Het grote Coronavirustopic. #45 Bring out your death

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:09 schreef Nadelspiel het volgende:

[..]

Eerste Hulp

Ja. Dat is dus heel moeilijk om te achterhalen met wie die persoon allemaal in contact is geweest.

Dat gezegd zijnde is het niet helemaal zeker of alle contacten van de "super spreader" kunnen opgespoord worden. Hij zat bvb op de Easyjet vlucht van Geneve naar Londen. Al die passagiers en hun contacten moeten bevraagd worden.

Easyjet minimaliseert het probleem om geen Corona-vlucht te worden genoemd. Maar het is op een bepaald moment onmogelijk om iedereen te tracken als er te veel cases zijn. Die ene man creëert al enorme chaos in een klein dorpje...

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:11 schreef zipcon het volgende:
Dat gezegd zijnde is het niet helemaal zeker of alle contacten van de "super spreader" kunnen opgespoord worden. Hij zat bvb op de Easyjet vlucht van Geneve naar Londen. Al die passagiers en hun contacten moeten bevraagd worden.

Easyjet minimaliseert het probleem om geen Corona-vlucht te worden genoemd. Maar het is op een bepaald moment onmogelijk om iedereen te tracken als er te veel cases zijn. Die ene man creëert al enorme chaos in een klein dorpje...

Haha je zal die man maar zijn zeg, dat je onbewust een complete ravage aanricht in verschillende landen

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:09 schreef PzKpfw het volgende:
Iets zegt me dat de Chinezen de werkelijke getallen achterhouden.

Achterhouden of gewoon niet weten, of niet kunnen bijhouden.

Kiest u maar wat erger is...

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Achterhouden of gewoon niet weten, of niet kunnen bijhouden.

Kiest u maar wat erger is...

Achterhouden, als je het niet bij kunt houden moet je om hulp vragen.

Vind ik.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:17 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Haha je zal die man maar zijn zeg, dat je onbewust een complete ravage aanricht in verschillende landen

Hier staat dat het in april over is.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)stijging-minder-snel

Dus dan kan je in november weer naar Thailand

(Ik zou het zelf niet doen)

Doe maar niet.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:06 schreef slashdotter3 het volgende:

Contagion - "We just need to make sure that nobody knows, until everybody knows."

A clip from the movie Contagion regarding an impending quarantine. The government would deny there is a crisis until it's apparent. This is to prevent panic, mass hysteria and to give it time to implement disaster protocol to prevent a structural collapse.

Dan nog zijn er heel veel mensen bij betrokken. Chauffeurs, ondersteunend personeel, etc. Dan had iemand hier dat allang gepost (hoop ik maar).

Heerlijke achtergrondfilm overigens, ga 'm weer opzetten.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:20 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Achterhouden, als je het niet bij kunt houden moet je om hulp vragen.

Vind ik.

Maar achterhouden betekend dat ze er zelf wel een goed beeld hebben van de hele situatie. Ik vind dat niet zo eng. Ja typisch Chinees maarja.

Zou het enger vinden als ze gewoon geen controle hebben over de situatie en het virus zich langzaam over heel china verspreid...

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar achterhouden betekend dat ze er zelf wel een goed beeld hebben van de hele situatie. Ik vind dat niet zo eng. Ja typisch Chinees maarja.

Zou het enger vinden als ze gewoon geen controle hebben over de situatie en het virus zich langzaam over heel china verspreid...

Dat is onmogelijk dat ze een goed beeld hebben van de situatie, vermoed ik. Als je alleen al nagaat hoeveel werk het is om die contacten van die "superspreader" na te gaan.

Dat is daar in Wuhan X tig keer zoveel.

Dat is een "mission impossible"

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar achterhouden betekend dat ze er zelf wel een goed beeld hebben van de hele situatie. Ik vind dat niet zo eng. Ja typisch Chinees maarja.

Zou het enger vinden als ze gewoon geen controle hebben over de situatie en het virus zich langzaam over heel china verspreid...

hoezo betekent achterhouden dat ze er zelf wel een goed beeld van hebben?

Sorry, vergissing.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:29 schreef Tarado het volgende:

[..]

hoezo betekent achterhouden dat ze er zelf wel een goed beeld van hebben?

Omdat ze dan waarschijnlijk een idee hebben van hoe erg het echt is. Maar het zou prima kunnen dat ze gewoon niet de capaciteit hebben om een volledig beeld te krijgen.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Omdat ze dan waarschijnlijk een idee hebben van hoe erg het echt is. Maar het zou prima kunnen dat ze gewoon niet de capaciteit hebben om een volledig beeld te krijgen.

ik vrees het laatste, over typisch Chinees gesproken

[/quote]

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Omdat ze dan waarschijnlijk een idee hebben van hoe erg het echt is. Maar het zou prima kunnen dat ze gewoon niet de capaciteit hebben om een volledig beeld te krijgen.

Als ze al gewoon mensen weigeren bij het ziekenhuis en terug naar huis sturen, hoe kunnen ze dan een volledig beeld hebben van de situatie?

Ik bedoel. hoe gaat dat bijhouden dan in de praktijk?

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Achterhouden of gewoon niet weten, of niet kunnen bijhouden.

Kiest u maar wat erger is...

Het komt uiteindelijk allemaal op hetzelfde neer toch 😉

Over die honderd lijkzakken per dag bij een crematorium... dat vind ik eigenlijk niet eens veel voor grote steden. Mensen worden gemiddeld 80 jaar oud, dus ieder jaar sterft 1,25% van de bevolking. Op 1 miljoen inwoners zit je dan op 12.500 doden per jaar, 34 per dag.

Als er 60 miljoen Chinezen in afgesloten steden zitten, hebben we het nog steeds over 2000 reguliere doden per dag in die gebieden.

Als ze al gewoon mensen weigeren bij het ziekenhuis en terug naar huis sturen, hoe kunnen ze dan een volledig beeld hebben van de situatie?

Ik bedoel. hoe gaat dat bijhouden dan in de praktijk?
[/quote]
Heb dit gevonden:

https://www.cnet.com/news(...)ct-with-coronavirus/

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:03 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)_china_are_credible/

If the rumors and leaks from China are credible, then the lack of media on coronavirus is to stop global panic and economic crisis.

Ik ga niet de hele thread op Reddit en de genoemde links doorlezen, maar even snel 2 opmerkingen:

- allereerst is bovenstaande gewoon één mening van één Reddit-user. Al dan niet ondersteund door al dan niet legitieme, waarheidsgetrouwe berichten (voor zover je dat al kunt nagaan).
Probleem is juist dat het merendeel van die berichten en links waarnaar verwezen wordt, alleen maar vage, al dan niet juiste informatie bevatten. Honderd procent duidelijkheid heb je immers nooit, als er gecensureerd wordt.

- ondanks punt 1, denk ik dat veel mensen ook wel het idee hebben dat er veel meer aan de hand is en dat wat wij nu - in gecensureerde vorm - te horen krijgen maar een klein topje van de ijsberg is.

Ikzelf heb een paar dagen geleden al gepost dat:
- de Chinese overheid er bij gebaat is om onjuiste informatie te verstrekken over het aantal besmettingen en doden, om zo verdere paniek (sociaal en economisch) te voorkomen, en daarmee de uit paniek ontstaande onrust, onvrede en erger (opstanden, machtsgrepen, etc.). Dat is immers juist een kenmerk van een totalitair regime. En, hoe modern en economisch ontwikkeld ook, China is en blijft een totalitair regime.
- samenhangend met bovenstaande: om paniek te voorkomen censureren ze niet alleen naar alle waarschijnlijkheid, maar zullen ze indien mogelijk ook het aantal besmettingen en doden naar beneden bijstellen.
Denk bijvoorbeeld aan het door ziekenhuizen laten opgeven van een "andere" doodsoorzaak dan Corona, b.v. bij onderliggende ziektes, om zo het aantal corona-slachtoffers zo laag mogelijk te houden. Denk aan het onder druk zetten van ziekenhuizen/doktoren om hier voor te zorgen.

Of de censuur vooral bedoeld is om globale paniek en economische crisis te voorkomen, weet ik niet. Ik denk eerder dat vooral China zelf hier veel baat bij heeft (zowel uit sociaal-politiek als uit economisch oogpunt). Het enige wat een totalitair regime wil, is immers aan de macht blijven. Dat kan, zolang het economisch goed blijft gaan (zoals de afgelopen decennia). Maar gaat het slechter met China? Dan bestaat er kans op onvrede, onrust en rellen.

Ik denk dat dit een grotere rol speelt dan het voorkomen van globale paniek vanuit globaal economisch oogpunt. Het is vooral China zelf dat baat heeft bij censuur en misinformatie.

De diensten in Wuhan zijn volledig uitgeperst. Wat wil je, bijna 2 maanden non-stop werken is niet te doen. Daarbij komt nog dat een lockdown niet de handigste situatie is om allerlei andere ondersteunende diensten in gang te krijgen.

De veel te drukke ziekenhuizen krijgen het niet gebolwerkt en nadien sterven de mensen omdat hulp te laat komt. Elk flatje controleren en registreren is met tientallen miljoenen mensen niet te doen. Zelfs met meer complete cijfers kom je niet aan 100%.

Het aantal doden en zieken zal met een paar 100 ernaast zijn maar afgaande op de buitenlandse gevallen lijkt een mortaliteit zoals Ebola onwaarschijnlijk. Het is eerder te wijten aan veel te weinig adequate resources in de provincie Hubei.

Het is veel makkelijker als je een team van 50 personen hebt voor 1 enkel geval, dan 50 voor 5000...

huh https://www.reddit.com/r/China_Flu/new/ is opeens op private gegaan. Had iets van 60.000 leden. Daar keek ik voor de nieuwste informatie...

edit: toch weer open opeens. nvm

3 nieuwe gevallen in Singapore

2 van een eerdere besmettingsbron in de Grace Assembly of God Church

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
huh https://www.reddit.com/r/China_Flu/new/ is opeens op private gegaan. Had iets van 60.000 leden. Daar keek ik voor de nieuwste informatie...

Reddit is kut. Alles wat maar enigzins afwijkt van links liberaal of net iets verkeerd over China zegt wordt gecensureerd.

Belachelijke website met nog ergere powermods en admins.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:52 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Reddit is kut. Alles wat maar enigzins afwijkt van links liberaal of net iets verkeerd over China zegt wordt gecensureerd.

Belachelijke website met nog ergere powermods en admins.

Dat idee heb ik niet van die sub. Er zit juist teveel haat in naar Chinese mensen imo.

Waar haal jij je info vandaan? Ik vind Twitter nog vele malen erger. Echt alleen maar doodsverwensingen en racisme onder veel berichten.

A&E worker with coronavirus treated patients for two days before diagnosis
An A&E worker who tested positive for coronavirus treated patients for two days before being diagnosed, according to a memo sent to hospital staff.

The staffer at Worthing Hospital, who was confirmed to have the virus yesterday, is one of eight people in the UK with the disease.

The healthcare worker treated “a small number of patients” on February 4 and 5, according to The Argus.

Bron: The Guardian

https://www.cambridge-new(...)-restricted-17733035

Sale of face masks being restricted in UK because of coronavirus
Retailers are refusing to sell bulk quantities and have sold out in many locations because of the disease now known as Covid-19

==========
Gaat ook in NL gebeuren zodra de eerste gevallen zich aanmelden.