FOK!forum / Relaties & Psychologie / Charisma, aangeleerd of aangeboren?
osodevodinsdag 21 januari 2020 @ 05:12
Ik merk dat sommige mensen van nature echt heel sociaal zijn, met bijna iedere vreemde een gesprekje aanknopen. Naast een gebrek aan angst (lees approach anxiety) ook heel sociaal vaardig.

Hoe denken jullie hierover? Neem bijvoorbeeld Keith Bakker, hele foute man maar hij heeft heel veel charisma.
pietkanariedinsdag 21 januari 2020 @ 06:01
Grotendeels aangeboren denk ik. De charisma zit volgens mij vooral in de natuurlijkheid waarmee ze spreken, voorkomen en zo. Heel makkelijk en met een bepaalde uitstraling.
Iemand zal hard kunnen oefenen op charisma maar ik denk niet dat diegene hetzelfde level daarin bereikt als iemand die het gewoon heeft. Omdat het met oefenen niet meer zo vanzelf is.
Keep_Walkingdinsdag 21 januari 2020 @ 06:19
Kip/ei verhaal? Deels aangeleerd, deels aangeboren.
VEM2012dinsdag 21 januari 2020 @ 07:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 05:12 schreef osodevo het volgende:
Ik merk dat sommige mensen van nature echt heel sociaal zijn, met bijna iedere vreemde een gesprekje aanknopen. Naast een gebrek aan angst (lees approach anxiety) ook heel sociaal vaardig.

Hoe denken jullie hierover? Neem bijvoorbeeld Keith Bakker, hele foute man maar hij heeft heel veel charisma.
Beiden.
valentijn101dinsdag 21 januari 2020 @ 08:31
Of gewoon iets in je uitstraling. Mijn man lacht zich elke keer kapot als ik weer eens een oud vrouwtje aan me heb plakken dat haar hele levensverhaal aan me begint te vertellen terwijl ik gewoon een doosje eieren uit het rek wilde pakken an bij de suup. :{

[ Bericht 0% gewijzigd door valentijn101 op 21-01-2020 10:33:25 ]
TucoRamirezdinsdag 21 januari 2020 @ 08:34
Het is voor een groot deel aan te leren.
herverwijderddinsdag 21 januari 2020 @ 08:49
Maar wat je in je op omschrijft is niet echt charisma toch?
Ik denk dat dat aangeboren is, persoonlijk. Charisma lijkt me niet iets dat je kunt aanleren. Sociaal en leuk zijn wel (tot op zekere hoogte dan)
Cockwhaledinsdag 21 januari 2020 @ 08:53
Ik ben charmant als ik mij in een goede sfeer bevind, zeker ben, en al wat ge-socialized heb. Vanuit stilstand kan ik of arrogant of ongeïnteresseerd overkomen. Ik ben normaliter niet zo'n prater, omdat ik simpelweg weinig interesse heb in smalltalk (met vreemden) of geforceerde gesprekken. In het juiste gezelschap waar stevig gediscussieerd, lekker geouwehoerd of teasend geflirt wordt, ben ik op mijn best. Zonder die juiste triggers dus totaal niet, over het algemeen.
hierissieweerdinsdag 21 januari 2020 @ 09:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 08:53 schreef Cockwhale het volgende:
Ik ben charmant als ik mij in een goede sfeer bevind, zeker ben, en al wat ge-socialized heb. Vanuit stilstand kan ik of arrogant of ongeïnteresseerd overkomen. Ik ben normaliter niet zo'n prater, omdat ik simpelweg weinig interesse heb in smalltalk (met vreemden) of geforceerde gesprekken. In het juiste gezelschap waar stevig gediscussieerd, lekker geouwehoerd of teasend geflirt wordt, ben ik op mijn best. Zonder die juiste triggers dus totaal niet, over het algemeen.
Herkenbaar
Redbullkiddinsdag 21 januari 2020 @ 09:09
Bij mij is het 100% aangeleerd.
Marginaldinsdag 21 januari 2020 @ 09:16
Charisma is natuurlijk, dat leer je jezelf niet aan, sociaal zijn wel, dat zijn wel twee verschillende dingen natuurlijk.
Tja..1986dinsdag 21 januari 2020 @ 09:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 06:19 schreef Keep_Walking het volgende:
Kip/ei verhaal? Deels aangeleerd, deels aangeboren.
En hoezo is dat een kip/ei verhaal? Was de kip er deels eerder dan het ei en het ei er deels eerder dan de kip?
Cockwhaledinsdag 21 januari 2020 @ 09:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 09:16 schreef Marginal het volgende:
Charisma is natuurlijk, dat leer je jezelf niet aan, sociaal zijn wel, dat zijn wel twee verschillende dingen natuurlijk.
Charisma is vooral expressie en houding, goed met woorden zijn en met de 'delivery' qua toon en timing goed zitten.

Objectief uiterlijk speelt wel enigszins mee, net als kleding, maar het eerste is toch belangrijker.
Puzziedinsdag 21 januari 2020 @ 09:44
Keith Bakker , wat een voorbeeld :')
Ik denk zelf dat charisma (voor een deel aangeboren /natuurlijk is , en wat je voor een deel ook aan kan leren..

Keith Bakker kan dan misschien voor jou sociaal en charismatisch overkomen , maar ik zie het niet, en heb het ook nooit gezien in hem.
Keith Bakker is een manipulator.
Redbullkiddinsdag 21 januari 2020 @ 09:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 09:36 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Charisma is vooral expressie en houding, goed met woorden zijn en met de 'delivery' qua toon en timing goed zitten.

Objectief uiterlijk speelt wel enigszins mee, net als kleding, maar het eerste is toch belangrijker.
Je kan het gewoon aanleren hoor. Al is het bij mij vooral observeren en met grapjes in de smaak vallen.

Je merkt snel wat voor soort iemand het is, wat ze wel en niet kunnen waarderen.

Dit kan ik pas sinds mijn 16e/17e goed uitvoeren na een kleine zelfcursus psychologie.

Het is niet makkelijk, maar zeker wel mogelijk dus om het aan te leren.
herverwijderddinsdag 21 januari 2020 @ 10:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 09:59 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Je kan het gewoon aanleren hoor. Al is het bij mij vooral observeren en met grapjes in de smaak vallen.

Je merkt snel wat voor soort iemand het is, wat ze wel en niet kunnen waarderen.

Dit kan ik pas sinds mijn 16e/17e goed uitvoeren na een kleine zelfcursus psychologie.

Het is niet makkelijk, maar zeker wel mogelijk dus om het aan te leren.
De crux van charisma is dat het ook werkt als je niet weet wat voor persoon de ander is. De X factor, zo je wil.
Puzziedinsdag 21 januari 2020 @ 10:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 10:13 schreef herverwijderd het volgende:

[..]

De crux van charisma is dat het ook werkt als je niet weet wat voor persoon de ander is. De X factor, zo je wil.
Dit idd :Y
miss_slydinsdag 21 januari 2020 @ 10:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 09:59 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Je kan het gewoon aanleren hoor. Al is het bij mij vooral observeren en met grapjes in de smaak vallen.

Je merkt snel wat voor soort iemand het is, wat ze wel en niet kunnen waarderen.

Dit kan ik pas sinds mijn 16e/17e goed uitvoeren na een kleine zelfcursus psychologie.

Het is niet makkelijk, maar zeker wel mogelijk dus om het aan te leren.
Dat is dan geen charisma, maar sociale vaardigheden. Die kan iedereen aanleren.
pokkerdepokdinsdag 21 januari 2020 @ 10:22
aangeboren. maar je kan het wel leren, en dan faken.
Gary_Oakdinsdag 21 januari 2020 @ 10:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 10:22 schreef pokkerdepok het volgende:
aangeboren. maar je kan het wel leren, en dan faken.
Dit.
miss_slydinsdag 21 januari 2020 @ 10:31
Charisma is een uitstraling, niet een vaardigheid of zo. Charisma zijn die mensen waar anderen naar kijken en naartoe trekken zonder dat ze iets bijzonders doen; alleen maar 'er zijn' is voldoende.
Cause_Mayhemdinsdag 21 januari 2020 @ 10:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 10:22 schreef pokkerdepok het volgende:
aangeboren. maar je kan het wel leren, en dan faken.
Nee hoor, hoeft geen faken te zijn.

Ik ben van nature best een stevige introvert.
Maar ik heb geleerd dat niet als smoes te zien. Kan niet is dood en wil niet ligt ernaast.

Het betekend niet dat ik niet anders kan.
Ik kan mijn energie omhoog halen en dat voelt gewoonweg ook fijn.
pokkerdepokdinsdag 21 januari 2020 @ 10:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 10:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nee hoor, hoeft geen faken te zijn.

Ik ben van nature best een stevige introvert.
Maar ik heb geleerd dat niet als smoes te zien. Kan niet is dood en wil niet ligt ernaast.

Het betekend niet dat ik niet anders kan.
Ik kan mijn energie omhoog halen en dat voelt gewoonweg ook fijn.
wat heeft dat met charisma te maken? introverte mensen kunnen ook heel charismatisch zijn als ze introvert doen. charisma is iets ongrijpbaars, een uitstraling die intrigeert. als je dat niet hebt, kan je wel trucjes leren en die toepassen. maar dat is dan niet echt. anderen doen gewoon zoals zichzelf en hebben een enorme uitstraling.
_Idinsdag 21 januari 2020 @ 11:14
Charisma is toch meer een kamer in stappen en gelijk alle ogen op je gericht krijgt op een positieve manier?

Heb nog nooit iemand gezien die charisma gaande weg heeft opgepikt. Dat zijn social skills, iets totaal anders.
PausNicolaasdinsdag 21 januari 2020 @ 11:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 09:59 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Je kan het gewoon aanleren hoor. Al is het bij mij vooral observeren en met grapjes in de smaak vallen.

Je merkt snel wat voor soort iemand het is, wat ze wel en niet kunnen waarderen.

Dit kan ik pas sinds mijn 16e/17e goed uitvoeren na een kleine zelfcursus psychologie.

Het is niet makkelijk, maar zeker wel mogelijk dus om het aan te leren.
doe die zelfcursus dan even linken o|O
otacondinsdag 21 januari 2020 @ 11:56
Aantrekkingskracht/charisma = aangeboren
Sociale vaardigheden = ontwikkelen

Iemand die met een natuurlijke aantrekkingskracht is opgegroeid zal waarschijnlijk veel mensen om zich heen hebben gehad, waardoor die persoon sociaal sterker is ontwikkeld.
Redbullkiddinsdag 21 januari 2020 @ 12:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 11:56 schreef PausNicolaas het volgende:

[..]

doe die zelfcursus dan even linken o|O
Psychologie boeken :)
Cause_Mayhemdinsdag 21 januari 2020 @ 12:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 10:54 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

wat heeft dat met charisma te maken? introverte mensen kunnen ook heel charismatisch zijn als ze introvert doen. charisma is iets ongrijpbaars, een uitstraling die intrigeert. als je dat niet hebt, kan je wel trucjes leren en die toepassen. maar dat is dan niet echt. anderen doen gewoon zoals zichzelf en hebben een enorme uitstraling.
Dan weet ik het niet.

Ik weet enkel dat toen ik leerde om in eerste instantie actiever te zijn in contact dat mensen daar erg positief op reageerde.
PausNicolaasdinsdag 21 januari 2020 @ 12:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:02 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Psychologie boeken :)
Waarover lees je dan? Is namelijk niet een klein of makkelijk onderwerp ofzo :')
MissButterflyydinsdag 21 januari 2020 @ 12:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 08:53 schreef Cockwhale het volgende:
Ik ben charmant als ik mij in een goede sfeer bevind, zeker ben, en al wat ge-socialized heb. Vanuit stilstand kan ik of arrogant of ongeïnteresseerd overkomen. Ik ben normaliter niet zo'n prater, omdat ik simpelweg weinig interesse heb in smalltalk (met vreemden) of geforceerde gesprekken. In het juiste gezelschap waar stevig gediscussieerd, lekker geouwehoerd of teasend geflirt wordt, ben ik op mijn best. Zonder die juiste triggers dus totaal niet, over het algemeen.
Dan ben je niet charmant. Charmante mensen hebben van nature interesse in andere mensen en zijn ook op hun best tussen vreemde mensen.
Redbullkiddinsdag 21 januari 2020 @ 12:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:03 schreef PausNicolaas het volgende:

[..]

Waarover lees je dan? Is namelijk niet een klein of makkelijk onderwerp ofzo :')
Weet de namen van de boeken niet meer is al 13 jaar geleden namelijk.
Maar vooral veel over lichaamstaal, gezichtsuitdrukkingen, manier van praten e.d.

Het hielp om snel een type persoon of de stemming van een persoon in te kunnen schatten zonder dat je diegene echt kent.

En een beetje oefening natuurlijk :).

In principe kan ik direct met vrijwel iedereen opschieten in real life.
#ANONIEMdinsdag 21 januari 2020 @ 12:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 08:53 schreef Cockwhale het volgende:
Ik ben charmant als ik mij in een goede sfeer bevind, zeker ben, en al wat ge-socialized heb. Vanuit stilstand kan ik of arrogant of ongeïnteresseerd overkomen. Ik ben normaliter niet zo'n prater, omdat ik simpelweg weinig interesse heb in smalltalk (met vreemden) of geforceerde gesprekken. In het juiste gezelschap waar stevig gediscussieerd, lekker geouwehoerd of teasend geflirt wordt, ben ik op mijn best. Zonder die juiste triggers dus totaal niet, over het algemeen.
Lol. Dit is exact hoe ik mijzelf ook zou beschrijven. _O-
miss_slydinsdag 21 januari 2020 @ 12:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dan weet ik het niet.

Ik weet enkel dat toen ik leerde om in eerste instantie actiever te zijn in contact dat mensen daar erg positief op reageerde.
Dat is het ontwikkelen van je sociale vaardigheden. Daar is zeker wel bewust en onbewust in te leren en te ontwikkelen. Goed luisteren, proberen te onthouden wat mensen je vertellen, beetje spiegelen, openheid van jezelf.
pokkerdepokdinsdag 21 januari 2020 @ 12:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dan weet ik het niet.

Ik weet enkel dat toen ik leerde om in eerste instantie actiever te zijn in contact dat mensen daar erg positief op reageerde.
dat is mooi. misschien had je dan wel verborgen charisma, dat niemand zag omdat je sociaal gesloten was. charisma gaat niet alleen om uiterlijk, voorkomen. kan ook een stemgeluid zijn, of een manier van bewegen.
Keep_Walkingdinsdag 21 januari 2020 @ 12:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 09:23 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

En hoezo is dat een kip/ei verhaal? Was de kip er deels eerder dan het ei en het ei er deels eerder dan de kip?
Wat komt eerst? Iemand is aangeboren charismatisch, waardoor iedereen hem van alles gunt... of iedereen gunt hem alles, waardoor hij charismatisch is?
herverwijderddinsdag 21 januari 2020 @ 12:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:29 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wat komt eerst? Iemand is aangeboren charismatisch, waardoor iedereen hem van alles gunt... of iedereen gunt hem alles, waardoor hij charismatisch is?
Heeft geen fuck met gunnen te maken, sjappie.
herverwijderddinsdag 21 januari 2020 @ 12:33
Straks wordt het weer zo'n verkapt incel topic :')
pokkerdepokdinsdag 21 januari 2020 @ 12:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:29 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wat komt eerst? Iemand is aangeboren charismatisch, waardoor iedereen hem van alles gunt... of iedereen gunt hem alles, waardoor hij charismatisch is?
dat eerste lijkt me, die tweede klinkt niet realistisch. waarom gunnen ze hem alles?
Keep_Walkingdinsdag 21 januari 2020 @ 12:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:35 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dat eerste lijkt me, die tweede klinkt niet realistisch. waarom gunnen ze hem alles?
Omdat hij knap is? Stoer? Kan goed sporten of goed dansen? Lieve ouders, groot huis, lekker eten thuis? Dit soort dingen beginnen van kleins af aan.
Candaasjedinsdag 21 januari 2020 @ 12:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 10:31 schreef miss_sly het volgende:
Charisma is een uitstraling, niet een vaardigheid of zo. Charisma zijn die mensen waar anderen naar kijken en naartoe trekken zonder dat ze iets bijzonders doen; alleen maar 'er zijn' is voldoende.
Dit, zou ik zeggen :Y

Ik ken een klein aantal mensen die zonder eigenlijk ook maar iets 'speciaals' doen, je aandacht weten vast te houden. Dat ik echt tegen mezelf moet zeggen 'ho even met staren Candaas...'
En dat zijn niet eens altijd knappe mensen, of de mensen die zich in elk gesprek mengen (kan wel, hoeft niet) maar ze hebben 'iets'... heel vertrouwds? maar toch ook weer iets onpeilbaar?

In elk geval, deze mensen kunnen me ongeveer alles wijs maken, als ze willen...

Sociaal sterke mensen ken ik ook, en daar kan ik vaak iets betere gesprekken mee voeren (ik voel me dan wat minder geïntimideerd; ze staan niet op een door mij zelf neergezet voetstuk :D ) maar deze mensen hebben dus niet altijd dat natuurlijke charisma.
herverwijderddinsdag 21 januari 2020 @ 12:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:47 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Omdat hij knap is? Stoer? Kan goed sporten of goed dansen? Lieve ouders, groot huis, lekker eten thuis? Dit soort dingen beginnen van kleins af aan.
Dat heeft allemaal niet met charisma te maken. Maar okee.
Keep_Walkingdinsdag 21 januari 2020 @ 12:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:54 schreef herverwijderd het volgende:

[..]

Dat heeft allemaal niet met charisma te maken. Maar okee.
Tuurlijk wel.
pokkerdepokdinsdag 21 januari 2020 @ 12:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:47 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Omdat hij knap is? Stoer? Kan goed sporten of goed dansen? Lieve ouders, groot huis, lekker eten thuis? Dit soort dingen beginnen van kleins af aan.
maar dan kan je dus duidelijk zeggen dat het ergens door komt. charisma is een uitstraling, daar kan je nauwelijks je vinger opleggen.
herverwijderddinsdag 21 januari 2020 @ 12:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:56 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Tuurlijk wel.
Tuurlijk niet.
herverwijderddinsdag 21 januari 2020 @ 13:00
Kijk anders naar een Charles Manson. Ontzettende kutjeugd, geen geld, de bak in en uit vanaf een jonge leeftijd, geen leven vol privileges dus. En toch zo charismatisch dat hij een complete cult om zich heen wist te verzamelen.


Weet niet of hij goed kon dansen trouwens.
Cause_Mayhemdinsdag 21 januari 2020 @ 13:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:28 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dat is mooi. misschien had je dan wel verborgen charisma, dat niemand zag omdat je sociaal gesloten was. charisma gaat niet alleen om uiterlijk, voorkomen. kan ook een stemgeluid zijn, of een manier van bewegen.
Nou ja, ondanks dat ik een introvert ben hou ik wel van mensen. Ben best een mensenmens.
Ik wil niet zeggen dat ik oh zo leuk ben, want dat ben ik echt niet altijd. Maar toen ik introvert (afwachtend, wat te stil) niet meer als smoes gebruikte gaf dat fijne reacties.

Mijn introvertheid is nu meer een kracht. Daardoor zie ik die bijzonder gelakte nagels van die dame, die guitige blik van die voorbijganger. Kan ik glimlachen om die stuiterbal. De introvert is opmerkzamer.

Toen ik jonger was dacht ik teveel dat anderen ook wilde dat ik ook dat deed. En sloot ik me af. Was verdomd goed in naar het plafon kijken bv. Sloeg dicht als er iemand met meer energie voor me stond. Trok me terug.

Toen ik leerde dat ik ook op mijn eigen en rustige manier actief mee kon doen ipv terug te trekken ging er een wereld open.
Ik hoef niet de grote gangmaker te zijn, niet heel erg op te vallen of bijzonder te zijn.
Ik hoef enkel te zien en te luisteren en in de meeste gevallen is dat ok.
pokkerdepokdinsdag 21 januari 2020 @ 14:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 13:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nou ja, ondanks dat ik een introvert ben hou ik wel van mensen. Ben best een mensenmens.
Ik wil niet zeggen dat ik oh zo leuk ben, want dat ben ik echt niet altijd. Maar toen ik introvert (afwachtend, wat te stil) niet meer als smoes gebruikte gaf dat fijne reacties.

Mijn introvertheid is nu meer een kracht. Daardoor zie ik die bijzonder gelakte nagels van die dame, die guitige blik van die voorbijganger. Kan ik glimlachen om die stuiterbal. De introvert is opmerkzamer.

Toen ik jonger was dacht ik teveel dat anderen ook wilde dat ik ook dat deed. En sloot ik me af. Was verdomd goed in naar het plafon kijken bv. Sloeg dicht als er iemand met meer energie voor me stond. Trok me terug.

Toen ik leerde dat ik ook op mijn eigen en rustige manier actief mee kon doen ipv terug te trekken ging er een wereld open.
Ik hoef niet de grote gangmaker te zijn, niet heel erg op te vallen of bijzonder te zijn.
Ik hoef enkel te zien en te luisteren en in de meeste gevallen is dat ok.
ga je prima mee om, denk ik, zo. ben zelf ook best wel introvert, van nature. het is een leerproces. en allerlei ervaringen die je hebt, brengen je weer een stapje verder.
Cause_Mayhemdinsdag 21 januari 2020 @ 14:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 14:09 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ga je prima mee om, denk ik, zo. ben zelf ook best wel introvert, van nature. het is een leerproces. en allerlei ervaringen die je hebt, brengen je weer een stapje verder.
Nou ja, ik weet niet of ik het goed doe, het voelt voor mij beter.
Het gaat er vooral om dat je introvertheid of extrovertheid niet als smoes gebruikt.

Ook de extrovert kan smoesjes kennen. Zich verbergen op een eigen manier.
De mens met charisma verbergt zichzelf niet.
Salvad0Rdinsdag 21 januari 2020 @ 14:20
Zulke dingen leer je door te werken met andere mensen.
Salvad0Rdinsdag 21 januari 2020 @ 14:21
Als je weken achter elkaar alleen mama spreekt en dat alleen als je naar beneden komt om te vreten, dan is die drempel om volwaardig met andere mensen te communiceren gewoon een stuk hoger. Iets met comfort zone.
pokkerdepokdinsdag 21 januari 2020 @ 14:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 14:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nou ja, ik weet niet of ik het goed doe, het voelt voor mij beter.
Het gaat er vooral om dat je introvertheid of extrovertheid niet als smoes gebruikt.

Ook de extrovert kan smoesjes kennen. Zich verbergen op een eigen manier.
De mens met charisma verbergt zichzelf niet.
ja.. als je veel charisma hebt, vinden veel mensen je automatisch leuk of interessant, al van jongs af aan. dan maak je je een stuk minder zorgen over dingen waar een introvert mee te maken heeft.
Me-Myself-And-I-1985dinsdag 21 januari 2020 @ 14:42
Meeste is toch wel aangeleerd denk ik zelf, maar je houding en uitstraling doen ook wel heel veel hierin :)
Cause_Mayhemdinsdag 21 januari 2020 @ 15:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 14:22 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja.. als je veel charisma hebt, vinden veel mensen je automatisch leuk of interessant, al van jongs af aan. dan maak je je een stuk minder zorgen over dingen waar een introvert mee te maken heeft.
Dat heb ik dus niet van jongs afaan.
Ik was het muurbloempje, de stille, degene op de achtergrond.

Textbook introvert.

Tot ik zag dat ik dat deed en dacht. Dat ik me daarachter verborg en meer kon zijn.
Eerst misschien, maar toen ik het deed (en dat was in eerste instantie echt mezelf een schop onder de kont geven) werd het meer.
Zagen mensen me omdat ik vond dat ik gezien mocht worden.

Zoals ik ben, geen gefake, geen doen wat ik niet ben. Gewoon stoppen met denken dat ik niet voldoe.
Dat zat in mijn hoofd, niet in die van anderen.

Toen ik mijn gedachten over wat die anderen wel zou denken losliet veranderde alles.
Ik ben nogsteeds een introvert, ik ben nogsteeds CM. Ik ben enkel al jaren geleden opgehouden met invullen wat anderen misschien wel zouden kunnen denken.

Want meestal denken die anderen helemaal niet zoveel en zeker niet dat je niet voldoet. Ze denken dat je te stil bent omdat je te stil bent. Niet andersom.
_Idinsdag 21 januari 2020 @ 15:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 14:22 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja.. als je veel charisma hebt, vinden veel mensen je automatisch leuk of interessant, al van jongs af aan. dan maak je je een stuk minder zorgen over dingen waar een introvert mee te maken heeft.
Nope. Je vind jezelf leuk en interessant, dus het maakt geen reet uit wat een ander denkt.
Je bent niet onverschillig, maar onaanraakbaar. Dat maakt je interessant en fascinerend. Je stelt je onafhankelijk op van de sfeer in de groep, negeert de lichaamstaal die anderen wel volgen en stippelt je eigen pad uit. Je loopt een ruimte in alsof je daar hoort te zijn op dat moment, en weet dat als je wat zegt het inhoud heeft.

Het hele idee dat je bezig bent met wat een ander denkt is bizar. Want waarom zou je je bezighouden met de gedachte van een ander, daar is die ander toch al mee bezig.

Tldr; het is andersom. Je let niet op wat anderen doen, dat maakt je charismatisch.

[ Bericht 3% gewijzigd door _I op 21-01-2020 15:30:41 ]
Maharskidinsdag 21 januari 2020 @ 15:36
9200000027673138.jpg

Goed boek erover.

Al doe ik er verder niet zo veel mee. Hoef niet zo nodig charisma te hebben. Geen behoefte aan allerlei mensen die naar mij toe trekken. Ben gewoon liever mezelf zoals ik op dat moment ben, en volgens mij ben ik ook weer geen reuze on-charismatisch iemand.
Candaasjedinsdag 21 januari 2020 @ 15:40
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 15:20 schreef _I het volgende:

[..]

Nope. Je vind jezelf leuk en interessant, dus het maakt geen reet uit wat een ander denkt.
Je bent niet onverschillig, maar onaanraakbaar. Dat maakt je interessant en fascinerend. Je stelt je onafhankelijk op van de sfeer in de groep, negeert de lichaamstaal die anderen wel volgen en stippelt je eigen pad uit. Je loopt een ruimte in alsof je daar hoort te zijn op dat moment, en weet dat als je wat zegt het inhoud heeft.

Het hele idee dat je bezig bent met wat een ander denkt is bizar. Want waarom zou je je bezighouden met de gedachte van een ander, daar is die ander toch al mee bezig.

Tldr; het is andersom. Je let niet op wat anderen doen, dat maakt je charismatisch.
Hm, grotendeels mee eens, zeker die eerste alinea :Y . Maar ik ken ook iemand waarvan ik juist heel sterk het idee heb dat hij juist wel van alles en iedereen perfect op de hoogte is, en zich daar ook wel mee bezig houdt dat zo te houden. Hij vraagt er niet zomaar naar, maar hij observeert wel. Rustig, op zijn manier. En inderdaad, hij stippelt er gewoon zijn eigen pad tussenuit.

Hij heeft ook de hoogste (leidinggevende) functie. Ik denk ook wel door hard werken, maar zijn persoonlijkheid/charisma spelen zeker mee.
_Idinsdag 21 januari 2020 @ 15:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 15:40 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Hm, grotendeels mee eens, zeker die eerste alinea :Y . Maar ik ken ook iemand waarvan ik juist heel sterk het idee heb dat hij juist wel van alles en iedereen perfect op de hoogte is, en zich daar ook wel mee bezig houdt dat zo te houden. Hij vraagt er niet zomaar naar, maar hij observeert wel. Rustig, op zijn manier. En inderdaad, hij stippelt er gewoon zijn eigen pad tussenuit.

Hij heeft ook de hoogste (leidinggevende) functie. Ik denk ook wel door hard werken, maar zijn persoonlijkheid/charisma spelen zeker mee.
Je hebt gelijk, slordig taal gebruik. Je interesseert je wel in andere mensen, maar je weet dat hun mening over jou iets over hun zegt en niets over jou.

Juist als je je eigen licht kan doven, zie je het licht van anderen. Ik denk dus ook niet dat een charismatisch iemand zelf straalt, maar vooral in staat is om anderen te laten stralen.
#ANONIEMdinsdag 21 januari 2020 @ 15:42
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 15:20 schreef _I het volgende:

[..]

Nope. Je vind jezelf leuk en interessant, dus het maakt geen reet uit wat een ander denkt.
Je bent niet onverschillig, maar onaanraakbaar. Dat maakt je interessant en fascinerend. Je stelt je onafhankelijk op van de sfeer in de groep, negeert de lichaamstaal die anderen wel volgen en stippelt je eigen pad uit. Je loopt een ruimte in alsof je daar hoort te zijn op dat moment, en weet dat als je wat zegt het inhoud heeft.

Het hele idee dat je bezig bent met wat een ander denkt is bizar. Want waarom zou je je bezighouden met de gedachte van een ander, daar is die ander toch al mee bezig.

Tldr; het is andersom. Je let niet op wat anderen doen, dat maakt je charismatisch.
Valide punt.
De_Onnoembaredinsdag 21 januari 2020 @ 15:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 05:12 schreef osodevo het volgende:
Ik merk dat sommige mensen van nature echt heel sociaal zijn, met bijna iedere vreemde een gesprekje aanknopen. Naast een gebrek aan angst (lees approach anxiety) ook heel sociaal vaardig.

Hoe denken jullie hierover? Neem bijvoorbeeld Keith Bakker, hele foute man maar hij heeft heel veel charisma.
Nature and nurture.

Sommigen hebben het meer dan anderen van zichzelf, maar het is wel degelijk aan te leren en je kan er enorm in groeien.
Cockwhaledinsdag 21 januari 2020 @ 15:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 10:31 schreef miss_sly het volgende:
Charisma is een uitstraling, niet een vaardigheid of zo. Charisma zijn die mensen waar anderen naar kijken en naartoe trekken zonder dat ze iets bijzonders doen; alleen maar 'er zijn' is voldoende.
Wat een bullshit. Charisma is handelen, in doen en zeggen. De juist combinatie van expressie, houding, toon, woorden en timing. Een enigszins knap of eigenzinnig uiterlijk is meestal vereist, maar dat maakt het nog niet tot iets puur passiefs.

Jij hebt het puur over uiterlijk. Dat is geen charisma. Jij hebt het eerder over een aura die gebaseerd is op eigen fantasie/vooroordeel over iemand/iets die zeer gunstig uitpakt voor die persoon of dat object.
Candaasjedinsdag 21 januari 2020 @ 15:52
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 15:42 schreef _I het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, slordig taal gebruik. Je interesseert je wel in andere mensen, maar je weet dat hun mening over jou iets over hun zegt en niets over jou.

Juist als je je eigen licht kan doven, zie je het licht van anderen. Ik denk dus ook niet dat een charismatisch iemand zelf straalt, maar vooral in staat is om anderen te laten stralen.
Helemaal eens :Y

Ik vind het bijzonder fascinerende mensen, maar goed, dat is dan ook niet voor niets.
Zou er graag wat van willen 'hebben' :)
_Idinsdag 21 januari 2020 @ 15:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 15:52 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Helemaal eens :Y

Ik vind het bijzonder fascinerende mensen, maar goed, dat is dan ook niet voor niets.
Zou er graag wat van willen 'hebben' :)
Het is juist laten ipv hebben. ;)

Kan je helemaal leeg en open de wereld in treden. Overtuigd dat je genoeg bent. Dat je weet dat je niets weet, maar daarmee alle antwoorden hebt.

Wees de leegte en je zal charismatisch zijn in de ogen van anderen. En daarmee is ook gelijk de reden boven tafel waarom het voor de meeste niet is weggelegd. Want charisma bestaat alleen bij de ander, bij jou is het lege ruimte voor de ander. Dus de vraag is niet of je iets wil hebben, maar ben je bereid om jezelf te laten?
Cockwhaledinsdag 21 januari 2020 @ 15:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:04 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Dan ben je niet charmant. Charmante mensen hebben van nature interesse in andere mensen en zijn ook op hun best tussen vreemde mensen.
Wat een onzin :')

Charmant komt van het woord charm of charming. Dat komt neer op aantrekkelijk, maar op een bijna magische manier. In Nederlands moeilijk te beschrijven, maar het reikt aan 'betoverd zijn door'. Het heeft niks met altijd sociaal zijn te maken, of van mensen houden. Een psychopaat kan uiterst charmant zijn. Woorden, bewegingen en blikken, of eigenlijk de combinatie die in sociale interactie betoveren.
miss_slydinsdag 21 januari 2020 @ 16:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 15:57 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Wat een onzin :')

Charmant komt van het woord charm of charming. Dat komt neer op aantrekkelijk, maar op een bijna magische manier. In Nederlands moeilijk te beschrijven, maar het reikt aan 'betoverd zijn door'. Het heeft niks met altijd sociaal zijn te maken, of van mensen houden. Een psychopaat kan uiterst charmant zijn. Woorden, bewegingen en blikken, of eigenlijk de combinatie die in sociale interactie betoveren.
Charmant betekent bekoorlijk, wat weer mooi of lieflijk betekent.
Candaasjedinsdag 21 januari 2020 @ 16:07
quote:
17s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 15:56 schreef _I het volgende:

[..]

Het is juist laten ipv hebben. ;)

Kan je helemaal leeg en open de wereld in treden. Overtuigd dat je genoeg bent. Dat je weet dat je niets weet, maar daarmee alle antwoorden hebt.

Wees de leegte en je zal charismatisch zijn in de ogen van anderen. En daarmee is ook gelijk de reden boven tafel waarom het voor de meeste niet is weggelegd. Want charisma bestaat alleen bij de ander, bij jou is het lege ruimte voor de ander. Dus de vraag is niet of je iets wil hebben, maar ben je bereid om jezelf te laten?
Diep, diep, maar je hebt denk ik wel gelijk.

Alleen... ik denk dat ik er veel te krampachtig door zou gaan doen. Er teveel over na zou gaan denken, of ik het wel 'goed' doe. Dus dat is dan toch weer niet echt charismatisch :D
_Idinsdag 21 januari 2020 @ 16:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 16:07 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Diep, diep, maar je hebt denk ik wel gelijk.

Alleen... ik denk dat ik er veel te krampachtig door zou gaan doen. Er teveel over na zou gaan denken, of ik het wel 'goed' doe. Dus dat is dan toch weer niet echt charismatisch :D
Dat zijn allemaal vaste (negatieve) denkpatronen. Er zal dus eerst iets moeten klikken dat het goed is zoals het is, dan komt de rest vanzelf.

Overigens zijn er wel manieren om het even te ervaren. Ga maar eens in een kamer staan met bekenden terwijl je in gedachte alleen maar denkt aan het feit dat je een geheim weet dat niemand anders weet.

Dat doet iets met je postuur en gezichtsuitdrukking. Zo sterk dat anderen willen weten “wat er is”.

Doe je dit op straat, dan gaan mensen naar je kijken en worden ze nieuwsgierig naar je. De gedachte laat je op een bepaalde manier lachen, die minieme gelaatstrekken worden door mensen opgemerkt, wat iets doet met ze.

Gek genoeg zie je die interesse terug in hun ogen, wat bij jou het gevoel versterkt en je nog interessanter maakt, want dat geheim wat net nog bedacht was, is nu ineens echt.

:P
Maharskidinsdag 21 januari 2020 @ 16:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 15:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Zoals ik ben, geen gefake, geen doen wat ik niet ben. Gewoon stoppen met denken dat ik niet voldoe.
Dat zat in mijn hoofd, niet in die van anderen.

Toen ik mijn gedachten over wat die anderen wel zou denken losliet veranderde alles.
De grootste bevrijding die jezelf cadeau kunt doen. :Y Al is het niet eenvoudig dingen 'los te laten'; vaak moeten ze jou loslaten. Komt de nodige bewustwording bij kijken.

Byron Katy heeft daar wel iets interessants over. Kopzorgen deelt ze in, in 3 categorieën:

1. Dingen die mijn zaak zijn
2. Dingen die jouw zaak zijn
3. Dingen die Gods zaak zijn (zoals of je hart blijft kloppen, of er morgen een aardbeving komt etc. dingen buiten je eigen bereik)

Wat anderen zullen denken is eenvoudigweg hun zaak. Not your business... Het is allemaal invullerij en verbeelding dat enkel weerspiegelt wat je diep van binnen over jezelf gelooft en naar buiten projecteert naar 'de ander'.

Aanrader: Byron Katy, 4 vragen die je leven zullen veranderen (The Work).
MissButterflyydinsdag 21 januari 2020 @ 16:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 15:57 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Wat een onzin :')

Charmant komt van het woord charm of charming. Dat komt neer op aantrekkelijk, maar op een bijna magische manier. In Nederlands moeilijk te beschrijven, maar het reikt aan 'betoverd zijn door'. Het heeft niks met altijd sociaal zijn te maken, of van mensen houden. Een psychopaat kan uiterst charmant zijn. Woorden, bewegingen en blikken, of eigenlijk de combinatie die in sociale interactie betoveren.
Meestal wel. Want bij een mensen met een persoonlijkheidsstoornis is het gespeeld.
Ik dacht dat we het over ‘normale’ mensen hadden.
Mr_Belvederedinsdag 21 januari 2020 @ 16:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 08:34 schreef TucoRamirez het volgende:
Het is voor een groot deel aan te leren.
Jup. Superhandig voor het werk.
pokkerdepokdinsdag 21 januari 2020 @ 21:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 15:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat heb ik dus niet van jongs afaan.
Ik was het muurbloempje, de stille, degene op de achtergrond.

Textbook introvert.

Tot ik zag dat ik dat deed en dacht. Dat ik me daarachter verborg en meer kon zijn.
Eerst misschien, maar toen ik het deed (en dat was in eerste instantie echt mezelf een schop onder de kont geven) werd het meer.
Zagen mensen me omdat ik vond dat ik gezien mocht worden.

Zoals ik ben, geen gefake, geen doen wat ik niet ben. Gewoon stoppen met denken dat ik niet voldoe.
Dat zat in mijn hoofd, niet in die van anderen.

Toen ik mijn gedachten over wat die anderen wel zou denken losliet veranderde alles.
Ik ben nogsteeds een introvert, ik ben nogsteeds CM. Ik ben enkel al jaren geleden opgehouden met invullen wat anderen misschien wel zouden kunnen denken.

Want meestal denken die anderen helemaal niet zoveel en zeker niet dat je niet voldoet. Ze denken dat je te stil bent omdat je te stil bent. Niet andersom.
of ze denken het wel. ze doen maar.
gewoon lekker jezelf zijn hoor, vind ik.
pokkerdepokdinsdag 21 januari 2020 @ 21:47
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 15:20 schreef _I het volgende:

[..]

Nope. Je vind jezelf leuk en interessant, dus het maakt geen reet uit wat een ander denkt.
Je bent niet onverschillig, maar onaanraakbaar. Dat maakt je interessant en fascinerend. Je stelt je onafhankelijk op van de sfeer in de groep, negeert de lichaamstaal die anderen wel volgen en stippelt je eigen pad uit. Je loopt een ruimte in alsof je daar hoort te zijn op dat moment, en weet dat als je wat zegt het inhoud heeft.

Het hele idee dat je bezig bent met wat een ander denkt is bizar. Want waarom zou je je bezighouden met de gedachte van een ander, daar is die ander toch al mee bezig.

Tldr; het is andersom. Je let niet op wat anderen doen, dat maakt je charismatisch.
hm.. klinkt dan ook als beperkter, ik weet niet of dat charisma is.
en je hoort wel vaker, mij interessert het niks wat anderen van me vinden.. nou, volgens mij is dat vrijwel nooit waar. iedereen past zich aan aan het geheel. een charismatisch persoon springt er uit, uit dat geheel, maar staat er niet vrij of los van.
_Iwoensdag 22 januari 2020 @ 07:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 21:47 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

hm.. klinkt dan ook als beperkter, ik weet niet of dat charisma is.
en je hoort wel vaker, mij interessert het niks wat anderen van me vinden.. nou, volgens mij is dat vrijwel nooit waar. iedereen past zich aan aan het geheel. een charismatisch persoon springt er uit, uit dat geheel, maar staat er niet vrij of los van.

Het is geen desinteresse, zoals de mensen in jouw voorbeeld het noemen. Charisma komt van een goddelijke aantrekkingskracht. Je staat niet los van de omgeving, je bent er geen slachtoffer van.

Een goed leider laat zich niet leiden door emoties, maar erkent ze wel en absorbeert ze.

Iemand met charisma heeft dat van nature, wat heel iets anders is dan iemand die roept zich van niemand iets aan te trekken. Het was ook niet een alomvattende definitie, meer een reactie op een specifiek punt.
-Straw-woensdag 22 januari 2020 @ 08:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 05:12 schreef osodevo het volgende:
Ik merk dat sommige mensen van nature echt heel sociaal zijn, met bijna iedere vreemde een gesprekje aanknopen. Naast een gebrek aan angst (lees approach anxiety) ook heel sociaal vaardig.

Hoe denken jullie hierover? Neem bijvoorbeeld Keith Bakker, hele foute man maar hij heeft heel veel charisma.
Wat versta jij onder charisma?
Tinkepinkwoensdag 22 januari 2020 @ 08:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 11:56 schreef otacon het volgende:
Aantrekkingskracht/charisma = aangeboren
Sociale vaardigheden = ontwikkelen

Iemand die met een natuurlijke aantrekkingskracht is opgegroeid zal waarschijnlijk veel mensen om zich heen hebben gehad, waardoor die persoon sociaal sterker is ontwikkeld.
Eerste mee eens, tweede niet perse. Als je een meer introvert karakter hebt, kan het zijn dat je zelf afstand neemt van al die mensen die naar je toekomen.
-Straw-woensdag 22 januari 2020 @ 08:25
quote:
Though very difficult or even impossible to define accurately (due to a lack of widely accepted criteria in regard to the trait), charisma is often used to describe an elusive, even undefinable personality trait that often includes the seemingly 'supernatural' or uncanny ability to lead, charm, persuade, inspire, and/or influence people.
Best wel een containerbegrip. Ik denk wel dat zelfvertrouwen, sociale vaardigheden (ook non-verbale communicatie) de belangrijkste factoren zijn. Mensen zijn snel onder de indruk van zelfverzekerde mensen die zich makkelijker bewegen in sociale kringen. Natuurlijke leiders.
-Straw-woensdag 22 januari 2020 @ 08:26
Ik denk dat het deels aangeboren is en deels gevormd/aangeleerd. Extraversie is een erfbare eigenschap die je helpt om meer sociale contacten op te bouwen en zo je sociale vaardigheden te trainen, indien je een goede jeugd hebt gehad. Het gedeelte sociale vaardigheden valt te trainen, tot op zekere hoogte. Net zoals een verlegen persoon ook kan leren om hele goede presentaties te geven.

Maar als je van nature niet outgoing bent en liever niet in de belangstelling staat, bereik je het alleen door acteren. Vandaar dat een introvert minder snel van nature charismatisch zal zijn. Het kost meer energie.

Charismatische leiders worden geboren én gevormd. Je moet wel de kans krijgen om je vaardigheden te ontwikkelen.

[ Bericht 44% gewijzigd door -Straw- op 22-01-2020 08:43:50 ]
-Straw-woensdag 22 januari 2020 @ 08:32
How To become more charismatic

quote:
The following are Professor Wiseman's general tips on how to be more charismatic:

General: Open body posture, hands away from face when talking, stand up straight, relax, hands apart with palms forwards or upwards

To an individual: Let people know they matter and you enjoy being around them, develop a genuine smile, nod when they talk, briefly touch them on the upper arm, and maintain eye contact

To a group: Be comfortable as leader, move around to appear enthusiastic, lean slightly forward and look at all parts of the group

Message: Move beyond status quo and make a difference, be controversial, new, simple to understand, counter-intuitive

Speech: Be clear, fluent, forceful and articulate, evoke imagery, use an upbeat tempo, occasionally slow for tension or emphasis.

jrwlwoensdag 22 januari 2020 @ 11:27
bij charisma denk ik totaal niet aan Keith Bakker. Bij charisma denk ik meer aan een bepaalde mysterieuze uitstraling zoals Leonardo di Caprio. Maar charisma is uberhaupt een vaag begrip
Broodje_Zaadwoensdag 22 januari 2020 @ 11:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 08:53 schreef Cockwhale het volgende:
Ik ben charmant als ik mij in een goede sfeer bevind, zeker ben, en al wat ge-socialized heb. Vanuit stilstand kan ik of arrogant of ongeïnteresseerd overkomen. Ik ben normaliter niet zo'n prater, omdat ik simpelweg weinig interesse heb in smalltalk (met vreemden) of geforceerde gesprekken. In het juiste gezelschap waar stevig gediscussieerd, lekker geouwehoerd of teasend geflirt wordt, ben ik op mijn best. Zonder die juiste triggers dus totaal niet, over het algemeen.
Zeeeeer herkenbaar.
MissButterflyywoensdag 22 januari 2020 @ 11:33
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 11:27 schreef jrwl het volgende:
bij charisma denk ik totaal niet aan Keith Bakker. Bij charisma denk ik meer aan een bepaalde mysterieuze uitstraling zoals Leonardo di Caprio. Maar charisma is uberhaupt een vaag begrip
Die vind ik nu helemaal niet charmant overkomen, met z’n hoge stemmetje.
Maar goed, meningen verschillen. :P
-Straw-woensdag 22 januari 2020 @ 12:24
otaconwoensdag 22 januari 2020 @ 12:37
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 08:25 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Eerste mee eens, tweede niet perse. Als je een meer introvert karakter hebt, kan het zijn dat je zelf afstand neemt van al die mensen die naar je toekomen.
Daarom zei ik ook waarschijnlijk. Er kunnen altijd andere factoren zijn waardoor iemand die charismatische is niet sociaal sterk is
Maharskiwoensdag 22 januari 2020 @ 12:46
Charisma gaan proberen uit te stralen op grond van de aanwijzingen in zo'n filmpje nabootsen, kan gevaarlijk zijn. Charisma is echt een heel krachtig iets, en als dat gebaseerd is uiteindelijk op lucht - dat je wat je probeert uit te stralen eigenlijk niet voelt - kun je gemakkelijk door de mand vallen, en dan wordt het pas echt gênant.

Belangrijk en allesbepalend is de mindset eronder. Dat kan het uiteindelijk ook 'body' geven. Maar anders beter niet gaan proberen...

Lees dat boek 'het geheim van charisma' dan, van Olivia Fox Cabane. Die legt dat alles goed en compleet uit. Je kunt maar beter dan er effe goed in duiken.
Charisma is niet te onderschatten. Je moet je ook afvragen of je dat nu wel echt wilt. Heeft ook absoluut nadelen.
herverwijderdwoensdag 22 januari 2020 @ 12:47
Man man man wat een topic :')
RM-rfwoensdag 22 januari 2020 @ 12:48
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 11:27 schreef jrwl het volgende:
Maar charisma is uberhaupt een vaag begrip
De definitie van charisma is dat het het opwekken van 'adoratie door volgelingen' betreft (een 'uitstraling die op anderen aantrekkingskracht uitoefent) .. van oorsprong is het een religieus begrip.

in de huidige tijd kun je 'charisma' eigenlijk ook gelijkstellen met 'influencers'.

Uiteindelijk kun je ook stellen dat het vaak de 'volgelingen' zijn, die bepalen of iemand 'charisma' zou hebben.
Vaak ook omdat volgelingen denken iets te kunnen bereiken door de 'aanbeden' persoon, alsof die speciale gaven zou hebben of veel bereikt in het leven (of nog veel zou gaan bereiken).

Overigens betwijfel ik zelf sterk het idee dat het vooral te maken met een 'karaktereigenschap' zou hebben, imho heeft het vaak ook veel te maken met puur economische vermogenswaardes en het gegeven of iemand daarmee sterk te koop wil lopen:
De meeste 'charismatische' mensen hebben gewoon veel geld en armoede worden gezien als 'on-charismatisch' (tenzij iemand heel demonstratief dan weer met die armoede te koop loopt, of er een religieuze draai aan geeft).
De_Onnoembarewoensdag 22 januari 2020 @ 12:50
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 12:48 schreef RM-rf het volgende:

[..]

De definitie van charisma is dat het het opwekken van 'adoratie door volgelingen' betreft (een 'uitstraling die op anderen aantrekkingskracht uitoefent) .. van oorsprong is het een religieus begrip.

in de huidige tijd kun je 'charisma' eigenlijk ook gelijkstellen met 'influencers'.

Uiteindelijk kun je ook stellen dat het vaak de 'volgelingen' zijn, die bepalen of iemand 'charisma' zou hebben.
Vaak ook omdat volgelingen denken iets te kunnen bereiken door de 'aanbeden' persoon, alsof die speciale gaven zou hebben of veel bereikt in het leven (of nog veel zou gaan bereiken).

Overigens betwijfel ik zelf sterk het idee dat het vooral te maken met een 'karaktereigenschap' zou hebben, imho heeft het vaak ook veel te maken met puur economische vermogenswaardes en het gegeven of iemand daarmee sterk te koop wil lopen:
De meeste 'charismatische' mensen hebben gewoon veel geld en armoede worden gezien als 'on-charismatisch' (tenzij iemand heel demonstratief dan weer met die armoede te koop loopt, of er een religieuze draai aan geeft).
Jij snapt er echt TOTAAL niets van.

Maar dat is niet zo vreemd aangezien jij noch charisma noch sociale vaardigheden hebt.
jrwlwoensdag 22 januari 2020 @ 12:52
ik denk bij charisma meer aan hoe iemand kijkt. Een onbevangen blik ofzo. Iemand die echt zichzelf is. Een onbevooroordeelde blik, iemand die met fascinatie zijn omgeving observeert ofzo. En het gebruik van de stem. De uitspraak van de woorden. Maar het is allemaal erg vaag natuurlijk.
:)
Maharskiwoensdag 22 januari 2020 @ 12:52
3 kerneigenschappen van charisma:

- aanwezigheid (echt aanwezig zijn, met volle aandacht)
- hartelijkheid
- uitstraling van macht (kleding of intelligentie tonen etc.)
jrwlwoensdag 22 januari 2020 @ 12:55
eigenlijk is:
"Hoe je vrienden maakt en mensen beïnvloedt" van Dale Carnegie

het beste boek dat charisma beschrijft

https://www.bol.com/nl/p/(...)dt/9200000015046526/
Noudanzegwoensdag 22 januari 2020 @ 12:58
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 12:47 schreef herverwijderd het volgende:
Man man man wat een topic :')
zeer interessant om te lezen hoe verschillende personen er over denken in ieder geval :D
herverwijderdwoensdag 22 januari 2020 @ 13:00
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 12:58 schreef Noudanzeg het volgende:

[..]

zeer interessant om te lezen hoe verschillende personen er over denken in ieder geval :D
Dat is absoluut waar!
jrwlwoensdag 22 januari 2020 @ 13:19
wat is het verschil tussen uitstraling en charisma eigenlijk?
Bij charisma denk ik aan iets bijzonders wat meer 1 % van de bevolking heeft. Bij uitstraling denk ik aan iets veel gewoners wat veel meer mensen hebben. Een lichtere vorm van charisma ofzo?
Lienekienwoensdag 22 januari 2020 @ 13:20
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 13:19 schreef jrwl het volgende:
wat is het verschil tussen uitstraling en charisma eigenlijk?
Bij charisma denk ik aan iets bijzonders wat meer 1 % van de bevolking heeft. Bij uitstraling denk ik aan iets veel gewoners wat veel meer mensen hebben. Een lichtere vorm van charisma ofzo?
Iemand met charisma heeft een enorme uitstraling.
Cockwhalewoensdag 22 januari 2020 @ 13:22
quote:
Wat een bullshit dit :')

Het zegt letterlijk niks over hoe je dat doet, behalve je emoties niet verbergen, maar weet je wat Sophie's echte geheim is waarom mensen haar wellicht als charmant beschouwen? Niet alleen omdat ze emotie toont, of zich openstelt, maar vooral omdat ze BEROEMD is en KNAP. Dat zijn mensen veel begripvoller en krijgen ze er aanzien voor.

Een soortgelijk verschil is er tussen een stoere oorlogsveteraan die zich emotioneel openstelt over zijn oorlogstrauma en een lelijke nerd die zich openstelt over zijn pestverleden.

Kortom, die video slaat nergens op.
jrwlwoensdag 22 januari 2020 @ 13:26
beroemd zijn en knap zijn heeft in mijn ogen niets met charisma te maken.
Veel mensen zijn knap op foto`s op Instagram/Facebook, maar in het echt stralen ze niks uit. Inhoudsloze selfie chicks en selfie heertjes.
Lienekienwoensdag 22 januari 2020 @ 13:44
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 13:26 schreef jrwl het volgende:
beroemd zijn en knap zijn heeft in mijn ogen niets met charisma te maken.
Veel mensen zijn knap op foto`s op Instagram/Facebook, maar in het echt stralen ze niks uit. Inhoudsloze selfie chicks en selfie heertjes.
Daar noem je even een aparte, vrij recent opgekomen categorie van ‘beroemd’. Om dan te stellen dat ‘beroemd’ niks te maken heeft met charisma is wel erg kort door de bocht. Veel beroemdheden zijn dat natuurlijk wel geworden mede dankzij uitstraling/charisma.
jrwlwoensdag 22 januari 2020 @ 14:04
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2020 13:44 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Daar noem je even een aparte, vrij recent opgekomen categorie van ‘beroemd’. Om dan te stellen dat ‘beroemd’ niks te maken heeft met charisma is wel erg kort door de bocht. Veel beroemdheden zijn dat natuurlijk wel geworden mede dankzij uitstraling/charisma.
mensen die charisma hebben worden daardoor vaak beroemd ja. Maar beroemdheid leidt niet tot charisma. Kim Kardashian blijft een inhoudsloos trutje of ze nou elke dag op tv is of bij de Albert Heyn werkt, maakt weinig uit.
Lienekienwoensdag 22 januari 2020 @ 14:13
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 14:04 schreef jrwl het volgende:

[..]

mensen die charisma hebben worden daardoor vaak beroemd ja. Maar beroemdheid leidt niet tot charisma. Kim Kardashian blijft een inhoudsloos trutje of ze nou elke dag op tv is of bij de Albert Heyn werkt, maakt weinig uit.
Hoe zou jij dan wel haar aantrekkingskracht op mensen omschrijven?
De_Onnoembarewoensdag 22 januari 2020 @ 14:14
Charisma is gewoon je uitstraling, hoe imposant je bent bij mannen, hoe charmant bij vrouwen, hoe leuk je overkomt.

Het is voor een gedeelte wel degelijk te leren en absoluut niet hetzelfde als uiterlijk, geld of macht. Al kunnen ze allemaal wel bijdragen eraan, toch hangt het voor het meeste af aan je zelfvertrouwen denk ik. Mensen met charisma stralen zelfvertrouwen uit en als ze dan ook nog eens goede sociale vaardigheden hebben dan hebben ze veel charisma.
Want dezelfde persoon die als een bang kuikentje zich gedraagt met hetzelfde uiterlijk heeft geen charisme. En sociale vaardigheden zijn 100% te leren door te oefenen. Toen ik jong adolescent was, was ik enorm bot en ronduit aso. Daarna in het bedrijfsleven geleerd om te acteren sociaal te zijn en op een gegeven moment wordt het een tweede natuur. Nu vind ik het zelfs leuk en heel eenvoudig nieuwe mensen te leren kennen en met vrouwen ben ik heeeeeel handig geworden. Dat is echt puur ervaring en geleerd gedrag. Niet zo vreemd ook, de mensen leert vrijwel heel zijn gedrag aan.
jrwlwoensdag 22 januari 2020 @ 14:24
ik vind dat Billie Eilish charisma heeft. Haar muziek is op zich wel leuk, maar volgens mij is zij voornamelijk zo populair geworden door haar uitstraling.
PabstBlueRibbonwoensdag 22 januari 2020 @ 14:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 05:12 schreef osodevo het volgende:
Neem bijvoorbeeld Keith Bakker, hele foute man maar hij heeft heel veel charisma.
keith-bakker-wil-verslaafde-mannen-helpen-beter-mens-worden.jpg
Zo, echt wel! Zo'n vriendelijke uitstraling en zo'n innemende glimlach - ik zou er ook intrappen.
Oostblokkertwoensdag 22 januari 2020 @ 14:59
Wat een nondiscussie, charismatisch zijn, is iets dat aangeleerd wordt.
#ANONIEMwoensdag 22 januari 2020 @ 15:00
Onzin. Je bent charismatisch of je bent het niet. Je kan het wel trainen maar is het dan écht charisma?
Cockwhalewoensdag 22 januari 2020 @ 15:43
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 13:26 schreef jrwl het volgende:
beroemd zijn en knap zijn heeft in mijn ogen niets met charisma te maken.
Veel mensen zijn knap op foto`s op Instagram/Facebook, maar in het echt stralen ze niks uit. Inhoudsloze selfie chicks en selfie heertjes.
Het heeft wel te maken met datgene waar de video naar refereert.

En charmant is ook geen feitelijk gegeven. Het is vooral hoe iemand een ander ervaart in uitstraling en gedrag als er interactie is.
pokkerdepokwoensdag 22 januari 2020 @ 16:28
heeft ook niets te maken met of je aardig of niet bent. hitler was ook charismatisch.
PabstBlueRibbonwoensdag 22 januari 2020 @ 17:54
Iedereen is charismatisch. Maar als je daar niet in gelooft wat jezelf betreft, dan kan je dat charisma niet tonen.
Alura.woensdag 22 januari 2020 @ 18:13
Kan zeker aangeleerd/ontwikkelt worden.

Als ik naar mezelf kijk heb ik nu veel meer charisma dan 5 jaar terug
LeesFoknlwoensdag 22 januari 2020 @ 19:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 09:44 schreef puzziepie het volgende:
Keith Bakker , wat een voorbeeld :')
Ik denk zelf dat charisma (voor een deel aangeboren /natuurlijk is , en wat je voor een deel ook aan kan leren..

Keith Bakker kan dan misschien voor jou sociaal en charismatisch overkomen , maar ik zie het niet, en heb het ook nooit gezien in hem.
Keith Bakker is een manipulator.
Sorry, maar wie is Keith Bakker? Is dat niet een van de Beatles?

Maar als je charismatisch bent dan heb je veel kontakten en momenten in je leven waar het contact goed uitpakt waardoor je nog zelfverzekerder wordt. En dan komt daar ook nog bij, oefening baart kunst. Door het je hele leven regelmatg te doen word je ook nog steeds beter erin.
IK heb mij vaker afgevraagd hoe kan ik dat, waar komt mijn ontegenzeggelijk charisma toch vandaan? En dat (bovenstaande) moet het juiste antwoord zijn. Je moet gewoon ook ongelooflijk goed zijn! Denk ook dat het in je genen moet zitten. Mijn vader was ook zéér charismatisch.

Maar sociaal zijn heeft iets met sociale vaardigheden te maken. Je kunt sociaal heel vaardig zijn en tevens een heel a-sociaal iemand.

En sociale vaardigheden zijn zeker te leren, maar charisma is toch iets anders, toch wat mer dan sociale vaardigheden.
Alura.woensdag 22 januari 2020 @ 19:26
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 19:23 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]

Sorry, maar wie is Keith Bakker? Is dat niet een van de Beatles?

_O- _O-
Puzziewoensdag 22 januari 2020 @ 19:30
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 19:23 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]

Sorry, maar wie is Keith Bakker? Is dat niet een van de Beatles?

Keith Bakker
SPOILER
Leuk verhaal verder
LeesFoknlwoensdag 22 januari 2020 @ 19:38
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 11:27 schreef jrwl het volgende:
bij charisma denk ik totaal niet aan Keith Bakker. Bij charisma denk ik meer aan een bepaalde mysterieuze uitstraling zoals Leonardo di Caprio. Maar charisma is uberhaupt een vaag begrip
Leonardo di Caprio, is dat niet die schilder die tevens uitvinder was? Neen, die ken ik ook niet. En of je mysterieus moet zijn om charismatsch te zijn, waag ik zeer te betwijfelen.

Charismatische personen die ik ken? Martin Luther KIng; I had a dream. En John F. Kennedy: ich bin ein Berliner.
Ghandi? Neen, die was vegetarier, die man had geen energie!
Tegenwoordig? Duterte. En natuurlijk Trump.

Maar, wat maakt nu iemand charismatisch?
Empathie
Energie
Enthousiasme
Erudiet
Eenvoudig
Echt, puur. authentiek
Sterk, innerlijke kracht maar toch ook kwetsbaar, een gewoon mens.
Genadig (genade en vergeven kunnen)
Mensen kenner, mensenkennis.
LeesFoknlwoensdag 22 januari 2020 @ 19:49
Wie heeft voor geen meter charisma? Dat is dat Zweeds bijna- tienertje, Greetje Tunafish oid. Wat een zeikerdje. whé whé whé. maar die is nog jong, denk nog nooit een vriendje gehad. Denk dat als ze eenmaal een vriendje en de liefde heeft geproefd, ze niet meer weken met bootjes en trein onderweg wil zijn. maar gewoon met een dikke auto gechauffeurd wil worden naar het dichstbijzijnde vliegveld. Over non-charismatisch gesproken ......... :N :O :r

[ Bericht 0% gewijzigd door LeesFoknl op 22-01-2020 19:55:40 ]
LeesFoknlwoensdag 22 januari 2020 @ 19:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 05:12 schreef osodevo het volgende:
Ik merk dat sommige mensen van nature echt heel sociaal zijn, met bijna iedere vreemde een gesprekje aanknopen. Naast een gebrek aan angst (lees approach anxiety) ook heel sociaal vaardig.

Hoe denken jullie hierover? Neem bijvoorbeeld Keith Bakker, hele foute man maar hij heeft heel veel charisma.
En Osedevo, ouwe misantroop, wat vind je van de reacties tot nu?
-Straw-woensdag 22 januari 2020 @ 20:32
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 12:55 schreef jrwl het volgende:
eigenlijk is:
"Hoe je vrienden maakt en mensen beïnvloedt" van Dale Carnegie

het beste boek dat charisma beschrijft

https://www.bol.com/nl/p/(...)dt/9200000015046526/
Wel goed boek ja, al is het wel een beetje pleasend vind ik zelf.
-Straw-woensdag 22 januari 2020 @ 20:33
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2020 13:22 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Wat een bullshit dit :')

Het zegt letterlijk niks over hoe je dat doet, behalve je emoties niet verbergen, maar weet je wat Sophie's echte geheim is waarom mensen haar wellicht als charmant beschouwen? Niet alleen omdat ze emotie toont, of zich openstelt, maar vooral omdat ze BEROEMD is en KNAP. Dat zijn mensen veel begripvoller en krijgen ze er aanzien voor.

Een soortgelijk verschil is er tussen een stoere oorlogsveteraan die zich emotioneel openstelt over zijn oorlogstrauma en een lelijke nerd die zich openstelt over zijn pestverleden.

Kortom, die video slaat nergens op.
Er zit een kern van waarheid in, maar ben het ook met jou eens.
PabstBlueRibbondonderdag 23 januari 2020 @ 13:51
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 19:49 schreef LeesFoknl het volgende:
Wie heeft voor geen meter charisma? Dat is dat Zweeds bijna- tienertje, Greetje Tunafish oid. Wat een zeikerdje. whé whé whé. maar die is nog jong, denk nog nooit een vriendje gehad. Denk dat als ze eenmaal een vriendje en de liefde heeft geproefd, ze niet meer weken met bootjes en trein onderweg wil zijn. maar gewoon met een dikke auto gechauffeurd wil worden naar het dichstbijzijnde vliegveld. Over non-charismatisch gesproken ......... :N :O :r
Charisma is dus subjectief. Als zij geen charisma heeft, had ze ook niet kunnen bereiken dat ze zoveel media-aandacht krijgt.
Candaasjedonderdag 23 januari 2020 @ 14:18
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 19:23 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]

Sorry, maar wie is Keith Bakker? Is dat niet een van de Beatles?

Maar als je charismatisch bent dan heb je veel kontakten en momenten in je leven waar het contact goed uitpakt waardoor je nog zelfverzekerder wordt. En dan komt daar ook nog bij, oefening baart kunst. Door het je hele leven regelmatg te doen word je ook nog steeds beter erin.
IK heb mij vaker afgevraagd hoe kan ik dat, waar komt mijn ontegenzeggelijk charisma toch vandaan? En dat (bovenstaande) moet het juiste antwoord zijn. Je moet gewoon ook ongelooflijk goed zijn! Denk ook dat het in je genen moet zitten. Mijn vader was ook zéér charismatisch.

Maar sociaal zijn heeft iets met sociale vaardigheden te maken. Je kunt sociaal heel vaardig zijn en tevens een heel a-sociaal iemand.

En sociale vaardigheden zijn zeker te leren, maar charisma is toch iets anders, toch wat mer dan sociale vaardigheden.
Que? :')
Brybrydonderdag 23 januari 2020 @ 14:23
Definitief aangeboren.

Als ik kijk naar m'n vader; Onwijs veel charisma en dat in combinatie met z'n uiterlijk; Chickmagnet.

Ik als autist heb z'n charisma meegekregen dus ondanks m'n autisme ziet iedereen mij als een onwijs leuke,knappe en sociale vrouw. (Ben ik heel niet , maar dat weten zij niet)

M'n zoon idem; Weet altijd de aandacht op zich te vestigen.
needlesslylargerodmaandag 27 januari 2020 @ 12:50
Van alle personen die je charismatisch kan noemen kies je Keith Bakker :') Sommige mensen zijn van nature charismatisch maar uiteindelijk is het gewoon gedrag wat aan te leren valt. Geen harde wetenschap dit.