werkgever betaalt geen pensioen

Alles tussen de 0 en 25% komt volgens mij voor. Waarbij het vaak verdeeld is tussen werkgever en werknemer.

Overheid kan het door de werkgever betaalde percentage zo oplopen tot 15%, zorg 12=

Ligt idd aan de CAO, of indien geen CAO aan de afspraken die je daar over maakt. Werkgever betaalt normaal gesproken zo'n 75% van de premies en de werkgever de overige 25%.

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 17:10 schreef shabalala het volgende:
Goedemiddag,

Ik heb net een sollicitatiegesprek gehad, alleen betalen ze daar geen pensioen.
Hoeveel pensioen betaalt een werkgever ongeveer als je 2900 bruto per maand verdient?

nu krijg ik dan als ik wil wel meer loon maar geen pensioen bouw ik op.

Ligt aan de pensioenregeling (middelloonregeling, DC-regeling). Normaliter bouw je over franchise geen pensioen op (15-16k meen ik) en ik weet niet of er bij jou een vaste dertiende maand bij zit en of je nog vakantiegeld krijgt of dat dit in die 2900 zit. Eventueel loon kun je fiscaal aantrekkelijk bruto sparen, maar dan moet je het wel vast zetten bij een aanbieder zoals Bright Pensioen.

Op de website van de belastingdienst kan je je jaarruimte bepalen. Dit kan je erbij vragen bij een marktconform salaris.

Nu betaal ik 8,33%, werkgever betaald het dubbele hiervan. Dus ik leg 1/3 van de premie in, werkgever 2/3.

Bij de vorige werkgever legde de werkgever 80% in, echter was het maximaal pensioengevend salaris iets van 2/3 van mijn echte salaris. Dus over 1/3 van de salaris werd niks opgebouwd.

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 17:17 schreef herverwijderd het volgende:
Werkgever betaalt normaal gesproken zo'n 75% van de premies en de werkgever de overige 25%.

Was het maar zo'n feest

35% van de nederlanders heeft geen pensioen van de werkgever.

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 18:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Was het maar zo'n feest

Die verhouding komt echt voor. Maar 'normaal gesproken' is misschien wat overdreven.

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 18:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Was het maar zo'n feest

Werk bij een pensioenuitvoerder en voor alle 12 de fondsen is het die verhouding, ruwweg. Lijkt er dus eerder op dat jij niet uitgenodigd bent voor het feestje

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 19:13 schreef baskick het volgende:

[..]

Die verhouding komt echt voor. Maar 'normaal gesproken' is misschien wat overdreven.

Ik snap dat het voorkomt. Ik heb eens gewerkt waarbij de werkgever de volledige premie betaald. Maar normaal gesproken komt dit niet voor.

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 20:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik snap dat het voorkomt. Ik heb eens gewerkt waarbij de werkgever de volledige premie betaald. Maar normaal gesproken komt dit niet voor.

Okee

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 19:13 schreef baskick het volgende:

[..]

Die verhouding komt echt voor. Maar 'normaal gesproken' is misschien wat overdreven.

Heb je wel gelezen? Er staat dat de werkgever 100% betaald, dat komt voor maar niet vaak.

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 20:37 schreef herverwijderd het volgende:

[..]

Werk bij een pensioenuitvoerder en voor alle 12 de fondsen is het die verhouding, ruwweg. Lijkt er dus eerder op dat jij niet uitgenodigd bent voor het feestje

Vast...

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 17:17 schreef herverwijderd het volgende:
Werkgever betaalt normaal gesproken zo'n 75% van de premies en de werkgever de overige 25%.

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 21:08 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Vast...
[..]

Als ik zou liegen over mijn werk zou ik wel met iets interessanters komen dan de fucking pensioenwereld Maar is okee verder, jullie fonds heeft dat niet, dat kan.

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 21:14 schreef herverwijderd het volgende:

[..]

Als ik zou liegen over mijn werk zou ik wel met iets interessanters komen dan de fucking pensioenwereld Maar is okee verder, jullie fonds heeft dat niet, dat kan.

De cursus begrijpend lezen is je ontgaan of niet?

Mijn vorige werkgever deed ook niet aan pensioenen, hij vond dat je dat beter zelf kon regelen omdat de pensioenfondsen te veel in eigen zak staken.
Ik heb toen een pensioenverzekering afgesloten met een gegarandeerde uitkering op mijn 65e.
Dat kostte mij 160 euro per maand.
Op een gegeven moment een andere baan gekregen met verplicht collectief pensioen, maar mijn eigen pensioenpotje aangehouden. Dat ging eerst via de spaarloonregeling en ondertussen boek ik het geld zelf over.
Helaas is mijn factor A nu zodanig dat ik geen belastingvoordeel meer heb, maar zolang ik dit kan blijven betalen doe ik het nog. Dan heb ik na mijn pensioen een goed inkomen waarmee ik ook evt. kostenverhogingen kan opvangen ed.

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 21:06 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Heb je wel gelezen? Er staat dat de werkgever 100% betaald, dat komt voor maar niet vaak.

Lees anders zelf nog eens? De post waarop ik reageerde stelt wel degelijk 75/25. En dat komt voor. Net als 1/3 en 2/3 en 50/50 en volledig door werkgever betaald. En andere verhoudingen. My bad, ik las over 2x werkgever heen. Maar dat wordt vast niet zo bedoeld, aangezien het totaal van 100% duidelijk opgesplitst is en er 'overige' staat. Maar dan nog, mijn punt blijft overeind; er zijn werkgevers die 100% van de premie betalen, maar dat is geen gemeengoed.

Als de werkgever in verhouding meer betaalt, zegt dat overigens niets (zinnigs).

[ Bericht 10% gewijzigd door baskick op 14-02-2020 06:51:55 ]

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 17:17 schreef herverwijderd het volgende:
Ligt idd aan de CAO, of indien geen CAO aan de afspraken die je daar over maakt. Werkgever betaalt normaal gesproken zo'n 75% van de premies en de werkgever de overige 25%.

Ik zal het even verduidelijken 😏

Bij mijn oude werkgever was het 32 euro per maand , nu betaal ik bijna 200.
Dus ik zou zeggen, ergens daar tussen.

Werk je in één van de hier genoemde bedrijfstakken ?

quote:

Op vrijdag 14 februari 2020 08:36 schreef nils7 het volgende:
Bij mijn oude werkgever was het 32 euro per maand , nu betaal ik bijna 200.
Dus ik zou zeggen, ergens daar tussen.

Je eigen inleg-deel is ter compensatie van een ontbrekende werkgeversbijdrage natuurlijk zeer waarschijnlijk onvoldoende voor fatsoenlijk pensioen. Je mist dan mogelijk het grootste deel aan inleg.

[ Bericht 3% gewijzigd door baskick op 14-02-2020 09:38:43 ]

quote:

Op vrijdag 14 februari 2020 04:16 schreef baskick het volgende:

[..]

Lees anders zelf nog eens? De post waarop ik reageerde stelt wel degelijk 75/25. En dat komt voor. Net als 1/3 en 2/3 en 50/50 en volledig door werkgever betaald. En andere verhoudingen. My bad, ik las over 2x werkgever heen. Maar dat wordt vast niet zo bedoeld, aangezien het totaal van 100% duidelijk opgesplitst is en er 'overige' staat. Maar dan nog, mijn punt blijft overeind; er zijn werkgevers die 100% van de premie betalen, maar dat is geen gemeengoed.

Als de werkgever in verhouding meer betaalt, zegt dat overigens niets (zinnigs).

Ik bestrijd nergens dat er werkgevers zijn die 100% betalen.

Ik bestrijd echter wel dat normaal gesproken de werkgever 100% betaald. En dat is wat @herverwijderd meermaals blijft stellen.

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 17:10 schreef shabalala het volgende:
Goedemiddag,

Ik heb net een sollicitatiegesprek gehad, alleen betalen ze daar geen pensioen.
Hoeveel pensioen betaalt een werkgever ongeveer als je 2900 bruto per maand verdient?

nu krijg ik dan als ik wil wel meer loon maar geen pensioen bouw ik op.

Mijn werkgever zit tegen de 25% aan, ik zou daar gewoon op inzetten; 750 euro extra vragen tbv pensioen.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2020 09:31 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik bestrijd nergens dat er werkgevers zijn die 100% betalen.

Ik bestrijd echter wel dat normaal gesproken de werkgever 100% betaald. En dat is wat @:herverwijderd meermaals blijft stellen.

Neuh, die heeft een tikfout gemaakt. En bedoelde waarschijnlijk 75/25 resp. wg/wn

quote:

Op vrijdag 14 februari 2020 09:31 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik bestrijd nergens dat er werkgevers zijn die 100% betalen.

Ik bestrijd echter wel dat normaal gesproken de werkgever 100% betaald. En dat is wat @:herverwijderd meermaals blijft stellen.

Dat is toch precies wat ik ook zei in post #10. Lijkt erop dat we het eens zijn.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2020 09:17 schreef baskick het volgende:

[..]

Je eigen inleg-deel is ter compensatie van een ontbrekende werkgeversbijdrage natuurlijk zeer waarschijnlijk onvoldoende voor fatsoenlijk pensioen. Je mist dan mogelijk het grootste deel aan inleg.

Lijkt me inderdaad ook, 200 is in ieder geval veel te weinig als TS daarvan zelf 100% van moet betalen...Maar goed hier hebben we juist een mooie, over het algemeen goedwerkende website voor: https://www.mijnpensioenoverzicht.nl/

Dan krijg je pas goed inzicht wat je aan pensioen zou gaan krijgen (met de hudige regels).

Geeft inzicht in toekomstig pensioen (op basis van actuele wetgeving), maar heb je niets aan om te bepalen hoeveel je in moet leggen (en geeft de huidige inleg voor zover ik weet ook niet weer).

[ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 14-02-2020 15:21:01 ]

Tja, het is niet zo eenvoudig. Want de pensioenregels van NL zijn complex. Als er dus geen pensioenfonds bij betrokken is, dan heb je te maken met jaarruimte. Dat is, afhankelijk van je leeftijd, een percentage van je pensioengevend salaris. Ik weet eigenlijk niet welke tabel de belastingdienst hanteert in hun rekenhulp, maar bij je belastingaangifte (die je dus moet doen als je zelf pensioen opbouwt) kan je je jaarruimte berekenen op basis van eerdere gemiste pensioenopbouw. En als je via werk dus niets opbouwt, dan is je aangroei-factor elk jaar 0 (die geeft je pensioenfonds elk jaar), dus krijg je veel jaarruimte (geld wat je dus belastingvrij had mogen sparen voor pensioen, dus met uitgesteld salaris).

Maar de tabellen met percentages zijn wel te vinden, op https://wetten.overheid.nl/BWBR0041738/2019-01-01 bijvoorbeeld. Daar kan je dus zien dat het percentage van loon wat je belastingvrij mag wegzetten in een pensioenregeling met je leeftijd toeneemt. Berekeningen tonen aan dat als je tegen het maximum erin zet, dat je dan best een goed pensioen opbouwt. Maar niet elke werkgever/werknemer zet altijd het maximum erin. Niet vergeten bij de berekening even de franchise eraf te halen (ga maar zoek op internet wat dat is, en waarom)

Ik ben blij, want ik heb een redelijk goud-omrande regeling bij mijn werk. Werknemer betaalt altijd 3% over het pensioengevend salaris, de werkgever vult aan tot het maximum zoals toepasbaar. In mijn geval, ik betaal nu 3%, maar het maximum percentage voor mijn leeftijd (ik ben wat ouder) is 19%. Reken maar uit, dat tikt lekker aan. Zeker als je ouder wordt. En ik heb dus niet veel jaarruimte voor een aanvullende regeling met belasting-aftrek. Dat noem ik een luxe-probleem.

Kon (verleden tijd) nog erger, mijn broer werkt voor een bank, en die hadden vroeger 100% premievrij pensioen, dus alles vol betaald door de baas. Kan niet meer uit, dus die regeling is wel aangepast nu.

Ik ben 1 van de weinige mensen bij mijn werk die zich hier echt in heeft gestort, met berekeningen en al. Een paar dingen om in de gaten te houden, mbt pensioen
1) Geen pensioen, wel wat, of een zeer goede regeling - het maakt echt verschil. Doet je werk niets, versus een baan met een goed pensioen, het is echt honderden en later in carriere wel duizenden euros per jaar aan verschil. Dat moet je niet vergeten bij je "Salaris". Iedereen kiijkt altijd alleen naar salaris, maar een goede pensioenregeling maakt echt veel verschil in totale beloning. Ik ben nu 51, pensioenbijdrage van mijn werk maakt dus in mijn geval, mijn beloning 16% hoger. Zie ik nu niet op de bank, maar later wel. Effe snel rekenen - Franchise is ongeveer 15K, dus bij 40K slalaris heb je 25K pensioengevend salaris. 25K x10% - 2500 Euro per jaar. Maar dat wordt dus elke 5 jaar meer)
2) Gezien mijn vragen over keuzes van mijn werkgever (wel hele goede keuzes) ben ik in gesprek gekomen met de echte experts bij onze pensioen-uitvoerder (BeFrank in ons geval). 1 opmerking blijft mij wel bij. Genoeg is genoeg op een gegeven moment. Want je kan wel heel veel geld in je pensioen regelen, maar er zijn ook veel regels en kosten. Er wordt wel geklaagd over de VRH als je veel eigen kapitaal opbouwt, maar eigen kapitaal kan je helemaal vrij besteden, pensioenuitkering heeft veel regels (zoals de rekenrente, die crap is nu). Dus bedenk/bereken zelf wat je een goed plan vind, en voer het uit. De regelingen voor bijstorten in pensioenproducten is ruimer geworden de laatste jaren, maar soms moet je gewoon je geld op de bank houden (en beleggen etc) ipv alles wegstoppen in pensioen.

Succes, het is niet makkelijk. Maar bouw wel wat op, en geen pensioen, of niet veel, dat is dus gewoon minder beloning. Dat zou dus in het salaris terug moeten komen.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2020 10:05 schreef baskick het volgende:
Geeft inzicht in toekomstig pensioen (op basis van actuele wetgeving), maar heb je niets aan om te bepalen hoeveel je in moet leggen (en geeft de huidige inleg voor zover ik weet ook niet weer).

Oh Nee dat klopt inderdaad. Het totaal bedrag stond weer bij de pensioenuitvoerder volgens mij...

Nou ja, dat overzicht, je loonstrook en mijn pensioenoverzicht geven wel een redelijk totaalbeeld volgens mij.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2020 10:59 schreef HMS het volgende:
Succes, het is niet makkelijk. Maar bouw wel wat op, en geen pensioen, of niet veel, dat is dus gewoon minder beloning. Dat zou dus in het salaris terug moeten komen.

Ja die tip is wel belangrijk en wordt volgens mij vaak onderschat. Het is toch een paar honderd aan beloning (vaak ook meer richting de duizend).

quote:

Op vrijdag 14 februari 2020 18:44 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Ja die tip is wel belangrijk en wordt volgens mij vaak onderschat. Het is toch een paar honderd aan beloning (vaak ook meer richting de duizend).

Ja ik heb altijd laagbetaalde parttime baantjes gehad. Maar in ieder geval toch een mini pensioen wat hopelijk nog wat groeit.

Dan zal ik misschien maar 20% meer dan aow krijgen.. dat is niet veel maar alleen aow is helemaal k*t natuurlijk....

Mensen die zo laks zijn daarin gaan nog flink balen tegen die tijd... De enigen die erop vooruitgaan met alleen aow zijn degene die nu bijstand hebben...

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 17:17 schreef herverwijderd het volgende:
Ligt idd aan de CAO, of indien geen CAO aan de afspraken die je daar over maakt. Werkgever betaalt normaal gesproken zo'n 75% van de premies en de werkgever de overige 25%.

Werkgever betaalt je salaris dus betaalt 100%

quote:

Op vrijdag 14 februari 2020 21:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Werkgever betaalt je salaris dus betaalt 100%

Pensioen wordt doorgaans door werkgever en werknemer betaald.

Ik neem aan dat je dit vraagt i.v.m. een indicatie welk bedrag je in de salarisonderhandeling moet/.wil compenseren omdat je (als je in zee gaat met deze werkgever) nu zelf iets moet gaan regelen?

Als je puur spreekt over het (compensatie i.p.v. pensioenfonds) bedrag dat is het eerste dat in mij opkomt plm. 20 %. Men zegt immers altijd dat je 1 dag per week (1/5e) "werkt voor je pensioen".

20 % van 2900,- bruto is 580,- bruto per maand.
Wanneer je dat bedrag in een pensioenvoorziening stopt, betaal je 'nu' geen inkomstenbelasting over dat bedrag (die IB betaling verschuift naar later, wanneer het pensioen tot uitkering komt).

580,- bruto x 60 % = dan 348,- netto (als je uitgaat van ongeveer 40 % IB betalen).

Ik weet niet of je er echt concreet iets aan hebt, maar als richtlijn c.q. redenering kom je op dergelijke bedragen/indicatie uit.

En het klopt denk ik aardig: bij 2900,- bruto, zal het netto salaris ongeveer 2000,- per maand zijn.

Later, na pensionering, ontvang je dan AOW, plus aanvullend pensioen:
348,- netto investering x 12 maanden x 43 jaren werken = plm. 180.000,- netto investering in je eigen aanvullend pensioen / 15 jaar pensioenuitkering (gemiddelde?) = netto bijna 1000,- per maand.
Ofwel: samen met de AOW een pensioeninkomen dat 'past' bij je huidige inkomen.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2020 02:20 schreef baskick het volgende:

[..]

Pensioen wordt doorgaans door werkgever en werknemer betaald.

Arbitrair, als de werkgever wel pensioen zou betalen zou je brutoloon lager zijn. Het maakt geen ene reet uit. Het punt is meer dat mensen denken dat geld gratis is ofzo.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2020 09:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Arbitrair, als de werkgever wel pensioen zou betalen zou je brutoloon lager zijn. Het maakt geen ene reet uit. Het punt is meer dat mensen denken dat geld gratis is ofzo.

Nee, het punt is vooral dat TS een baan heeft met een nieuwe werkgever die werknemers zelf het pensioen laat betalen.

Prima keuze maar als de huidige werkgever 750 euro pensioen inlegt voor TS en de aanstaande werkgever hem 500 euro bruto meer salaris geeft gaat TS er dus eigenlijk 250 euro op achteruit.

Dat pensioen moet je meenemen in je salarisonderhandelingen. Dat is het punt.

Omdat het werkgevers deel echter niet heel zichtbaar is voor veel mensen wordt dat wel eens vergeten...

quote:

Op zaterdag 15 februari 2020 09:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Arbitrair, als de werkgever wel pensioen zou betalen zou je brutoloon lager zijn. Het maakt geen ene reet uit. Het punt is meer dat mensen denken dat geld gratis is ofzo.

Ik snap je punt. Je snapt hopelijk ook wat ik bedoelde TS moet een vergelijking op totale pakket aan arbeidsvoorwaarden maken. Dus als huidige werkgever bovenop het maandelijkse salaris pensioenpremie betaalt, moet ie dat wel meenemen in de overweging van het nieuwe aanbod. De vraag van TS is dan ook héél legitiem en verstandig

quote:

Op zaterdag 15 februari 2020 14:41 schreef baskick het volgende:

[..]

Ik snap je punt. Je snapt hopelijk ook wat ik bedoelde TS moet een vergelijking op totale pakket aan arbeidsvoorwaarden maken. Dus als huidige werkgever bovenop het maandelijkse salaris pensioenpremie betaalt, moet ie dat wel meenemen in de overweging van het nieuwe aanbod. De vraag van TS is dan ook héél legitiem en verstandig

Eens

Verschilt per bedrijf, betaalde bij mn vorige werkgever maar 40,- pm en nu bijna 140,- pm terwijl mn salaris maar iets hoger is dan hiervoor.

En dan is het nog maar de vraag wat ik er over 40 jaar van terug zie.

quote:

Op donderdag 20 februari 2020 22:59 schreef 111210 het volgende:
Verschilt per bedrijf, betaalde bij mn vorige werkgever maar 40,- pm en nu bijna 140,- pm terwijl mn salaris maar iets hoger is dan hiervoor.

En dan is het nog maar de vraag wat ik er over 40 jaar van terug zie.

Het gaat TS er niet om wat hij zelf betaalt, maar wat de werkgever bijdraagt.