten beseffen dat de hedendaagse militair niet meer de volgzame Jan Soldaat van vroeger is. Een job bij Defensie betekent immers ook geen garantie meer tot een aanstelling tot het pensioen en de een baan buiten Defensie betaalt immers ook beter.quote:
[..]
Het is dan ook typisch voor dit neoliberale kabinet en het gebrek aan visie. Het gooit heel makkelijk de gevolgen van een beslissing voor de voeten van mensen, maar houdt er geen rekening mee dat die mensen uiteindelijk zelf ook nog wat te kiezen hebben: Die mariniers gaan wel op de kazerne overnachten nadat ze op missie of oefening toch al lang van hun gezin gescheiden zijn geweest. En in ieder gezin moeten twee mensen werken om een huis te kunnen betalen, maar we doen alsof het alleen maar individuele werknemers zijn die wel eventjes verhuizen. Als je even de consequentie van je eigen beleid voor de mensen die het aangaat had doorgedacht was bereikbaarheid een eerst overweging geweest.
Nu heeft de overheid/politiek Zeeland dus een oor aan genaaid en de Zeeuwen hebben een punt als ze zeggen dat ze op een of andere manier gecompenseerd willen worden. Dus laat de overheid maar een van de ministeries bedenken of er in de toekomst een bepaalde overheidsdienst naar Zeeland kan verhuizen, wat geen personeelsprobleem of megakosten oplevert.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik vind, als geboren en getogen Zeeuw, dit hele gezeik vermoeiend.
Zo kwam van de week dit artikel langs: https://nos.nl/artikel/23(...)en-rondje-lopen.html
Alleen de titel al. Nu is Vlissingen zeker geen Amsterdam, maar komaan, dit kan echt niet. Dus ik ben het volledig eens met de imagoschade, alleen al dit soort berichten zijn achterlijk. En zo hou je het lekker in stand, als hier geen grotere bedrijven/instanties vestigen, komt er ook geen werkgelegenheid. Weet je hoeveel mensen dagelijks behoorlijke afstanden voor werk afleggen? Je moet voor veel werk de provincie uit, richting Brabant of Zuid-Holland (mijn man moet 1,5 uur enkele reis). Maar in Zeeland wonen is voor ons heerlijk, mijn kids groeien hier in relatieve rust en veiligheid op. Dus dan die reistijd maar. Maar dat gaat nooit verbeteren als de rest van NL dit soort achterlijke ideeen over Zeeland blijft handhaven.
En dan te bedenken dat je zodra het mooi weer wordt je kont niet kan keren in de kuststeden/dorpjes hier. Dan zijn onze provincie en onze stranden ineens wel heel aantrekkelijk. Over de overlast die dat geeft hebben we het maar niet. Maar OH WEE als je hier zou moeten wonen.
Zo kwam van de week dit artikel langs: https://nos.nl/artikel/23(...)en-rondje-lopen.html
Alleen de titel al. Nu is Vlissingen zeker geen Amsterdam, maar komaan, dit kan echt niet. Dus ik ben het volledig eens met de imagoschade, alleen al dit soort berichten zijn achterlijk. En zo hou je het lekker in stand, als hier geen grotere bedrijven/instanties vestigen, komt er ook geen werkgelegenheid. Weet je hoeveel mensen dagelijks behoorlijke afstanden voor werk afleggen? Je moet voor veel werk de provincie uit, richting Brabant of Zuid-Holland (mijn man moet 1,5 uur enkele reis). Maar in Zeeland wonen is voor ons heerlijk, mijn kids groeien hier in relatieve rust en veiligheid op. Dus dan die reistijd maar. Maar dat gaat nooit verbeteren als de rest van NL dit soort achterlijke ideeen over Zeeland blijft handhaven.
En dan te bedenken dat je zodra het mooi weer wordt je kont niet kan keren in de kuststeden/dorpjes hier. Dan zijn onze provincie en onze stranden ineens wel heel aantrekkelijk. Over de overlast die dat geeft hebben we het maar niet. Maar OH WEE als je hier zou moeten wonen.
Uiteraard.quote:
Uiteraard moeten de Zeeuwen wel fatsoenlijk gecompenseerd worden.
Misschien kunnen we een groot overheidsorgaan naar Middelburg verhuizen. De Belastingdienst ofzo. Als iedereen dan ontslag neemt lijkt me dat zuivere winst.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit hele circus heeft veel schade veroorzaakt. Weggegooid belastinggeld, imagoschade voor de provincie, verlies van vertrouwen in de overheid en om nog maar de zwijgen over de schade aan het korps mariniers. Hoeveel mensen en ervaring zijn we wel niet kwijtgeraakt, in tijden van gigantische tekorten, door de jarenlange onduidelijk over de verhuizing?
Op alle vlakken een wanvertoning.
Op alle vlakken een wanvertoning.
Net als zo ongeveer ieder onderdeel van de overheid zit Defensie gewoon vol met incompetente prutsers. De mensen die met de kisten op de hei staan en de belastingbetaler zijn het kind van de rekening:
Ach, paar honderd miljoen, waar hebben we het over.quote:Het ministerie van Defensie heeft de aanbesteding van een nieuw informatiesysteem voorlopig on hold gezet. Dat blijkt uit interne documenten waar Trouw, De Groene Amsterdammer, EenVandaag en onderzoeksjournalistiekplatform Investico de hand op hebben weten leggen. Een consortium onder leiding van IBM en Atos dreigt het ministerie nu met een claim van honderden miljoenen euro's.
Het ministerie heeft al jaren problemen door een verouderd IT-systeem. In 2014 is er daarom een plan opgesteld om het huidige systeem te vervangen. Er werd daarna met een aantal partijen onderhandeld over de aanbesteding. Sinds anderhalf jaar is er nog één partij over; het consortium onder leiding van het Amerikaanse IBM en het Franse Atos.
Sfeer is verziekt
De onderhandelingen hebben nog niet geleid tot een definitieve toewijzing van het project. Volgens Thomas Muntz van Investico is de sfeer inmiddels verziekt. "Er wordt gedreigd met claims en er worden beschuldigingen geuit. Dat is jammer, want het gaat om een project voor tien jaar waarmee 1,3 miljard euro is gemoeid."
Daar komt bij dat het Bureau ICT-toetsing, een onafhankelijk adviesorgaan van de overheid, al ruim een half jaar geleden met een kritisch rapport kwam over de aanbesteding. Volgens het bureau neemt Defensie een te groot risico door de aanbesteding in de handen van één partij te leggen. Staatssecretaris Visser wil nu eerst onderzoeken hoe het verder moet met de aanbesteding, zegt Muntz.
Defensie zegt in de krant zich niet te herkennen in het geschetste beeld. Omdat het om een lopende aanbestedingsprocedure gaat wil het ministerie er verder niets over kwijt.
Combinatie van te veel ambitie en te weinig capaciteit
"Ze wil kijken of het mogelijk is om met het ontwerp dat is aangekocht bij het consortium de markt op te gaan om ervoor te zorgen dat je niet meer van een partij afhankelijk bent ", zegt Thomas Muntz.
Het consortium van IBM en Atos is woedend over de beslissing van de staatssecretaris. Ze willen de gemaakte kosten van honderden miljoenen euro's nu op Defensie verhalen.
Het is niet de eerste keer dat Defensie zich verkijkt op een groot ICT-project. In 2015 trok toenmalig minister Hennis de stekker uit een ander ambitieus project. Volgens Muntz is het een combinatie van te veel ambitie en te weinig capaciteit om te sturen. "Ze willen de hele ICT laten vervangen, inclusief de datacentra. Je vraagt je af waarom ze dit allemaal tegelijk willen."
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nu lijkt er wel op tijd ingegrepen te zijn voordat onze vrienden consultancy de overheid verder konden oplichten.quote:
Net als zo ongeveer ieder onderdeel van de overheid zit Defensie gewoon vol met incompetente prutsers. De mensen die met de kisten op de hei staan en de belastingbetaler zijn het kind van de rekening:
[..]
Ach, paar honderd miljoen, waar hebben we het over.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
|
|
