Het is niet leuk als er geen wederkerigheid is ja, maar het lijkt me ook niet prettig om je te blijven uiten op een vergelijkbare manier die je zo tegenstaat. Je verlaagt je dan tot hun niveau en verkleint je kans op wederkerigheid, terwijl je zo een negatieve dynamiek in stand houdt. Hoe kun je die vicieuze cirkel anders (helpen) doorbreken?quote:Op zaterdag 22 februari 2020 02:18 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd niet dat het voor wie dan ook prettig kan zijn om een zichzelf wegcijferende people pleaser te zijn als er geen garantie is op wederzijdsheid daarvan. Maar ja, ik kan me vergissen.
Ik kan zo even geen lichter boek bedenken mbt dit onderwerp en mijn eerst volgende boek hierover wordt Peter A. Levine's Waking the tiger. Ligt echt al te lang te wachten..quote:[..]
Oké, interessant. Ik neem aan dat je dan gewoon studieboeken psychologie of wat alternatievere, spirituele boeken bent gaan lezen? Nou ja er is veel geschreven over dit onderwerp, ook ooit maar eens in verdiepen dan. Maar ik heb dan het gevoel dat het zo zwaar is, ik vond de zelfhulpboeken over andere psychologische onderwerpen soms al zwaar, met voorbeelden van mensen met een mega slechte jeugd enzo.
Hoop dat je dan weer wat meer een positieve spiraal te pakken kan krijgen enzoquote:[..]
Oké, duidelijk tja ik zal mn best doen.
Ja dank jequote:Op zaterdag 22 februari 2020 13:41 schreef Scary_Mary het volgende:
Ik kan zo even geen lichter boek bedenken mbt dit onderwerp en mijn eerst volgende boek hierover wordt Peter A. Levine's Waking the tiger. Ligt echt al te lang te wachten..
Wat misschien wel interessant en luchtiger is, Chapmans Vijf liefdestalen. Over hoe mensen verschillend liefde geven en ontvangen enzo.
Hoop dat je dan weer wat meer een positieve spiraal te pakken kan krijgen enzo
vanavond dus ................quote:Op zaterdag 21 maart 2020 16:38 schreef LeesFoknl het volgende:
Hier nog een documentaire, die misschien wel inzicht geeft van het karakter van bepaalde vrouwen waar je als man liever niet mee te doen krijgt en waar de meeste vrouwen zichzelf vermoedelijk ook niet mee willen identificeren,
Overmorgen, as maandag 23 maart komt er op NPO 2 om 20.25 een documentaire ...\
"Movies that Matter" Verstoten Vaders
Moeders Macht
Omschrijving ...
Het is de angst van velen: na een scheiding je kind niet meer mogen zien.
Documentaire maker Elena Lindemans volgt in "Verstoten Vaders" een jaar lang drie mannen die door valse beschuldigingen in deze nachtmerrie verstrikt zijn geraakt.
Maandag 23 maart 2020 om 20.25 op NPO 2
Ik denk dat je je beeld van mannen teveel laat bepalen door enkele incels en pubers op het internet.quote:
Van wat ik elders las van TS heeft ze een paar nare ervaringen gehad en dat heeft haar een beeld gegeven wat ze bevestigd ziet door die incels.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 07:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk dat je je beeld van mannen teveel laat bepalen door enkele incels en pubers op het internet.
Ja en nee. Ik zal proberen om het bij mezelf te houden, ondanks dat ik sterk het gevoel heb dat dit voor heel veel vrouwen geldt. Ik ben niet aseksueel bij mannen waar ik verliefd op ben.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 03:54 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Volgens mij denkt TS zoveel na uit angst dat er iets zou kunnen gebeuren waarop ze niet is voorbereid.
Ik maak er tevens ook uit op dat ze helemaal niet zo aseksueel is als ze zelf een poos terug dacht. Als ze dit soort vragen stelt, dan wilt ze volgens mij heel graag een relatie en/of seks, maar is ze bij voorbaat bang dat ze iemand gaat treffen die bijvoorbeeld een narcistische klootzak is en misbruik gaat maken van haar vertrouwen.
Tja, niemand weet van tevoren of een prille relatie goed gaat uitpakken. Mijn laatste relatie is op een heel nare manier uitgegaan. Maar het maakt niet dat ik voortaan geen relatie meer wil, want zelfs het verdriet wat ik ervan heb gehad heeft gemaakt dat ik nu een wijzer en sterker persoon ben geworden.
Net zo goed als dat er vrouwen zijn die voldoende hebben aan een pik die stijf kan worden zijn er ook heel veel mannen die alleen maar seks willen met een vrouw waarmee ze een connectie voelen.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 13:33 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ja en nee. Ik zal proberen om het bij mezelf te houden, ondanks dat ik sterk het gevoel heb dat dit voor heel veel vrouwen geldt. Ik ben niet aseksueel bij mannen waar ik verliefd op ben.
Ik ben wel aseksueel bij mannen waar ik niet verliefd op ben. Ik kan ze knap vinden, zelfs leuk, maar bij het idee met hen te zoenen of seks met hen te hebben moet ik echt bijna kotsen. Dab ben ik dus wel aseksueel, want in zulke situaties hadden ze dan net zo goed samen met een lesbische vrouw kunnen zijn, de hoeveelheid passie vanuit mij voor hen is dan denk ik hetzelfde.
Echter, aangezien mannen vaak het omgekeerd hebben, dus dat ze seksverslaafd zijn bij vrouwen waar ze niet verliefd op zijn, een afkeer lijken te hebben voor het verliefd zijn en soms zelfs niet meer geil worden of zo als ze verliefd zijn, lijkt het idee van een relatie met wederzijdse aantrekkingskracht me nogal onmogelijk.
Een relatie waarin de vrouw wel verliefd is en de man alleen een relatie wil om de seks beschouw ik als onbeantwoorde liefde, en dat zou ik dus niet willen. Want dan ben ik wel inwisselbaar, maar de man voor mij niet. En dan zijn de gevoelens van zijn kant uit veel minder. En dat is wel idd wat jij zegt over dat ik daar geen controle over heb. Maar nog erger, ik weet het niet eens. Hij kan liegen dat-ie verliefd is bijv.
Ja nou ja, als het tegendeel ook niet actief bewezen wordt dan heb ik weinig zin om geforceerd te proberen te geloven in iets waar ik eigenlijk niet in geloof.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 07:49 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat je je beeld van mannen teveel laat bepalen door enkele incels en pubers op het internet.
Hoe zoek ik het buiten mezelf dan? Lees jij mij ergens iets eisen van anderen dan?quote:Op dinsdag 24 maart 2020 08:19 schreef VEM2012 het volgende:
Van wat ik elders las van TS heeft ze een paar nare ervaringen gehad en dat heeft haar een beeld gegeven wat ze bevestigd ziet door die incels.
Net als bij incels ligt de oplossing in haarzelf, maar zoekt ze die buiten haarzelf.
Wat jij kent zelf heel veel van zulke mannen? Kun je voorbeelden geven? Ik lees er op fok weinig over. Want als we niet meer af mogen gaan van wat we op fok lezen dan is het nogal apart dat jij wel vastzit in je vooroordelen over mij op basis van wat ik hier op fok schrijf.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 13:36 schreef VEM2012 het volgende:
Net zo goed als dat er vrouwen zijn die voldoende hebben aan een pik die stijf kan worden zijn er ook heel veel mannen die alleen maar seks willen met een vrouw waarmee ze een connectie voelen.
Je zit wel erg vast in je eigen vooroordelen.
Is het tegendeel niet gewoon al die stellen die het fijn samen hebben en een toekomst samen hebben? 2/3 huwelijken gaat wel goed.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 13:44 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ja nou ja, als het tegendeel ook niet actief bewezen wordt dan heb ik weinig zin om geforceerd te proberen te geloven in iets waar ik eigenlijk niet in geloof.
Nee, tenzij een aantal van die mensen verhalen hebben waaruit blijkt dat zij zich eerst precies zo voelden/precies zo dachten als ik en ze ook weten waarom de knop bij hen en anderen wel ineens is omgegaan (als ze dat niet weten dan weet ik dus ook niet hoe ik er bij mezelf voor kan zorgen en ik heb dus geen vertrouwen in het toeval/geluk)quote:Op dinsdag 24 maart 2020 13:45 schreef Hexagon het volgende:
Is het tegendeel niet gewoon al die stellen die het fijn samen hebben en een toekomst samen hebben? 2/3 huwelijken gaat wel goed.
Je zoekt het buiten jezelf door een valse realiteit te creëren waarin mannen puur door seks worden gedreven en eigenlijk niets om vrouwen geven (of wat jij er ook van maakt, het verandert nog wel eens bij jou).quote:Op dinsdag 24 maart 2020 13:44 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Hoe zoek ik het buiten mezelf dan? Lees jij mij ergens iets eisen van anderen dan?
[..]
Wat jij kent zelf heel veel van zulke mannen? Kun je voorbeelden geven? Ik lees er op fok weinig over. Want als we niet meer af mogen gaan van wat we op fok lezen dan is het nogal apart dat jij wel vastzit in je vooroordelen over mij op basis van wat ik hier op fok schrijf.
Waarom moeten die precies jouw voorgeschiedenis hebben? Je kan gewoon constateren dat heelquote:Op dinsdag 24 maart 2020 13:51 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Nee, tenzij een aantal van die mensen verhalen hebben waaruit blijkt dat zij zich eerst precies zo voelden/precies zo dachten als ik en ze ook weten waarom de knop bij hen en anderen wel ineens is omgegaan (als ze dat niet weten dan weet ik dus ook niet hoe ik er bij mezelf voor kan zorgen en ik heb dus geen vertrouwen in het toeval/geluk)
Nee dat is niet wat hierboven staat. Expres heb ik die zinnen over mindere gevoelens verwijderd want mss zijn de gevoelens niet minder, maar de verliefdheid wel. Ik lees immers weinig over mannen die heel verliefd werden op vrouwen. En als ze het zijn dan zijn ze er niet blij mee en keuren het af. Dan kunnen ze alsnog wel op een platonische manier om vrouwen geven wat niet per se minder hoeft te zijn, kan ook juist meer zijn maar dan zijn ze niet verliefd. Dat is hoe ik denk dat het vaak is adhv posts hier.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 13:54 schreef VEM2012 het volgende:
Je zoekt het buiten jezelf door een valse realiteit te creëren waarin mannen puur door seks worden gedreven en eigenlijk niets om vrouwen geven (of wat jij er ook van maakt, het verandert nog wel eens bij jou).
Maar wat voor connectie bedoelen ze dan precies? Dezelfde hobby's of zo? En is dat platonisch of zijn ze dan ook verliefd?quote:Ik ken heel veel mannen die een connectie moeten hebben. Stoere praat is er altijd wel, maar dat ‘alles neuken wat los en vast zit’ is gewoon zeldzaam.
Tja wat je leest of meemaakt dat geloof je nu eenmaal eerder. Ik sta heus wel open voor het tegendeel, maar dat is net als bevestigende dingen, een optelsom. Ik lees ook heus wel niet-bevestigende dingen maar ze zijn niet in de meerderheid.quote:Wat jij over jezelf schrijft op fok neem ik voor waar aan als het over jou gaat. Wat een ander op fok schrijft ook. Ik ga er dan niet vanuit dat het ook voor alle mannen/vrouwen (afhankelijk van het geslacht van de auteur) geldt. Daar zit de kneep.
Nou, omdat mensen geen klonen zijn van elkaar en die andere mensen zich misschien wel heel anders kunnen voelen dan ik?quote:Op dinsdag 24 maart 2020 14:04 schreef Hexagon het volgende:
Waarom moeten die precies jouw voorgeschiedenis hebben? Je kan gewoon constateren dat heel
veel vrouwen het prima hebben met een normale man.
Nu laat je je mannenbeeld bepalen door enkele randfiguren met een grote bek zoals incels en pubers.
Ik vind het echt heel raar dat jij denkt dat mannen veel minder (hevig) verliefd zijn dan vrouwen. Ik heb het echt nog nooit gelezen en je geeft zelf aan dat jij het haalt uit wat mannen op fok posten. Dat lijkt mij nou niet echt een deugdelijk onderzoek. En nogmaals: ik ben ook nog nooit zoiets tegen gekomen.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 14:51 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Nee dat is niet wat hierboven staat. Expres heb ik die zinnen over mindere gevoelens verwijderd want mss zijn de gevoelens niet minder, maar de verliefdheid wel. Ik lees immers weinig over mannen die heel verliefd werden op vrouwen. En als ze het zijn dan zijn ze er niet blij mee en keuren het af. Dan kunnen ze alsnog wel op een platonische manier om vrouwen geven wat niet per se minder hoeft te zijn, kan ook juist meer zijn maar dan zijn ze niet verliefd. Dat is hoe ik denk dat het vaak is adhv posts hier.
[..]
Maar wat voor connectie bedoelen ze dan precies? Dezelfde hobby's of zo? En is dat platonisch of zijn ze dan ook verliefd?
[..]
Tja wat je leest of meemaakt dat geloof je nu eenmaal eerder. Ik sta heus wel open voor het tegendeel, maar dat is net als bevestigende dingen, een optelsom. Ik lees ook heus wel niet-bevestigende dingen maar ze zijn niet in de meerderheid.
Dit. GeenInspiratie heeft een trauma vanwege liefdesverdriet en afwijzing. Dat zijn dingen die soms onvermijdelijk zijn. Soms.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 15:41 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vind het echt heel raar dat jij denkt dat mannen veel minder (hevig) verliefd zijn dan vrouwen. Ik heb het echt nog nooit gelezen en je geeft zelf aan dat jij het haalt uit wat mannen op fok posten. Dat lijkt mij nou niet echt een deugdelijk onderzoek. En nogmaals: ik ben ook nog nooit zoiets tegen gekomen.
Een connectie is dat je met iemand een emotionele band hebt. Dat hoeft niet per sé verliefdheid te zijn, je kan ook op een ander niveau een connectie hebben, maar juist in dit verband, een liefdesrelatie is het doorgaans gewoon verliefdheid (alleen is die term verschrikkelijk ongrijpbaar).
Persoonlijk denk ik dat je in eerdere ervaringen zodanig gekwetst bent dat je nu jezelf van die pijn wil beschermen. Wat een logische reactie is van je brein, maar uiteindelijk niet zo verstandig. Daarbij hoort dat je een wereldbeeld creëert op basis waarvan je jouw keuzes en situatie kan accepteren (coping).
Ik hoop dat je daar toch ooit een keer uit kan ontsnappen, maar daarvoor zul je echt aan jezelf moeten werken en echt ook op moeten houden met malen over dit soort overpeinzingen.
Ik ben geen wetenschapper en jij denk ik ook niet. Dus we kunnen niet eens zelf een deugdelijk onderzoek uitvoeren. En daarnaast zijn mensen nou eenmaal individuen ipv gemiddelden en als je dan alsnog niet de juiste individuen tegenkomt dan maakt het algemene resultaat allemaal niks uit.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 15:41 schreef VEM2012 het volgende:
Ik vind het echt heel raar dat jij denkt dat mannen veel minder (hevig) verliefd zijn dan vrouwen. Ik heb het echt nog nooit gelezen en je geeft zelf aan dat jij het haalt uit wat mannen op fok posten. Dat lijkt mij nou niet echt een deugdelijk onderzoek. En nogmaals: ik ben ook nog nooit zoiets tegen gekomen.
Nou echt totaal ongrijpbaar is verliefdheid niet helemaal. Je kunt het wel definieren met hoe vaak iemand aan de ander denkt bijv.quote:Een connectie is dat je met iemand een emotionele band hebt. Dat hoeft niet per sé verliefdheid te zijn, je kan ook op een ander niveau een connectie hebben, maar juist in dit verband, een liefdesrelatie is het doorgaans gewoon verliefdheid (alleen is die term verschrikkelijk ongrijpbaar).
Je hebt gelijk wat betreft dat eerste, maar hoe kan iets dat logisch is desondanks niet verstandig zijn?quote:Persoonlijk denk ik dat je in eerdere ervaringen zodanig gekwetst bent dat je nu jezelf van die pijn wil beschermen. Wat een logische reactie is van je brein, maar uiteindelijk niet zo verstandig. Daarbij hoort dat je een wereldbeeld creëert op basis waarvan je jouw keuzes en situatie kan accepteren (coping).
Ik hoop dat je daar toch ooit een keer uit kan ontsnappen, maar daarvoor zul je echt aan jezelf moeten werken en echt ook op moeten houden met malen over dit soort overpeinzingen.
Nee, dat is door een psycholoog bevestigd, ik heb geen trauma. Zij had daar een diagnostisch hulpmiddel voor.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 15:46 schreef Keep_Walking het volgende:
Dit. GeenInspiratie heeft een trauma vanwege liefdesverdriet en afwijzing. Dat zijn dingen die soms onvermijdelijk zijn. Soms.
Na al die jaren van onderzoek was de uitslag: paar psychische problemen die onder geen enkele stoornis vallen waardoor er geen behandelprotocol voor is en alles dus voor niets was geweest (ja, voor de wetenschap dat de geestelijke gezondheidszorg mij niet verder kan helpen. Op dit gebied , met twee andere problemen ben ik indertijd wel concreet verder geholpen en die zijn nu ook grotendeels weg).quote:
Hoe oud ben je nu?quote:Op dinsdag 24 maart 2020 17:48 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Na al die jaren van onderzoek was de uitslag: paar psychische problemen die onder geen enkele stoornis vallen waardoor er geen behandelprotocol voor is en alles dus voor niets was geweest (ja, voor de wetenschap dat de geestelijke gezondheidszorg mij niet verder kan helpen. Op dit gebied , met twee andere problemen ben ik indertijd wel concreet verder geholpen en die zijn nu ook grotendeels weg).
Met pubers bedoel ik vooral lui die in hun hoofd nog niet volwassen zijn. Er zijn hier lui van boven de 40 die daaronder vallen.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 14:51 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Nou, omdat mensen geen klonen zijn van elkaar en die andere mensen zich misschien wel heel anders kunnen voelen dan ik?
Tja, het is maar net wie je irl tegenkomt. Of wie zich gedraagt zoals jij wilt. En irl ben ik de juiste nog niet tegen gekomen en op fok krijg ik, naast de topics van incels (die ik zoveel mogelijk probeerr te negeren want vaak zijn ze al te ver heen) nou eenmaal nog geen al te rooskleurig beeld. Wie er allemaal pubers zijn weet ik toch niet als niet iedereen hun leeftijd zegt.
Mannen die hier posten die doen dat ook vaak uit stoerdoenerij of met een knipoog. Veel reacties worden gepost om een andere reactie uit te lokken, dus misschien dat je daardoor een verkeerd beeld hebt gekregenquote:Komt het nou echt zo vaak voor dat mannen narcistisch zijn tegenover vrouwen als ik soms het gevoel heb wanneer ik sommige posts lees?
Dat is lastig te zeggen, het verschilt sowieso per man, maar het is moeilijk te meten. Een narcistische man kan zich op het eerste gezicht helemaal niet zo voor doen en andersom, ik weet dus niet van welke voorbeeld er meer zijn, maar ze bestaan allebei ja.quote:Of neigt het gevoel van de meeste mannen tegenover vrouwen wel gewoon meer naar de tweede voorbeelden?
Dat kan, maar het is een elke relatie geven en nemen. Dus je kan als vrouw niet verwachten dat je aanbeden wordt er er niets voor terug doet. Als de relatie goed is dan geef je elkaar beide wat nodig is. Dat betekent dus dat je elkaars voorzien in zijn/haar behoefte.quote:En is het überhaupt mogelijk dat de man de vrouw narcistische supply geeft?
- Zij heeft echt een aantrekkelijk karakter, ik wil niets liever dan meer over haar te weten komen en luister gretig naar alles wat ze zegt ook al is het onzin.
- Ze is het meest sexy van alle vrouwen die ik ken. Zij is echt speciaal en niet inwisselbaar. Ik ben echt verliefd op haar.
Fysieke en seksuele aantrekkingskracht is natuurlijk enorm belangrijk. Van de man tegenover de vrouw, maar ook van de vrouw tegenover de man, laten we dat niet vergeten. Zonder deze passie is het verschil klein met ''gewoon'' vrienden zijn (of 'leven als broer en zus').quote:Of is de aantrekkingskracht van de man tegenover de vrouw echt geheel afhankelijk van het uiterlijk volgens van buiten opgelegde "universele standaarden van aantrekkelijkheid" en haar welwillende houding tegenover seks/het feit dat ze zijn leven niet al te lastig maakt? Ik vraag mij dit echt af
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |