FOK!forum / Filosofie & Levensbeschouwing / Beginnen met filosofie
Fok-itzaterdag 15 februari 2020 @ 17:19
Dag luitjes.

Misschien wel het meest basale filosofieboek wat er bestaat is de wereld van sofie die ik op dit moment ook aan het lezen ben. Buiten dat het verhaal opzichzelf niet heel boeiend is en de personages erg tenenkrommend zijn de informatie stukken interessant om een beginnetje te maken voor allen die meer willen weten over de geschiedenis van de filosofie en de daaruit voortkomende filosofen. Echter wil ik hierna wel verder maar weet niet goed waar ik moet beginnen. Wat vinden jullie hier geschikte boeken voor?

Voor degene die al meer belezen is in dit onderwerp: kiezen jullie gewoon de stromingen die jullie boeiend vonden of per tijdvak? En voor de filosofie-studenten onder ons @naatje_1: wat wordt er bijv behandeld in den beginnen als intro?

Graag hoor ik wat tips :)
Postbus100zaterdag 15 februari 2020 @ 17:24
Ik heb een (Engels) boek over wetenschapsfilosofie gehad. Dat was mijn inleiding in/kennismaking met de filosofie. Wel studieboek dus.
SpecialKzaterdag 15 februari 2020 @ 17:35
Je begint bij Diogenes.

En als je dat goed begrepen hebt dan blijf je daar een beetje in hangen... mede doordat je kiest om onder een brug te wonen en jezelf elke zondag af te trekken op het marktplein.
naatje_1zaterdag 15 februari 2020 @ 17:46
Introductie in de filosofie gebeurt op de universiteit middels voornamelijk de historische vakken. Plato en Aristoteles zijn daarbij onvermijdelijk, qua invloed. Plato schreef echt fantastisch, het Symposium is bijvoorbeeld zeer de moeite waard om te lezen voor de leuk.

Een fijne plek om te starten wat dat betreft is de History of Philosophy Podcast Without Any Gaps. Afleveringen van 20 minuten die je op een heldere wijze langs de klassieke filosofie meenemen.

Vervolgens is de Meditaties van Descartes een fijn werk om te lezen dat de breuk tussen voormodern en modern aangeeft. Door de essayistische stijl een werk dat enigszins zonder hulp te lezen is, wat niet geldt voor die andere breukreus Kant. Kritiek van de Zuivere Rede is geen makkelijke kost, maar is cruciaal voor de hedendaagse filosofie. De Stanford Encyclopedia of Philosophy kan je hier wellicht op weg helpen.

Een filosoof die lekker leest en absoluut niet mag ontbreken is Nietzsche, maar Nietzsche ga je niet ten volle waarderen als je de hiervoor beschreven traditie niet een beetje eigen hebt gemaakt. De filosoof met de hamer begrijp je als je weet waar hij op in hamert. Hierin is Afgodenschemering een mooi werk. Nietzsche legt de basis voor de postmoderne kritiek van de meest invloedrijke filosoof van de vorige eeuw, Foucault. Foucault schrijft fijn, maar is ook enigszins ondoorgrondelijk.

Dit wat betreft de continentale traditie. Een fijne introductie in metafysica vanuit analytische hoek is het boek Metaphysics van Van Inwagen. Verder ben ik niet enorm te spreken over de analytische traditie.

Onlosmakelijk verbonden met de filosofie is logica en daarvoor kan ik Argumentatie en formele structuur van De Jong aanraden.

Ik denk dat het meeste werk hiervan online staat of is uitgegeven via Boom filosofie en dan is het via bol.com beschikbaar.
Discombobulatezaterdag 15 februari 2020 @ 17:52
Het boek Think (of Denk) van Simon Blackburn is misschien wel een goed begin. Het is erg lastig om te beginnen omdat er gewoon zo veel is. Ik zou pas later beginnen met de klassieke boeken zoals Meditaties van Descartes e.d. Wat historische context is ook handig, bijvoorbeeld in Anthony Kenny's A History of Western Philosophy. Voor wetenshapsfilosofie misschien Alan Chalmers What is this thing called science.

Daniel Dennett's Gereedschapskist voor het denken is ook erg aan te raden.

Wetenschapsfilosofie voor geesteswetenschappen is ook goed.
Fok-itzaterdag 15 februari 2020 @ 17:53
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 februari 2020 17:46 schreef naatje_1 het volgende:
Introductie in de filosofie gebeurt op de universiteit middels voornamelijk de historische vakken. Plato en Aristoteles zijn daarbij onvermijdelijk, qua invloed. Plato schreef echt fantastisch, het Symposium is bijvoorbeeld zeer de moeite waard om te lezen voor de leuk.

Een fijne plek om te starten wat dat betreft is de History of Philosophy Podcast Without Any Gaps. Afleveringen van 20 minuten die je op een heldere wijze langs de klassieke filosofie meenemen.

Vervolgens is de Meditaties van Descartes een fijn werk om te lezen dat de breuk tussen voormodern en modern aangeeft. Door de essayistische stijl een werk dat enigszins zonder hulp te lezen is, wat niet geldt voor die andere breukreus Kant. Kritiek van de Zuivere Rede is geen makkelijke kost, maar is cruciaal voor de hedendaagse filosofie. De Stanford Encyclopedia of Philosophy kan je hier wellicht op weg helpen.

Een filosoof die lekker leest en absoluut niet mag ontbreken is Nietzsche, maar Nietzsche ga je niet ten volle waarderen als je de hiervoor beschreven traditie niet een beetje eigen hebt gemaakt. De filosoof met de hamer begrijp je als je weet waar hij op in hamert. Hierin is Afgodenschemering een mooi werk. Nietzsche legt de basis voor de postmoderne kritiek van de meest invloedrijke filosoof van de vorige eeuw, Foucault. Foucault schrijft fijn, maar is ook enigszins ondoorgrondelijk.

Dit wat betreft de continentale traditie. Een fijne introductie in metafysica vanuit analytische hoek is het boek Metaphysics van Van Inwagen. Verder ben ik niet enorm te spreken over de analytische traditie.

Onlosmakelijk verbonden met de filosofie is logica en daarvoor kan ik Argumentatie en formele structuur van De Jong aanraden.

Ik denk dat het meeste werk hiervan online staat of is uitgegeven via Boom filosofie en dan is het via bol.com beschikbaar.
_O_

Toppertje. Dankje. Hier heb ik veel aan.

Jammer dat meeste lectuur best prijzig is maar Plato is wel een goede start om mee te beginnen ja.

Ik ben niet echt van de Engelstalige podcasts moet ik zeggen maar zal er eens naar kijken
Fok-itzaterdag 15 februari 2020 @ 17:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2020 17:52 schreef Discombobulate het volgende:
Het boek Think (of Denk) van Simon Blackburn is misschien wel een goed begin.
Nice, dank :) Klinkt goed inderdaad
Postbus100zaterdag 15 februari 2020 @ 18:18
Deze bedoelde ik : https://www.studystore.nl(...)-the-social-sciences

Bazenboek _O_
Fok-itzaterdag 15 februari 2020 @ 18:21
quote:
Zeker interessant ja. Maar misschien niet echt een beginnersboek
CharlesKinbotezaterdag 15 februari 2020 @ 18:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2020 17:35 schreef SpecialK het volgende:
Je begint bij Diogenes.

En als je dat goed begrepen hebt dan blijf je daar een beetje in hangen... mede doordat je kiest om onder een brug te wonen en jezelf elke zondag af te trekken op het marktplein.
:')
FlippingCoinzaterdag 15 februari 2020 @ 18:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2020 17:53 schreef Fok-it het volgende:

[..]

_O_

Toppertje. Dankje. Hier heb ik veel aan.

Jammer dat meeste lectuur best prijzig is maar Plato is wel een goede start om mee te beginnen ja.

Ik ben niet echt van de Engelstalige podcasts moet ik zeggen maar zal er eens naar kijken
Kijk eens op veilingen en zo, heb op die manier een hele stapel oude oxford vertalingen van o.a. plato gekocht voor een paar euro.
CharlesKinbotezaterdag 15 februari 2020 @ 18:32
quote:
16s.gif Op zaterdag 15 februari 2020 18:29 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Kijk eens op veilingen en zo, heb op die manier een hele stapel oude oxford vertalingen van o.a. plato gekocht voor een paar euro.
wist niet dat jij zoiets las :o
Postbus100zaterdag 15 februari 2020 @ 18:33
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 februari 2020 18:21 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Zeker interessant ja. Maar misschien niet echt een beginnersboek
Hoezo niet? Ik zei dus : het was mijn eerste kennismaking met filosofie. Wel direct hard studeren en op universitair niveau, maar wel zeer helder en toegankelijk uitgelegd (en ik werd ook nog eens goed in Engels lezen want dat kon ik ook amper).
Postbus100zaterdag 15 februari 2020 @ 18:34
Wat is je eigen achtergrond en opleidingsniveau?
Fok-itzaterdag 15 februari 2020 @ 18:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2020 18:34 schreef Postbus100 het volgende:
Wat is je eigen achtergrond en opleidingsniveau?
Hbo denkniveau schat ik. Geen idee. Ben meer een autodidact :+
FlippingCoinzaterdag 15 februari 2020 @ 18:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2020 18:32 schreef CharlesKinbote het volgende:

[..]

wist niet dat jij zoiets las :o
Momenteel is het vooral de intentie en blijft het bij literatuur gerelateerd aan mijn eigen vakgebied, maar ik heb wel eens wat uit die richting gelezen en nog op mijn leeslijstje staan. :)
Fok-itzaterdag 15 februari 2020 @ 18:42
quote:
16s.gif Op zaterdag 15 februari 2020 18:41 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Momenteel is het vooral de intentie en blijft het bij literatuur gerelateerd aan mijn eigen vakgebied, maar ik heb wel eens wat uit die richting gelezen en nog op mijn leeslijstje staan. :)
Je zou zoiets inderdaad ook wel tweedehands kunnen zoeken ja, maar als ik een boek koop wil ik ook wel dat hij van mooie kwaliteit is :@
FlippingCoinzaterdag 15 februari 2020 @ 18:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2020 18:42 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Je zou zoiets inderdaad ook wel tweedehands kunnen zoeken ja, maar als ik een boek koop wil ik ook wel dat hij van mooie kwaliteit is :@
Ja juist, het zijn juist boeken met karakter, dik 200 jaar oud. :o Je moet zoeken op lots zo noemen ze dat op veilingen vaak, op catawiki hebben ze speciale secties voor boeken.
FlippingCoinzaterdag 15 februari 2020 @ 18:47
Bij interesse https://www.catawiki.nl/c/893-books-religion-philosophy
Fok-itzaterdag 15 februari 2020 @ 18:48
quote:
Zat er al te kijken ja.
naatje_1zaterdag 15 februari 2020 @ 19:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2020 17:53 schreef Fok-it het volgende:

[..]

_O_

Toppertje. Dankje. Hier heb ik veel aan.

Jammer dat meeste lectuur best prijzig is maar Plato is wel een goede start om mee te beginnen ja.

Ik ben niet echt van de Engelstalige podcasts moet ik zeggen maar zal er eens naar kijken
De podcasts zijn ook uitgeschreven en als boek te verkrijgen ;)
Kaneelstokjezaterdag 15 februari 2020 @ 21:42
Heb niks met filosofie, maar heb Candide gelezen van van Voltaire.
Lekker kort verhaal, vrij recht toe recht aan.
Also-von-Oderzondag 16 februari 2020 @ 00:55
Ga eerst een lekker op zoek naar filosofen in wikipedia. Dat is totaal gratis (al zijn donaties welkom).

Of ga naar een boekwinkel in 2e hands boeken... en kijk naar een verzameld werk over diverse filosofen. Een betere introductie kun je niet krijgen en dat voor een paar euro.

Ik heb zelf ook zo'n boek thuis waar aan de belangrijkste filosofen in meer dan 2.000 jaar geschiedenis (te beginnen bij de oude Grieken) 1 tot iets van 3 bladzijden zijn geweid.
Okay dat boek is momenteel onvindbaar, maar er zijn meerdere van dat soort boeken.

Dus als je hier serieus in bent, zou ik beginnen bij boekhandels in 2e hands boeken (maar je kunt zo ook vinden in de grotere kringloop winkels.

Succes!
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 00:57
Ik heb een kast vol boeken staan. Ik heb zelf filosofie op de EUR gedaan. Ik vond een boek erg fijn als beginner zal morgen even de titel en auteur doorgeven.
Gary_Oakzondag 16 februari 2020 @ 01:00
Chronologisch is de beste manier. Maar als je gewoon voor de lol leest, zou ik een basisboek lezen en daarna de stromingen eruit pikken die je het meest aanspreekt.
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 01:02
quote:
99s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:00 schreef Gary_Oak het volgende:
Chronologisch is de beste manier. Maar als je gewoon voor de lol leest, zou ik een basisboek lezen en daarna de stromingen eruit pikken die je het meest aanspreekt.
Zeker weten net als bij geschiedenis maar dan moet je wel een lange adem hebben. Soms kun je beter instappen bij iets wat je echt boeit. En bij filosofie is een bepaalde tijd ook ernstig doordrenkt met het christendom dat moet je wel liggen.
Fernwehzondag 16 februari 2020 @ 01:05
Frankfurter Schule.
Gary_Oakzondag 16 februari 2020 @ 01:08
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:02 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Zeker weten net als bij geschiedenis maar dan moet je wel een lange adem hebben. Soms kun je beter instappen bij iets wat je echt boeit. En bij filosofie is een bepaalde tijd ook ernstig doordrenkt met het christendom dat moet je wel liggen.
Hehe, heb ook wat vakken filosofie op de EUR gevolgd. :P Academische filosofie is niks voor mij helaas.

Nog laagdrempeliger zijn de filmpjes van School of Life, Crash Course of andere soortgelijke filmpjes. Ik ben erg geïnteresseerd in filosofie, maar er zijn stromingen waar ik niks van weet. Mijn grootste interesse is het existentialisme en daar ligt volgens mij op de universiteiten niet zo de focus op.
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 01:10
quote:
99s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:08 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Hehe, heb ook wat vakken filosofie op de EUR gevolgd. :P Academische filosofie is niks voor mij helaas.

Nog laagdrempeliger zijn de filmpjes van School of Life, Crash Course of andere soortgelijke filmpjes. Ik ben erg geïnteresseerd in filosofie, maar er zijn stromingen waar ik niks van weet. Mijn grootste interesse is het existentialisme en daar ligt volgens mij op de universiteiten niet zo de focus op.
Nee absoluut niet ik ben daar zelf ook meer geïnteresseerd in. Maar los daarvan ben ik een trage leerling ik verloor mijzelf vaak in een bepaalde niche.
Gary_Oakzondag 16 februari 2020 @ 01:13
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:10 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Nee absoluut niet ik ben daar zelf ook meer geïnteresseerd in. Maar los daarvan ben ik een trage leerling ik verloor mijzelf vaak in een bepaalde niche.
Ik heb van een alumnus filosofie begrepen dat de beste filosofen juist niet de academische filosofen zijn. :+ Die laatste groep kan alleen maar esoterisch interessant doen. Volgens hem zijn de grootste filosofen ook niet als filosoof begonnen. Dus niet zo erg dat je een trage leerling bent. Filosofie is toch een vak dat ieder op zijn eigen tempo moet leren.
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 01:16
quote:
99s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:13 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ik heb van een alumnus filosofie begrepen dat de beste filosofen juist niet de academische filosofen zijn. :+ Die laatste groep kan alleen maar esoterisch interessant doen. Volgens hem zijn de grootste filosofen ook niet als filosoof begonnen. Dus niet zo erg dat je een trage leerling bent. Filosofie is toch een vak dat ieder op zijn eigen tempo moet leren.
Dat is absoluut waar. Ik werk ook gewoon in het middelbaar onderwijs. En ik schrijf en lees in mijn vrije tijd. Ik wil niks met het enge kliekje te maken hebben.

Filosofie is geen wetenschap maar helaas wel geworden nu.
Gary_Oakzondag 16 februari 2020 @ 01:27
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:16 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Dat is absoluut waar. Ik werk ook gewoon in het middelbaar onderwijs. En ik schrijf en lees in mijn vrije tijd. Ik wil niks met het enge kliekje te maken hebben.

Filosofie is geen wetenschap maar helaas wel geworden nu.
Ik ben het niet eens met je laatste zin, maar ik snap wel de strekking van wat je bedoelt. :P Veel academische filosofen doen onnodig moeilijk en interessant, ze begrijpen meestal zelf niet eens waar ze het over hebben en verhullen dat met wollig taalgebruik. Het gaat ook niet meer om zelf filosoferen, maar om andere filosofen onder de loep te nemen in hun essays.
naatje_1zondag 16 februari 2020 @ 01:30
quote:
99s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:13 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ik heb van een alumnus filosofie begrepen dat de beste filosofen juist niet de academische filosofen zijn. :+ Die laatste groep kan alleen maar esoterisch interessant doen. Volgens hem zijn de grootste filosofen ook niet als filosoof begonnen. Dus niet zo erg dat je een trage leerling bent. Filosofie is toch een vak dat ieder op zijn eigen tempo moet leren.
Dit is wellicht waar voor andere tijden, maar er zijn in de huidige wereld genoeg filosofen die wel degelijk aan de academie verbonden zijn. Ik noem een Nussbaum, Latour, Floridi, Meillassoux, Harman, Zizek. Het ideaalbeeld van de warse filosoof los van de universiteit is onlogisch in een tijd waar de filosoof alle ruimte heeft om zichzelf te ontwikkelen binnen de universiteit. Natuurlijk is een hoop filosofie een soort wetenschap (analytische filosofie, kuch), maar genoeg mogelijkheden in bepaalde landen om wel degelijk rustig aan filosofie te werken zonder je wat aan te trekken van de gejaagde academie.
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 01:31
quote:
99s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:27 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ik ben het niet eens met je laatste zin, maar ik snap wel de strekking van wat je bedoelt. :P Veel academische filosofen doen onnodig moeilijk en interessant, ze begrijpen meestal zelf niet eens waar ze het over hebben en verhullen dat met wollig taalgebruik. Het gaat ook niet meer om zelf filosoferen, maar om andere filosofen onder de loep te nemen in hun essays.
Wetenschap staat haaks op filosofie. Het is wel uit filosofie ontstaan. De begeerte naar kennis. Alle wetenschap en studies komen voort uit de filosofie. Daarom zou filosofie an sich nooit als een studie mogen worden aangeboden. Het is namelijk niet wetenschappelijk het staat op een andere plek. Niet er boven dat klinkt arrogant. Maar meer er tussen in.
naatje_1zondag 16 februari 2020 @ 01:32
quote:
99s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:27 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ik ben het niet eens met je laatste zin, maar ik snap wel de strekking van wat je bedoelt. :P Veel academische filosofen doen onnodig moeilijk en interessant, ze begrijpen meestal zelf niet eens waar ze het over hebben en verhullen dat met wollig taalgebruik. Het gaat ook niet meer om zelf filosoferen, maar om andere filosofen onder de loep te nemen in hun essays.
Alhoewel als ik dit lees je misschien juist opveert bij analytische filosofie waar ze precies niet andere filosofen onder de loep nemen
naatje_1zondag 16 februari 2020 @ 01:36
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:31 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Wetenschap staat haaks op filosofie. Het is wel uit filosofie ontstaan. De begeerte naar kennis. Alle wetenschap en studies komen voort uit de filosofie. Daarom zou filosofie an sich nooit als een studie mogen worden aangeboden. Het is namelijk niet wetenschappelijk het staat op een andere plek. Niet er boven dat klinkt arrogant. Maar meer er tussen in.
Mwoa, filosofen worden wel nog steeds geacht om logica te gebruiken en te redeneren en daarmee past het prima binnen de universiteit. Het is niet alsof je maar wat woorden op papier zet en je hebt een filosofie ofzo
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 01:39
quote:
14s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:36 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Mwoa, filosofen worden wel nog steeds geacht om logica te gebruiken en te redeneren en daarmee past het prima binnen de universiteit. Het is niet alsof je maar wat woorden op papier zet en je hebt een filosofie ofzo
Logica is slechts een wetenschappelijk vakgebied binnen de filosofie. En neigt extreem naar wiskunde en natuurkunde . Ethiek zou dan bijvoorbeeld totaal worden genegeerd.
Gary_Oakzondag 16 februari 2020 @ 01:43
quote:
14s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:30 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Dit is wellicht waar voor andere tijden, maar er zijn in de huidige wereld genoeg filosofen die wel degelijk aan de academie verbonden zijn. Ik noem een Nussbaum, Latour, Floridi, Meillassoux, Harman, Zizek. Het ideaalbeeld van de warse filosoof los van de universiteit is onlogisch in een tijd waar de filosoof alle ruimte heeft om zichzelf te ontwikkelen binnen de universiteit. Natuurlijk is een hoop filosofie een soort wetenschap (analytische filosofie, kuch), maar genoeg mogelijkheden in bepaalde landen om wel degelijk rustig aan filosofie te werken zonder je wat aan te trekken van de gejaagde academie.
Ik ben niet belezen genoeg in de (hedendaagse) filosofie om die namen te kennen of om er iets over te kunnen zeggen. :P Het is in ieder geval in Nederland wel tekenend dat filosofen het moeilijkst aan een baan komen en wanneer dat wel zo is, dat meestal op de universiteit is.

quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:31 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Wetenschap staat haaks op filosofie. Het is wel uit filosofie ontstaan. De begeerte naar kennis. Alle wetenschap en studies komen voort uit de filosofie. Daarom zou filosofie an sich nooit als een studie mogen worden aangeboden. Het is namelijk niet wetenschappelijk het staat op een andere plek. Niet er boven dat klinkt arrogant. Maar meer er tussen in.
Hier kom ik ooit op terug als ik de boel heb opgefrist. :D Heb al twee jaar niks filosofisch gelezen en destijds als student had ik hier wel een mening over. Maar wil hier geen dingen zeggen die niet kloppen.

quote:
10s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:32 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Alhoewel als ik dit lees je misschien juist opveert bij analytische filosofie waar ze precies niet andere filosofen onder de loep nemen
Haha, ik gebruik filosofie persoonlijk als een pragmatisch middel om het leven te relativeren. Vandaar mijn interesse in existentialisme, absurdisme en enigszins ethiek. Maar ik ben al een paar jaar afgestudeerd, heb niet meer de academische leergierigheid in me. :X
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 01:46
quote:
99s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:43 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ik ben niet belezen genoeg in de (hedendaagse) filosofie om die namen te kennen of om er iets over te kunnen zeggen. :P Het is in ieder geval in Nederland wel tekenend dat filosofen het moeilijkst aan een baan komen en wanneer dat wel zo is, dat meestal op de universiteit is.
[..]

Hier kom ik ooit op terug als ik de boel heb opgefrist. :D Heb al twee jaar niks filosofisch gelezen en destijds als student had ik hier wel een mening over. Maar wil hier geen dingen zeggen die niet kloppen.
[..]

Haha, ik gebruik filosofie persoonlijk als een pragmatisch middel om het leven te relativeren. Vandaar mijn interesse in existentialisme, absurdisme en enigszins ethiek. Maar ik ben al een paar jaar afgestudeerd, heb niet meer de academische leergierigheid in me. :X
Dat hoeft ook niet. Je mag alles zeggen. Dat is juist de bedoeling. Helaas denken de meeste daar anders over die willen de filosofie afbakenen.
Gary_Oakzondag 16 februari 2020 @ 01:50
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:46 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet. Je mag alles zeggen. Dat is juist de bedoeling. Helaas denken de meeste daar anders over die willen de filosofie afbakenen.
Of de beta-wetenschappers die alle niet-exacte vakken als onwetenschappelijk beschouwen. :N Wat gaan mijn haren daar overeind van staan. :{ Maar het is ook laat. Trek een keer aan mijn oren als je erover wilt discussiëren en hopelijk heb ik er dan al over nagedacht. Ik ga maffen. :D :W
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 01:52
quote:
99s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:50 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Of de beta-wetenschappers die alle niet-exacte vakken als onwetenschappelijk beschouwen. :N Wat gaan mijn haren daar overeind van staan. :{ Maar het is ook laat. Trek een keer aan mijn oren als je erover wilt discussiëren en hopelijk heb ik er dan al over nagedacht. Ik ga maffen. :D :W
Altijd vraag maar raak als je iets wilt weten. Slaap lekker ouwe Pokémon .
Stray_catzondag 16 februari 2020 @ 01:54
Filosofie begint met je geboorte, alles daarna zijn deuren
naatje_1zondag 16 februari 2020 @ 01:57
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:39 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Logica is slechts een wetenschappelijk vakgebied binnen de filosofie. En neigt extreem naar wiskunde en natuurkunde . Ethiek zou dan bijvoorbeeld totaal worden genegeerd.
Logica is geen wetenschap maar een methode. Het is de formalisering van taal en je redeneert middels taal. Heel veel analytische filosofie bestaat er dan ook uit om domeinen als de ethiek te formaliseren. Er zijn echter meer methoden zoals bijvoorbeeld per analogie redeneren en dat is iets waar filosofen op de continentale hoek zeer sterk in zijn.
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 02:01
quote:
14s.gif Op zondag 16 februari 2020 01:57 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Logica is geen wetenschap maar een methode. Het is de formalisering van taal en je redeneert middels taal. Heel veel analytische filosofie bestaat er dan ook uit om domeinen als de ethiek te formaliseren. Er zijn echter meer methoden zoals bijvoorbeeld per analogie redeneren en dat is iets waar filosofen op de continentale hoek zeer sterk in zijn.
Klopt alles wat je zegt is juist. Alleen wat bereik je hiermee. Ik zie daarom ook dat heel veel geschiedkundige de nieuwe filosofen worden. Zij nemen de taak over van de filosofen. Namelijk op basis van het verleden de toekomst voorspellen en logisch uitleggen. Ik vind dat soms wel jammer dat de filosofie als een soort zeer beperkte wetenschap is geworden.
naatje_1zondag 16 februari 2020 @ 02:12
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:01 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Klopt alles wat je zegt is juist. Alleen wat bereik je hiermee. Ik zie daarom ook dat heel veel geschiedkundige de nieuwe filosofen worden. Zij nemen de taak over van de filosofen. Namelijk op basis van het verleden de toekomst voorspellen en logisch uitleggen. Ik vind dat soms wel jammer dat de filosofie als een soort zeer beperkte wetenschap is geworden.
Ligt eraan waar je kijkt binnen de filosofische wereld. De master die ik nu doe is enorm gestoeld op het verkrijgen van begrip van de tijd. We hebben o.a. Aristoteles, Spengler en Arendt gelezen om vat te krijgen op een geglobaliseerde wereld. Nu hebben de filosofen binnen deze master niet bepaald academisch succes, maar de ruimte is er dus wel nog steeds.
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 02:15
quote:
14s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:12 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ligt eraan waar je kijkt binnen de filosofische wereld. De master die ik nu doe is enorm gestoeld op het verkrijgen van begrip van de tijd. We hebben o.a. Aristoteles, Spengler en Arendt gelezen om vat te krijgen op een geglobaliseerde wereld. Nu hebben de filosofen binnen deze master niet bepaald academisch succes, maar de ruimte is er dus wel nog steeds.
Mag ik vragen waar jij studeert en je leeftijd ?
naatje_1zondag 16 februari 2020 @ 02:21
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:15 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Mag ik vragen waar jij studeert en je leeftijd ?
Yes, een FOK!ker die nog niet weet waar in studeer! De VU!

Tevens, 25.
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 02:22
Mede student zei ooit , de meeste filosofen stopte na dat ze hun vrouw hadden verovert. Kennis was een middel om een vrouw te veroveren. Daarna nam het vuur af.
naatje_1zondag 16 februari 2020 @ 02:26
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:22 schreef Duveldrinker het volgende:
Mede student zei ooit , de meeste filosofen stopte na dat ze hun vrouw hadden verovert. Kennis was een middel om een vrouw te veroveren. Daarna nam het vuur af.
Dit snap ik wel. Heel veel van de Groten waren incel avant la lettre.
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 02:26
quote:
10s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:21 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Yes, een FOK!ker die nog niet weet waar in studeer! De VU!

Tevens, 25.
Oké dan ben jij een andere generatie. Ik ben 10 jaar terug afgestudeerd. Ben daarom geïnteresseerd in jou.
Stray_catzondag 16 februari 2020 @ 02:27
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:22 schreef Duveldrinker het volgende:
Mede student zei ooit , de meeste filosofen stopte na dat ze hun vrouw hadden verovert. Kennis was een middel om een vrouw te veroveren. Daarna nam het vuur af.
Vrouwen zijn de betere filosofen
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 02:27
quote:
6s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:27 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Vrouwen zijn de beter filosofen
Noem er eens 3?
Stray_catzondag 16 februari 2020 @ 02:28
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:27 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Noem er eens 3?
Me, myself and I
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 02:29
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:28 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Me, myself and I
Ow jij bent vrouw ?
naatje_1zondag 16 februari 2020 @ 02:29
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:26 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Oké dan ben jij een andere generatie. Ik ben 10 jaar terug afgestudeerd. Ben daarom geïnteresseerd in jou.
Ik begon 7 jaar geleden en er is wel een en ander veranderd maar ook weer niet enorm veel. Fred Muller is nog steeds de opperbaas qua filosofie aan de EUR.
Stray_catzondag 16 februari 2020 @ 02:32
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:29 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Ow jij bent vrouw ?
Einstein
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 02:33
quote:
14s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:29 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ik begon 7 jaar geleden en er is wel een en ander veranderd maar ook weer niet enorm veel. Fred Muller is nog steeds de opperbaas qua filosofie aan de EUR.
Prins was mijn grote vriend daar. Heeft een prachtig nutteloos boek geschreven ook.
naatje_1zondag 16 februari 2020 @ 02:36
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:33 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Prins was mijn grote vriend daar. Heeft een prachtig nutteloos boek geschreven ook.
Mijn vader heeft dat in de kast staan volgens mij. Je bedoeld Uit Verveling, toch?
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 02:37
quote:
14s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:36 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Mijn vader heeft dat in de kast staan volgens mij. Je bedoeld Uit Verveling, toch?
Ja klopt . Heerlijk boek.
naatje_1zondag 16 februari 2020 @ 02:39
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:27 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Noem er eens 3?
Arendt, Butler, Nussbaum
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 02:41
quote:
3s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:39 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Arendt, Butler, Nussbaum
Arendt ben ik fan van. Maar vroeg het aan een ander haha.
naatje_1zondag 16 februari 2020 @ 02:44
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:41 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Arendt ben ik fan van. Maar vroeg het aan een ander haha.
Weet ik, maar aangezien er niet echt een serieus antwoord werd gegeven :P Zijn best wel veel interessante vrouwelijke filosofen.
Duveldrinkerzondag 16 februari 2020 @ 02:46
quote:
14s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:44 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Weet ik, maar aangezien er niet echt een serieus antwoord werd gegeven :P Zijn best wel veel interessante vrouwelijke filosofen.
Ja zeker maar niet veel. Ivm mannen.
Discombobulatezondag 16 februari 2020 @ 12:20
quote:
14s.gif Op zondag 16 februari 2020 02:29 schreef naatje_1 het volgende:
Fred Muller is nog steeds de opperbaas qua filosofie aan de EUR.
Apart ventje wel. :P
Haushofermaandag 17 februari 2020 @ 13:55
De youtubevideo's van Michael Sandel zijn erg leuk,


(en de rest)

Verder is Russells boek nog steeds een klassieker, en prima te lezen :)
Pleun2011vrijdag 21 februari 2020 @ 20:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2020 17:53 schreef Fok-it het volgende:

[..]

_O_

Toppertje. Dankje. Hier heb ik veel aan.

Jammer dat meeste lectuur best prijzig is maar Plato is wel een goede start om mee te beginnen ja.

Ik ben niet echt van de Engelstalige podcasts moet ik zeggen maar zal er eens naar kijken
Als je interesse hebt in epubs heb ik een site waar je veel klassieke werken gratis kan downloaden
QWARQTAARTJEzaterdag 22 februari 2020 @ 18:03
Ik vind zelf de filosofische boeken aan de oppervlakkige kant.
Ik mis een diepere lading.
Weinig toekomst gericht.

Eens zal op die grote morgen.
Klinken het bazuingeschal
Dan zal Jezus wederkomen.
Op de wolken van het heelal.

Dat klink niet heel erg door vind ik.
Haushoferzaterdag 22 februari 2020 @ 21:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 18:03 schreef Geytenbeekje het volgende:
Ik vind zelf de filosofische boeken aan de oppervlakkige kant.
Ik mis een diepere lading.
Weinig toekomst gericht.

Eens zal op die grote morgen.
Klinken het bazuingeschal
Dan zal Jezus wederkomen.
Op de wolken van het heelal.

Dat klink niet heel erg door vind ik.
"De" filosofische boeken? Weinig toekomstgericht?

Als het messiaanse paradigma zo diepzinnig is. Voor mij ook een reden om me veel meer te richten op boeddhistische werken: dat is w.m.b. veel praktischer en diepgaander dan menig christelijk filosofisch werk.
hoatzindinsdag 25 februari 2020 @ 08:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 18:03 schreef Geytenbeekje het volgende:
Ik vind zelf de filosofische boeken aan de oppervlakkige kant.
Ik mis een diepere lading.
Weinig toekomst gericht.

Eens zal op die grote morgen.
Klinken het bazuingeschal
Dan zal Jezus wederkomen.
Op de wolken van het heelal.

Dat klink niet heel erg door vind ik.
Het is juist het oorspronkelijke christendom, dat van Jeruzalem tussen 30 en 70 na Chr, dat nogal filosofisch en spiritueel was, maar de latere kerk heeft dit spirituele (en de gnosis) als ketterij beschouwd en het verwijderd, waardoor deze hele religie nogal leeg oppervlakkig is geworden.

[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 25-02-2020 09:50:39 ]
Discombobulatedinsdag 25 februari 2020 @ 11:39
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2020 13:55 schreef Haushofer het volgende:

Verder is Russells boek nog steeds een klassieker, en prima te lezen :)

Sommige hoofdstukken uit dat boek zijn wel echt heel slecht, bijvoorbeeld Nietzsche. Ook schiet z'n behandeling van Hegel of Kant erg tekort. Anthony Kenny's A New History of Western Philosophy of Copleston's reeks zijn veel beter. Maar voor een beginner is Russell's boek ook prima.
DecoAorestedinsdag 25 februari 2020 @ 12:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 08:55 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het is juist het oorspronkelijke christendom, dat van Jeruzalem tussen 30 en 70 na Chr, dat nogal filosofisch en spiritueel was, maar de latere kerk heeft dit spirituele (en de gnosis) als ketterij beschouwd en het verwijderd, waardoor deze hele religie nogal leeg oppervlakkig is geworden.
Wat een onzin om christelijke spiritualiteit gelijk te schakelen met gnosticisme. Er is enorm veel christelijke mystiek die helemaal niks met gnosis te maken heeft. Hooguit heb je gelijk dat sommige orthodox-protestantse groeperingen elke vorm van spiritualiteit/mystiek hebben afgedaan als occult en daarmee ketters, maar dat is een kleine minderheid.
Haushoferdinsdag 25 februari 2020 @ 13:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 11:39 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Sommige hoofdstukken uit dat boek zijn wel echt heel slecht, bijvoorbeeld Nietzsche. Ook schiet z'n behandeling van Hegel of Kant erg tekort. Anthony Kenny's A New History of Western Philosophy of Copleston's reeks zijn veel beter. Maar voor een beginner is Russell's boek ook prima.
Ik moet ook bekennen dat ik lang niet alle hoofdstukken heb gelezen :P
hoatzindinsdag 25 februari 2020 @ 15:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 12:34 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Wat een onzin om christelijke spiritualiteit gelijk te schakelen met gnosticisme.
Dat doe ik nergens.
quote:
Er is enorm veel christelijke mystiek die helemaal niks met gnosis te maken heeft. Hooguit heb je gelijk dat sommige orthodox-protestantse groeperingen elke vorm van spiritualiteit/mystiek hebben afgedaan als occult en daarmee ketters, maar dat is een kleine minderheid.
Wat wil je nu beweren? Dat de RK kerk niet het oorspronkelijke Joods-Christelijke gedachtegoed als ketters heeft afgedaan? Men heeft daarbij niet geschroomd om de teksten aan te passen. Gelukkig beschikken we over een uitgebreid arsenaal van citaten en brieven van o.a. de oude kerkvaders waardoor dit aan het licht kon komen.

Met oorspronkelijke Joods-Christelijke beweging bedoel ik de groep christenen (of liever: volgers van de Weg) rondom de broer van Jezus: Jacobus de rechtvaardige. Over deze groep wordt in Handelingen geschreven.

Maar goed, dit hoort eerder thuis in een ander draadje.

[ Bericht 7% gewijzigd door hoatzin op 25-02-2020 15:24:48 ]
naatje_1dinsdag 25 februari 2020 @ 15:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 15:03 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Maar goed, dit hoort eerder thuis in een ander draadje.
Fok-itvrijdag 28 februari 2020 @ 19:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2020 20:40 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Als je interesse hebt in epubs heb ik een site waar je veel klassieke werken gratis kan downloaden
Nederlands of Engels? Maar ja mag altijd linken :)
Pleun2011vrijdag 28 februari 2020 @ 20:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 19:52 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Nederlands of Engels? Maar ja mag altijd linken :)
Meeste engels. www.epdf.pub