abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:09:48 #101
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_191275423
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:07 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ja maar dat gaat niet gebeuren, dus ik snap je punt niet.

Of je punt is dat als je winst maakt op een speler het een goede aankoop was, dan ja.
nee ik probeer te begrijpen wat mensen onder miskopen scharen.
is dat enkel als de speler sportief niet voldoet.
of moet het ook financieel mislopen. en zo ja, waar ligt dan de financiële grens wanneer het een miskoop is en wanneer niet.

magallan als voorbeeld is wellicht moeilijk voor te stellen, maar stel een speler komt voor 10 miljoen, speelt 5 wedstrijden en valt zwaar door de mand, vervolgens wordt hij verkocht voor 12 miljoen, is het dan een miskoop, of gewoon handel.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:10:02 #102
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_191275425
Weten we al wat Groningen doet als ze Sierhuis kwijt zijn?
Misschien willen ze Traore wel huren dan.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_191275432
Een speler die je koopt en niet slaagt in je team is sowieso een miskoop. Ongeacht hoeveel je er voor hebt betaald en voor hoeveel je hem verkoopt.

In het geval van Magallan: het is geen speler die past in de Ajax-defensie. Kan niet spelen met ruimte in de rug, is traag, kan niet opbouwen, etc. Dat betekent niet dat hij helemaal niets kan. Wellicht past hij prima bij een team dat verdedigend of compact speelt.

Voor Ajax is het dan een miskoop geweest. Totaal verkeerd gescout.

Stel: je koopt een DVD, maar je hebt helemaal geen DVD-speler. Je zet de DVD op marktplaats en je maakt niet veel verlies. Toch blijft het een miskoop, want je hebt er geen reet aan :P
pi_191275442
Volgens Freeeeeek Jansen is Ziyech trouwens ook bijna fit, zondag niet maar gaat de goede kant op. Dus heb wel hoop dat hij er bij Getafe uit bij is :)
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:11:54 #105
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_191275443
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:10 schreef PicoMMP het volgende:
Een speler die je koopt en niet slaagt in je team is sowieso een miskoop. Ongeacht hoeveel je er voor hebt betaald en voor hoeveel je hem verkoopt.

In het geval van Magallan: het is geen speler die past in de Ajax-defensie. Kan niet spelen met ruimte in de rug, is traag, kan niet opbouwen, etc. Dat betekent niet dat hij helemaal niets kan. Wellicht past hij prima bij een team dat verdedigend of compact speelt.

Voor Ajax is het dan een miskoop geweest. Totaal verkeerd gescout.

Stel: je koopt een DVD, maar je hebt helemaal geen DVD-speler. Je zet de DVD op marktplaats en je maakt niet veel verlies. Toch blijft het een miskoop, want je hebt er geen reet aan :P
goed punt. ik denk er ook zo voer, alleen zolang er winst wordt gemaakt op de speler, heb ik er weinig problemen mee dat die misgelopen "gokjes"er nou eenmaal tussen zitten.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_191275446
quote:
19s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:09 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

nee ik probeer te begrijpen wat mensen onder miskopen scharen.
is dat enkel als de speler sportief niet voldoet.
of moet het ook financieel mislopen. en zo ja, waar ligt dan de financiële grens wanneer het een miskoop is en wanneer niet.

magallan als voorbeeld is wellicht moeilijk voor te stellen, maar stel een speler komt voor 10 miljoen, speelt 5 wedstrijden en valt zwaar door de mand, vervolgens wordt hij verkocht voor 12 miljoen, is het dan een miskoop, of gewoon handel.
Ik denk niet dat iemand na vijf baggerwedstrijden ineens twee miljoen meer waard is geworden.
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:12:08 #107
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_191275447
quote:
19s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:09 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

nee ik probeer te begrijpen wat mensen onder miskopen scharen.
is dat enkel als de speler sportief niet voldoet.
of moet het ook financieel mislopen. en zo ja, waar ligt dan de financiële grens wanneer het een miskoop is en wanneer niet.

magallan als voorbeeld is wellicht moeilijk voor te stellen, maar stel een speler komt voor 10 miljoen, speelt 5 wedstrijden en valt zwaar door de mand, vervolgens wordt hij verkocht voor 12 miljoen, is het dan een miskoop, of gewoon handel.
Dan moet je een onderscheid maken tussen het sportieve en financiële aspect.

Bijvoorbeeld Sulejmani was financieel gezien een gigantische miskoop (omdat hij transfervrij vertrok) maar sportief heeft hij nog wel een aandeel gehad in het behalen van CL en kampioenschappen.
Oh.
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:12:45 #108
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_191275457
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:10 schreef PicoMMP het volgende:
Een speler die je koopt en niet slaagt in je team is sowieso een miskoop. Ongeacht hoeveel je er voor hebt betaald en voor hoeveel je hem verkoopt.

In het geval van Magallan: het is geen speler die past in de Ajax-defensie. Kan niet spelen met ruimte in de rug, is traag, kan niet opbouwen, etc. Dat betekent niet dat hij helemaal niets kan. Wellicht past hij prima bij een team dat verdedigend of compact speelt.

Voor Ajax is het dan een miskoop geweest. Totaal verkeerd gescout.

Stel: je koopt een DVD, maar je hebt helemaal geen DVD-speler. Je zet de DVD op marktplaats en je maakt niet veel verlies. Toch blijft het een miskoop, want je hebt er geen reet aan :P
En als je nou DVD's koopt (die je af kunt spelen) ipv Blu-ray's omdat je niet weet dat je een Blu-ray speler hebt?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:12:50 #109
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_191275459
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:12 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Ik denk niet dat iemand na vijf baggerwedstrijden ineens twee miljoen meer waard is geworden.
goed ek/wk er tussen kan wonderen doen. zoals je stelt een speler die bij ajax door de mand valt hoeft er niet per definitie niks van te kunnen.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_191275533
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:12 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dan moet je een onderscheid maken tussen het sportieve en financiële aspect.

Bijvoorbeeld Sulejmani was financieel gezien een gigantische miskoop (omdat hij transfervrij vertrok) maar sportief heeft hij nog wel een aandeel gehad in het behalen van CL en kampioenschappen.
Er zijn inderdaad meerdere soorten miskopen. Als Sulejmani 2 miljoen had gekost had niemand het erover gehad. Heeft prima wedstrijden gespeeld en belangrijke goals gemaakt. Maar voor 16 miljoen was het veel te weinig wat hij bracht.

Ik vind het eigenlijk ook niet zo heel boeiend op financieel gebied eigenlijk, zolang de balans redelijk in orde blijft. Marc haalt best veel spelers voor veel geld die (nog) niet slagen (Marin, Bandé, Magallan, Alvarez), maar als je daar spelers als Tagliafico, Neres, Martinez, Ziyech, etc. voor haalt die gewoon met flinke winst door worden verkocht. Prima.
pi_191275561
De aankoop van Sulejmani was natuurlijk ook een heel andere tijd. Ajax nam toen echt een enorm risico dat seizoen wat ons echt dichtbij de rand van financiële ellende heeft gebracht.
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:20:04 #112
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_191275575
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:17 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Er zijn inderdaad meerdere soorten miskopen. Als Sulejmani 2 miljoen had gekost had niemand het erover gehad. Heeft prima wedstrijden gespeeld en belangrijke goals gemaakt. Maar voor 16 miljoen was het veel te weinig wat hij bracht.

Ik vind het eigenlijk ook niet zo heel boeiend op financieel gebied eigenlijk, zolang de balans redelijk in orde blijft. Marc haalt best veel spelers voor veel geld die (nog) niet slagen (Marin, Bandé, Magallan, Alvarez), maar als je daar spelers als Tagliafico, Neres, Martinez, Ziyech, etc. voor haalt die gewoon met flinke winst door worden verkocht. Prima.
dus er zit wel een financieel aspect aan.
waar ligt dan die financiële grens
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:21:01 #113
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_191275590
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:17 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Er zijn inderdaad meerdere soorten miskopen. Als Sulejmani 2 miljoen had gekost had niemand het erover gehad. Heeft prima wedstrijden gespeeld en belangrijke goals gemaakt. Maar voor 16 miljoen was het veel te weinig wat hij bracht.

Ik vind het eigenlijk ook niet zo heel boeiend op financieel gebied eigenlijk, zolang de balans redelijk in orde blijft. Marc haalt best veel spelers voor veel geld die (nog) niet slagen (Marin, Bandé, Magallan, Alvarez), maar als je daar spelers als Tagliafico, Neres, Martinez, Ziyech, etc. voor haalt die gewoon met flinke winst door worden verkocht. Prima.
Ja Marc weet zelfs voor miskopen nog wel wat te krijgen, maar dan moet je intern natuurlijk wel kritisch analyseren naar de scouting waarom sommige aankopen dan niet geslaagd zijn en hoe dat te voorkomen. Ook al weet iedereen dat miskopen erbij horen moet je er wel naar streven om dat zoveel mogelijk te vermijden. Als er maar een idee achter zit.
Oh.
pi_191275593
quote:
19s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:12 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

goed ek/wk er tussen kan wonderen doen. zoals je stelt een speler die bij ajax door de mand valt hoeft er niet per definitie niks van te kunnen.
We gaan wel erg de hypothetische kant op nu.
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:23:49 #115
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_191275635
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:19 schreef Simmertje het volgende:
De aankoop van Sulejmani was natuurlijk ook een heel andere tijd. Ajax nam toen echt een enorm risico dat seizoen wat ons echt dichtbij de rand van financiële ellende heeft gebracht.
Het beleid was toen echt kut ja :')

Die nieuwe voorzitter van de bestuursraad nu zat toen in de RvC en vond dat het beleid toen uitstekend ging trouwens _O-
Oh.
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:24:51 #116
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_191275650
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:23 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Het beleid was toen echt kut ja :')

Die nieuwe voorzitter van de bestuursraad nu zat toen in de RvC en vond dat het beleid toen uitstekend ging trouwens _O-
beleid wat ze momenteel voeren is eigenlijk het beste wat ik in jaren gezien heb. zie ik het niet zo snel mis gaan eigenlijk.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_191275682
Zolang je spelers haalt voor 5 miljoen en je verkoopt ze uiteindelijk voor 40 miljoen is er niets aan de hand. Dan kan er af en toe echt wel wat misgaan met een aankoop van 15 miljoen.
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:27:02 #118
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_191275685
quote:
19s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:24 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

beleid wat ze momenteel voeren is eigenlijk het beste wat ik in jaren gezien heb. zie ik het niet zo snel mis gaan eigenlijk.
Klopt, neemt niet weg dat er nog wel wat punten van kritiek zijn.
Oh.
pi_191275690
quote:
19s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:20 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

dus er zit wel een financieel aspect aan.
waar ligt dan die financiële grens
Uiteraard zit er een financieel aspect aan, Ajax koopt namelijk een speler voor geld. Ik weet niet waar de grens dan ligt. Maar sportief is natuurlijk het belangrijkst.

Heel gek gezegd:

Magallan haal je voor 10 miljoen, wordt verhuurd aan een club waar hij wel rendeert en levert 12 miljoen op. Miskoop? Ja. Sportief gezien heeft hij nooit iets toegevoegd, financieel heb je een mazzeltje omdat hij op de juiste plek beland is.

Ziyech koop je voor 12 miljoen, speelt jaren de sterren van de hemel bij Ajax en vertrekt straks transfervrij. Verlies van 12 miljoen. Miskoop? Nee.
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:29:15 #120
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_191275719
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:27 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Uiteraard zit er een financieel aspect aan, Ajax koopt namelijk een speler voor geld. Ik weet niet waar de grens dan ligt. Maar sportief is natuurlijk het belangrijkst.

Heel gek gezegd:

Magallan haal je voor 10 miljoen, wordt verhuurd aan een club waar hij wel rendeert en levert 12 miljoen op. Miskoop? Ja. Sportief gezien heeft hij nooit iets toegevoegd, financieel heb je een mazzeltje omdat hij op de juiste plek beland is.

Ziyech koop je voor 12 miljoen, speelt jaren de sterren van de hemel bij Ajax en vertrekt straks transfervrij. Verlies van 12 miljoen. Miskoop? Nee.
maar met de bovenste variant blijf je financieel gezond, met de onderste ben je over een paar jaar failliet, je hebt dus ook "handel" nodig. vandaar dat ik de term miskoop wat vaag vind.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_191275773
quote:
19s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:29 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

maar met de bovenste variant blijf je financieel gezond, met de onderste ben je over een paar jaar failliet, je hebt dus ook "handel" nodig. vandaar dat ik de term miskoop wat vaag vind.
Met de onderste variant heb je weer kampioenschappen en CL-miljoenen binnengehaald.

Ajax heeft voor 45 miljoen Blind, Promes en Tadic gekocht. Dat geld gaat Ajax nooit meer terugzien door ze te verkopen, maar wel door de sportieve resultaten dankzij deze spelers.
pi_191275825
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:34 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Met de onderste variant heb je weer kampioenschappen en CL-miljoenen binnengehaald.

Ajax heeft voor 45 miljoen Blind, Promes en Tadic gekocht. Dat geld gaat Ajax nooit meer terugzien door ze te verkopen, maar wel door de sportieve resultaten dankzij deze spelers.
Jongens als de Ligt en Frenkie zijn indirect weer veel meer waard geworden door het aantrekken van Blind en Tadic. Stel we hadden vorig jaar roemloos tegen onder gegaan in de CL voorronde en 2de achter PSV geëindigd. Dan had je met geluk nog de helft gehad van hun transferbedragen.
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:37:19 #123
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_191275828
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:34 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Met de onderste variant heb je weer kampioenschappen en CL-miljoenen binnengehaald.

Ajax heeft voor 45 miljoen Blind, Promes en Tadic gekocht. Dat geld gaat Ajax nooit meer terugzien door ze te verkopen, maar wel door de sportieve resultaten dankzij deze spelers.
eens. een goede combinatie dus van beiden, en dat is precies wat ze momenteel doen.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:37:20 #124
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_191275830
Sierhuis naar Stade Reims dus.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  vrijdag 31 januari 2020 @ 10:38:01 #125
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_191275840
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 januari 2020 10:37 schreef Scorpie het volgende:
Sierhuis naar Stade Reims dus.
bedankt Hans
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')