Het grote Coronavirustopic. #45 Bring out your death

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:09 schreef Nadelspiel het volgende:

[..]

Eerste Hulp

Ja. Dat is dus heel moeilijk om te achterhalen met wie die persoon allemaal in contact is geweest.

Dat gezegd zijnde is het niet helemaal zeker of alle contacten van de "super spreader" kunnen opgespoord worden. Hij zat bvb op de Easyjet vlucht van Geneve naar Londen. Al die passagiers en hun contacten moeten bevraagd worden.

Easyjet minimaliseert het probleem om geen Corona-vlucht te worden genoemd. Maar het is op een bepaald moment onmogelijk om iedereen te tracken als er te veel cases zijn. Die ene man creëert al enorme chaos in een klein dorpje...

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:11 schreef zipcon het volgende:
Dat gezegd zijnde is het niet helemaal zeker of alle contacten van de "super spreader" kunnen opgespoord worden. Hij zat bvb op de Easyjet vlucht van Geneve naar Londen. Al die passagiers en hun contacten moeten bevraagd worden.

Easyjet minimaliseert het probleem om geen Corona-vlucht te worden genoemd. Maar het is op een bepaald moment onmogelijk om iedereen te tracken als er te veel cases zijn. Die ene man creëert al enorme chaos in een klein dorpje...

Haha je zal die man maar zijn zeg, dat je onbewust een complete ravage aanricht in verschillende landen

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:09 schreef PzKpfw het volgende:
Iets zegt me dat de Chinezen de werkelijke getallen achterhouden.

Achterhouden of gewoon niet weten, of niet kunnen bijhouden.

Kiest u maar wat erger is...

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Achterhouden of gewoon niet weten, of niet kunnen bijhouden.

Kiest u maar wat erger is...

Achterhouden, als je het niet bij kunt houden moet je om hulp vragen.

Vind ik.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:17 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Haha je zal die man maar zijn zeg, dat je onbewust een complete ravage aanricht in verschillende landen

Hier staat dat het in april over is.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)stijging-minder-snel

Dus dan kan je in november weer naar Thailand

(Ik zou het zelf niet doen)

Doe maar niet.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:06 schreef slashdotter3 het volgende:

Contagion - "We just need to make sure that nobody knows, until everybody knows."

A clip from the movie Contagion regarding an impending quarantine. The government would deny there is a crisis until it's apparent. This is to prevent panic, mass hysteria and to give it time to implement disaster protocol to prevent a structural collapse.

Dan nog zijn er heel veel mensen bij betrokken. Chauffeurs, ondersteunend personeel, etc. Dan had iemand hier dat allang gepost (hoop ik maar).

Heerlijke achtergrondfilm overigens, ga 'm weer opzetten.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:20 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Achterhouden, als je het niet bij kunt houden moet je om hulp vragen.

Vind ik.

Maar achterhouden betekend dat ze er zelf wel een goed beeld hebben van de hele situatie. Ik vind dat niet zo eng. Ja typisch Chinees maarja.

Zou het enger vinden als ze gewoon geen controle hebben over de situatie en het virus zich langzaam over heel china verspreid...

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar achterhouden betekend dat ze er zelf wel een goed beeld hebben van de hele situatie. Ik vind dat niet zo eng. Ja typisch Chinees maarja.

Zou het enger vinden als ze gewoon geen controle hebben over de situatie en het virus zich langzaam over heel china verspreid...

Dat is onmogelijk dat ze een goed beeld hebben van de situatie, vermoed ik. Als je alleen al nagaat hoeveel werk het is om die contacten van die "superspreader" na te gaan.

Dat is daar in Wuhan X tig keer zoveel.

Dat is een "mission impossible"

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar achterhouden betekend dat ze er zelf wel een goed beeld hebben van de hele situatie. Ik vind dat niet zo eng. Ja typisch Chinees maarja.

Zou het enger vinden als ze gewoon geen controle hebben over de situatie en het virus zich langzaam over heel china verspreid...

hoezo betekent achterhouden dat ze er zelf wel een goed beeld van hebben?

Sorry, vergissing.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:29 schreef Tarado het volgende:

[..]

hoezo betekent achterhouden dat ze er zelf wel een goed beeld van hebben?

Omdat ze dan waarschijnlijk een idee hebben van hoe erg het echt is. Maar het zou prima kunnen dat ze gewoon niet de capaciteit hebben om een volledig beeld te krijgen.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Omdat ze dan waarschijnlijk een idee hebben van hoe erg het echt is. Maar het zou prima kunnen dat ze gewoon niet de capaciteit hebben om een volledig beeld te krijgen.

ik vrees het laatste, over typisch Chinees gesproken

[/quote]

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Omdat ze dan waarschijnlijk een idee hebben van hoe erg het echt is. Maar het zou prima kunnen dat ze gewoon niet de capaciteit hebben om een volledig beeld te krijgen.

Als ze al gewoon mensen weigeren bij het ziekenhuis en terug naar huis sturen, hoe kunnen ze dan een volledig beeld hebben van de situatie?

Ik bedoel. hoe gaat dat bijhouden dan in de praktijk?

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Achterhouden of gewoon niet weten, of niet kunnen bijhouden.

Kiest u maar wat erger is...

Het komt uiteindelijk allemaal op hetzelfde neer toch 😉

Over die honderd lijkzakken per dag bij een crematorium... dat vind ik eigenlijk niet eens veel voor grote steden. Mensen worden gemiddeld 80 jaar oud, dus ieder jaar sterft 1,25% van de bevolking. Op 1 miljoen inwoners zit je dan op 12.500 doden per jaar, 34 per dag.

Als er 60 miljoen Chinezen in afgesloten steden zitten, hebben we het nog steeds over 2000 reguliere doden per dag in die gebieden.

Als ze al gewoon mensen weigeren bij het ziekenhuis en terug naar huis sturen, hoe kunnen ze dan een volledig beeld hebben van de situatie?

Ik bedoel. hoe gaat dat bijhouden dan in de praktijk?
[/quote]
Heb dit gevonden:

https://www.cnet.com/news(...)ct-with-coronavirus/

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:03 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)_china_are_credible/

If the rumors and leaks from China are credible, then the lack of media on coronavirus is to stop global panic and economic crisis.

Ik ga niet de hele thread op Reddit en de genoemde links doorlezen, maar even snel 2 opmerkingen:

- allereerst is bovenstaande gewoon één mening van één Reddit-user. Al dan niet ondersteund door al dan niet legitieme, waarheidsgetrouwe berichten (voor zover je dat al kunt nagaan).
Probleem is juist dat het merendeel van die berichten en links waarnaar verwezen wordt, alleen maar vage, al dan niet juiste informatie bevatten. Honderd procent duidelijkheid heb je immers nooit, als er gecensureerd wordt.

- ondanks punt 1, denk ik dat veel mensen ook wel het idee hebben dat er veel meer aan de hand is en dat wat wij nu - in gecensureerde vorm - te horen krijgen maar een klein topje van de ijsberg is.

Ikzelf heb een paar dagen geleden al gepost dat:
- de Chinese overheid er bij gebaat is om onjuiste informatie te verstrekken over het aantal besmettingen en doden, om zo verdere paniek (sociaal en economisch) te voorkomen, en daarmee de uit paniek ontstaande onrust, onvrede en erger (opstanden, machtsgrepen, etc.). Dat is immers juist een kenmerk van een totalitair regime. En, hoe modern en economisch ontwikkeld ook, China is en blijft een totalitair regime.
- samenhangend met bovenstaande: om paniek te voorkomen censureren ze niet alleen naar alle waarschijnlijkheid, maar zullen ze indien mogelijk ook het aantal besmettingen en doden naar beneden bijstellen.
Denk bijvoorbeeld aan het door ziekenhuizen laten opgeven van een "andere" doodsoorzaak dan Corona, b.v. bij onderliggende ziektes, om zo het aantal corona-slachtoffers zo laag mogelijk te houden. Denk aan het onder druk zetten van ziekenhuizen/doktoren om hier voor te zorgen.

Of de censuur vooral bedoeld is om globale paniek en economische crisis te voorkomen, weet ik niet. Ik denk eerder dat vooral China zelf hier veel baat bij heeft (zowel uit sociaal-politiek als uit economisch oogpunt). Het enige wat een totalitair regime wil, is immers aan de macht blijven. Dat kan, zolang het economisch goed blijft gaan (zoals de afgelopen decennia). Maar gaat het slechter met China? Dan bestaat er kans op onvrede, onrust en rellen.

Ik denk dat dit een grotere rol speelt dan het voorkomen van globale paniek vanuit globaal economisch oogpunt. Het is vooral China zelf dat baat heeft bij censuur en misinformatie.

De diensten in Wuhan zijn volledig uitgeperst. Wat wil je, bijna 2 maanden non-stop werken is niet te doen. Daarbij komt nog dat een lockdown niet de handigste situatie is om allerlei andere ondersteunende diensten in gang te krijgen.

De veel te drukke ziekenhuizen krijgen het niet gebolwerkt en nadien sterven de mensen omdat hulp te laat komt. Elk flatje controleren en registreren is met tientallen miljoenen mensen niet te doen. Zelfs met meer complete cijfers kom je niet aan 100%.

Het aantal doden en zieken zal met een paar 100 ernaast zijn maar afgaande op de buitenlandse gevallen lijkt een mortaliteit zoals Ebola onwaarschijnlijk. Het is eerder te wijten aan veel te weinig adequate resources in de provincie Hubei.

Het is veel makkelijker als je een team van 50 personen hebt voor 1 enkel geval, dan 50 voor 5000...

huh https://www.reddit.com/r/China_Flu/new/ is opeens op private gegaan. Had iets van 60.000 leden. Daar keek ik voor de nieuwste informatie...

edit: toch weer open opeens. nvm

3 nieuwe gevallen in Singapore

2 van een eerdere besmettingsbron in de Grace Assembly of God Church

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
huh https://www.reddit.com/r/China_Flu/new/ is opeens op private gegaan. Had iets van 60.000 leden. Daar keek ik voor de nieuwste informatie...

Reddit is kut. Alles wat maar enigzins afwijkt van links liberaal of net iets verkeerd over China zegt wordt gecensureerd.

Belachelijke website met nog ergere powermods en admins.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:52 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Reddit is kut. Alles wat maar enigzins afwijkt van links liberaal of net iets verkeerd over China zegt wordt gecensureerd.

Belachelijke website met nog ergere powermods en admins.

Dat idee heb ik niet van die sub. Er zit juist teveel haat in naar Chinese mensen imo.

Waar haal jij je info vandaan? Ik vind Twitter nog vele malen erger. Echt alleen maar doodsverwensingen en racisme onder veel berichten.

A&E worker with coronavirus treated patients for two days before diagnosis
An A&E worker who tested positive for coronavirus treated patients for two days before being diagnosed, according to a memo sent to hospital staff.

The staffer at Worthing Hospital, who was confirmed to have the virus yesterday, is one of eight people in the UK with the disease.

The healthcare worker treated “a small number of patients” on February 4 and 5, according to The Argus.

Bron: The Guardian

https://www.cambridge-new(...)-restricted-17733035

Sale of face masks being restricted in UK because of coronavirus
Retailers are refusing to sell bulk quantities and have sold out in many locations because of the disease now known as Covid-19

==========
Gaat ook in NL gebeuren zodra de eerste gevallen zich aanmelden.

https://www.channelnewsas(...)navirus-ban-12426732

China charges man who pushed for birthday party despite coronavirus ban

Prosecutors in China have brought criminal charges against a 59-year-old man who strapped on firecrackers and doused himself with gasoline to defy a ban on public gatherings during a coronavirus epidemic, the Xinhua news agency said.

The resident of the southwestern city of Chongqing planned a birthday banquet for more than ten tables of guests on Jan 28, the state-run agency said on Wednesday (Feb 12), but local officials battling the outbreak asked him to cancel the plan.

But on Jan 26, after the man failed to convince them to let the party go ahead, he wrapped firecrackers round his waist, poured gasoline on his chest and held up a lighter, trying to threaten them into agreeing.
========
Dreigen jezelf in brand te steken als je verjaardagsfeest niet doorgaat

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:03 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)_china_are_credible/

If the rumors and leaks from China are credible, then the lack of media on coronavirus is to stop global panic and economic crisis.

Rumor - conspiracy post

Sorry, this post has been removed by the moderators of r/Coronavirus.
Moderators remove posts from feeds for a variety of reasons, including keeping communities safe, civil, and true to their purpose.


Please keep it Civil.

We dont want to spread Fear, Uncertainty and Doubt.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2020 23:01 schreef Markesh het volgende:

twitter:

Today__China twitterde op dinsdag 11-02-2020 om 14:48:49 江苏省扬州市宝应县超市，今天下午，听说就是为了抢一瓶84，18岁的女孩拿刀将一名12岁孩子和老奶奶脖子各捅了一刀，血直喷，看起来很严重，目前生死不清楚！🤬🙏🌻 https://t.co/EZDvLb6JT0 reageer retweet

twitter:

sotiridi twitterde op dinsdag 11-02-2020 om 21:35:12 #Breaking: Just in - Just received a video footage from the Chinese #WeChat app from a person in #China, showing you a shocking amount of dead bodies being piled up on the back of a van, with hazmat crews removing them from a building. #Coronavirus https://t.co/QgofB4272V reageer retweet

Die eerste is een steekpartij, je had zelf ook op 'translate tweet' kunnen klikken. Niets te maken met het virus.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 12:11 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.channelnewsas(...)navirus-ban-12426732

China charges man who pushed for birthday party despite coronavirus ban

Prosecutors in China have brought criminal charges against a 59-year-old man who strapped on firecrackers and doused himself with gasoline to defy a ban on public gatherings during a coronavirus epidemic, the Xinhua news agency said.

The resident of the southwestern city of Chongqing planned a birthday banquet for more than ten tables of guests on Jan 28, the state-run agency said on Wednesday (Feb 12), but local officials battling the outbreak asked him to cancel the plan.

But on Jan 26, after the man failed to convince them to let the party go ahead, he wrapped firecrackers round his waist, poured gasoline on his chest and held up a lighter, trying to threaten them into agreeing.
========
Dreigen jezelf in brand te steken als je verjaardagsfeest niet doorgaat

En daar dan ook nog voor aangeklaagd worden

10/10 zou niet naar z'n feestje gaan

Ik maakte mij zorgen over potentiële besmettingen in India en hoe ze daar mee om zouden gaan, maar die zorg is nu volledig weggenomen.

quote:

The urine and dung of cows can be used for treating coronavirus infections, according to Swami Chakrapani Maharaj, president of Hindu Mahasabha, an Indian political party.

“Consuming cow urine and cow dung will stop the effect of infectious coronavirus,” Chakrapani said. If accompanied by a special yagna — or Hindu ritual, performed in front of a fire — it can “kill the novel coronavirus and end its effects on the world,” he said, according to Outlook India.

“A person who chants Om Namah Shivay and applies cow dung on body, will be saved. A special yagna ritual will soon be performed to kill coronavirus,” said Chakrapani.

https://www.washingtonpos(...)d4241a2fe_story.html

SINGAPORE - Two Bangladeshis who have been confirmed to be infected with the coronavirus were working at a site to expand aerospace manufacturer Bombardier Aviation's facilities.

Bron: The Straits Times

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 12:17 schreef SeLang het volgende:
Ik maakte mij zorgen over potentiële besmettingen in India en hoe ze daar mee om zouden gaan, maar die zorg is nu volledig weggenomen.
[..]

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 12:10 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.cambridge-new(...)-restricted-17733035

Sale of face masks being restricted in UK because of coronavirus
Retailers are refusing to sell bulk quantities and have sold out in many locations because of the disease now known as Covid-19

==========
Gaat ook in NL gebeuren zodra de eerste gevallen zich aanmelden.

Je zou er op kunnen gokken die dingen massaal in te slaan om het met grof winst te gaan verkopen als ze straks hier allemaal uitverkocht zijn,

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 12:17 schreef SeLang het volgende:
Ik maakte mij zorgen over potentiële besmettingen in India en hoe ze daar mee om zouden gaan, maar die zorg is nu volledig weggenomen.
[..]

Snakeoil salesmen anno 2020

Mensen die hier roepen dat het veel erger is dan naar buiten komt... Hoe kan het dan dat de mensen op het cruiseship in Japan niet bij bosjes dood neer vallen? Japan is een open maatschappij met vrije pers, dus je mag er best vanuit gaan dat de informatie die uit dat land komt klopt.

Verder over Wuhan: er sterven daar dagelijks sowieso rond de 50 mensen wat betreft natuurlijk verloop. Komt bij dat alles daar in lock down zit, er beperkt medisch personeel is en ook mensen niet op tijd behandeld kunnen worden.

Dan is het niet gek dat er ineens een stapel met doden worden afgevoerd of dat je zit dat er veel lijken 'klaar liggen' bij crematoria. Wellicht is de mortaliteit 3/4%, maar zeker geen 10 of 20 of zelfs 50%.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 12:17 schreef SeLang het volgende:
Ik maakte mij zorgen over potentiële besmettingen in India en hoe ze daar mee om zouden gaan, maar die zorg is nu volledig weggenomen.
[..]

De Speld ?

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 12:21 schreef JeMoeder het volgende:
Mensen die hier roepen dat het veel erger is dan naar buiten komt... Hoe kan het dan dat de mensen op het cruiseship in Japan niet bij bosjes dood neer vallen? Japan is een open maatschappij met vrije pers, dus je mag er best vanuit gaan dat de informatie die uit dat land komt klopt.

Verder over Wuhan: er sterven daar dagelijks sowieso rond de 50 mensen wat betreft natuurlijk verloop. Komt bij dat alles daar in lock down zit, er beperkt medisch personeel is en ook mensen niet op tijd behandeld kunnen worden.

Dan is het niet gek dat er ineens een stapel met doden worden afgevoerd of dat je zit dat er veel lijken 'klaar liggen' bij crematoria. Wellicht is de mortaliteit 3/4%, maar zeker geen 10 of 20 of zelfs 50%.

Dat is ook gewoon wat de meeste mensen hier zeggen.

Hoewel het schip nu ook een paar criticals heeft. Het duurt wel een week of 3 voordat mensen naar critical gaan, dus of er echt geen doden vallen onder die groep weten we pas over een tijdje.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

Zou het enger vinden als ze gewoon geen controle hebben over de situatie en het virus zich langzaam over heel china verspreid...

Dat is al redelijk het geval hoor.

Provincies:

Hubei 33.366 / 1.068 doden
Guangdong 1.291 / 1
Henan 1.135 / 8
Zhejiang 1.131 /
Hunan 946 / 2
Anhui 889 / 4
Jiangxi 844 / 1
Jiangsu 543
Chongqing 509 / 3
Shandong 497 / 2
Sichuan 436 / 1
Heilongjiang 378 / 8
Beijing 352 / 3
Shanghai 311 / 1
Fujian 272
Hebei 251 / 2
Shaanxi 225
Guangxi 222 / 1
Hainan 157 / 3
Yunnan 154
Guizhou 133 / 1

etc etc.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 12:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Dat is ook gewoon wat de meeste mensen hier zeggen.

Hoewel het schip nu ook een paar criticals heeft. Het duurt wel een week of 3 voordat mensen naar critical gaan, dus of er echt geen doden vallen onder die groep weten we pas over een tijdje.

plus dat die mensen waarschijnlijk betere zorg krijgen omdat het een beheersbaar aantal is.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 12:12 schreef Salina het volgende:

[..]

Rumor - conspiracy post

Sorry, this post has been removed by the moderators of r/Coronavirus.
Moderators remove posts from feeds for a variety of reasons, including keeping communities safe, civil, and true to their purpose.


Please keep it Civil.

We dont want to spread Fear, Uncertainty and Doubt.

Gelukkig word die zooi verwijderd. Ook op die andere subs zat het op een gegeven moment helemaal vol met blogjes en mensen die via via via iets gehoord hadden.

Als dat er allemaal op bleef staan had ik die subs allang niet meer bekeken. Op /r/conspiracy enzo is genoeg plek.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 11:24 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Hier staat dat het in april over is.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)stijging-minder-snel

Dus dan kan je in november weer naar Thailand

(Ik zou het zelf niet doen)

Doe maar niet.

Haha lekker hoor. Maar de knoop doorhakken, dat kan tot laat in de zomer nog.

Het zou wel goed nieuws zijn voor die mevrouw die in mei naar Vietnam gaat

Beurzen schieten omhoog. Geen vuiltje aan de lucht blijkbaar!

twitter:

NUnl twitterde op woensdag 12-02-2020 om 12:50:42 Passagiers cruiseschip Westerdam mogen in Cambodja van boord: https://t.co/jy767wXEnT reageer retweet

Negen Britse scholen testen personeel en kinderen op corona. Bron AD

Van de AD-zijde:

quote:

Berichten dat tenminste een vrouw in de hoofdstad Pyongyang is bezweken en ook vijf mensen in de stad Sinuiju.

Ook Sinujiu ligt in Noord-Korea.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 13:12 schreef Idisrom het volgende:
Van de AD-zijde:
[..]

Ook Sinujiu ligt in Noord-Korea.

Noord-Korea heeft een GROOT PROBLEEM. @Lenny_Leonard

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 13:12 schreef Idisrom het volgende:
Van de AD-zijde:
[..]

Ook Sinujiu ligt in Noord-Korea.

Bron? Link?

Die geruchten zijn er al een paar dagen, heb zelf e.e.a. al gepost.
Maar 100% te verifieren valt dat niet.

quote:

Op woensdag 12 februari 2020 12:17 schreef SeLang het volgende:
Ik maakte mij zorgen over potentiële besmettingen in India en hoe ze daar mee om zouden gaan, maar die zorg is nu volledig weggenomen.
[..]

Het helpt wel om het ziekteverloop wat te versnellen