abonnementen ibood.com bol.com
  Frontpage Koningin vrijdag 17 januari 2020 @ 09:44:52 #1
147316 crew  DJMO
Pluisje
pi_191068790
FOK! Heeft de bekende privacy activist Michiel Jonker bereid gevonden om mee te werken aan een q&a. Jonker staat bekend om de rechtszaken die hij voert tegen de Autoriteit Persoonsgegevens, recentelijk nog omdat een bioscoop weigert om contante betalingen te accepteren. Jonker is van mening dat dit de privacy van de bioscoopbezoekers schendt en is daarom een rechtszaak begonnen omdat de AP weigert handhavend op te treden.

Wil jij weten wat iemand als Michiel nou bezielt om daarvoor een rechtszaak aan te spannen, of wat zo’n procedure nou kost en hoe dat in zijn werk gaat? Stel je vragen, en wij zullen aan het eind van de week aan hem voorleggen zodat hij ze kan beantwoorden. Hou de vragen constructief, onzin vragen filteren we er tussenuit!
Ik heb er één en ik ben er trots op...
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew, or the one."

Loop je met me mee?
My 5 minutes of fame - Irritant mens en een Heldin
pi_191069296
Zouden we niet naar een bredere oplossing voor het privacy probleem moeten gaan? Ik heb daar zelf wel ideeen over, namelijk dat je nergens meer registreert met je echte persoons gegevens, maar via een token van DigID, het voordeel is dat dit qua privacy veel beter werkt, het veiliger is voor bedrijven ivm identiteitsfraude, en het bij een beveiligingslek veel minder gevolgen heeft.

Uiteraard zijn er nog wel een aantal praktische zaken, bijvoorbeeld "leveringsadressen", echter dat valt voor een groot deel relatief eenvoudig op te lossen, in geval met bijvoorbeeld de energiemarkt zit er al een intermediar tussen.
pi_191069787
Waarom ben je zo gebeten op je privacy.
  vrijdag 17 januari 2020 @ 11:09:25 #4
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191069968
Privacy kan op verschillende manieren worden gebruikt. Of misbruikt.

Ik doe bijvoorbeeld mee aan de postcodeloterij, en mocht je nu eens een grote prijs winnen dan staat er gelijk plotsklaps een tv-ploeg voor je deur. Ook krijg je als je meedoet met om het even welke loterij gelijk ook correspondentie in je brievenbus van bijvoorbeeld de "vriendenloterij" en de BankGiroLoterij, geadresseerd aan op jouw adres. Dit lijkt mij een schending van je privacy. Hoe komen die andere loterijen aan jouw gegeven? En mogen ze je zo maar lastigvallen?

Waren de regels het indertijd niet vastgelegd toen de Autoriteit Consument en Markt die uitgeverij een boete oplegde van 745.000 euro vanwege het ongevraagd toezenden van vervolgzendingen en het overtreden van de telemarketingregels, waar loterijen ook bij horen?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  vrijdag 17 januari 2020 @ 11:26:01 #5
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_191070207
Als iemand financieel zijn steentje zou willen bijdragen, hoe denk jij dat dat het beste kan?

Ben je geinteresseerd in crypto zoals Bitcoin en Monero? Zo ja, in hoeverre hou je je daarmee bezig?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_191070691
Wat houd privacy voor jou precies in?

Hoe kun je mensen motiveren iets aan hun eigen privacy te doen als zij beweren dat 'ze' alles mogen weten, want 'ik heb niets te verbergen' ?

Hoe kan een burger, die geen verstand heeft van rechtszaken en/of geen mogelijkheid heeft om een dure advocaat te betalen, toch zijn gelijk krijgen bij het aanvechten van privacy gerelateerde zaken?

Wat vind je van het recht om vergeten te worden?
Welkom in het land van de begrensde onmogelijkheden.
  vrijdag 17 januari 2020 @ 12:09:34 #7
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191070885
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 11:58 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Wat houd privacy voor jou precies in?

Wat vind je van het recht om vergeten te worden?
Je bedoel dat bijvoorbeeld facebook pagina's niet kunnen worden afgesloten als het persoon wat die pagina had overleden is?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_191071344
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 12:09 schreef klappernootopreis het volgende:

Je bedoel dat bijvoorbeeld facebook pagina's niet kunnen worden afgesloten als het persoon wat die pagina had overleden is?
Onder andere, maar ook jezelf. Ik vind het voor een burger nogal bizar moeilijk om bij een bedrijf zo'n verzoek in te dienen en dan nog wordt het vaak niet gehonoreerd.
Welkom in het land van de begrensde onmogelijkheden.
pi_191071352
Hoe zie je de balans tussen privacy en medisch-wetenschappelijk onderzoek?

Met de opkomst van personalized medicine zijn er steeds betere mogelijkheden voor het ontwikkelen van therapie op maat voor de individuele patiënt. Maar wetenschappelijk onderzoek hiernaar wordt bemoeilijkt door regelgeving omtrent data, waardoor gegevens versnipperen of verdwijnen en nieuwe ontwikkelingen niet ten volste kunnen worden benut.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  vrijdag 17 januari 2020 @ 12:40:16 #10
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191071368
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 12:37 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

Onder andere, maar ook jezelf. Ik vind het voor een burger nogal bizar moeilijk om bij een bedrijf zo'n verzoek in te dienen en dan nog wordt het vaak niet gehonoreerd.
dit heb ik inderdaad altijd een hele vreemde policy gevonden, het lijkt soms wel alsof je je ziel hebt verkocht, samen met je privacy.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_191071383
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 12:40 schreef klappernootopreis het volgende:

dit heb ik inderdaad altijd een hele vreemde policy gevonden, het lijkt soms wel alsof je je ziel hebt verkocht, samen met je privacy.
Oh ik snap het waarom wel. Ik heb er vroeger zelfs eens een column aan gewaagd.
Welkom in het land van de begrensde onmogelijkheden.
pi_191071475
Een veelgehoord (en naar mijn mening sterk) argument van privacyactivisten is dat men zelf willen kunnen kiezen met wie men persoonsinformatie wil delen. Juist de overheid dwingt je echter om vrijwel alle denkbare informatie over jezelf kenbaar te maken.

- Zie je hier een andere oplossing voor dan het (in grote mate) terugdringen van de grootte van de overheid?
- Vind je persoonsinformatie delen met een overheidsinstantie ingrijpender (in vergelijking met het delen van persoonsinformatie met een private organisatie), aangezien de overheid meer bevoegdheden heeft en een mogelijke privacyinbreuk dus (in potentie) grotere gevolgen heeft?
- Hoe zie je de spanning tussen het recht op privacy en de informatiebehoeften van de overheid voor een correcte belastingheffing?
- Specifieker: vind je het een privacyinbreuk dat je verplicht bent om vrijwel al je financiën (van vermogen en inkomsten tot (aftrekbare) uitgaven) met de overheid te delen?
- Wat vind je van de (nieuwe) bevoegdheden van de Belastingdienst, waaronder het mogen afluisteren en undercover gaan?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  Moderator vrijdag 17 januari 2020 @ 12:56:56 #13
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_191071544
Hoe sta jij in de verhouding tussen privacy/veiligeheid aan de ene kant en bruikbaarheid/gemak aan de andere kant. De meeste maatregelen die nu genomen worden voor meer privacy gaan gebruiksvriendelijkheid van technologie tegen. Een concreet voorbeeld het encrypten van data op USB sticks is veel minder privacy gevoelig maar levert tegelijkertijd een soort situatie op waar het uitwisselen van data niet meer houdbaar is. Wat vind jij belangrijker? Daarbij de vraag welke data vind je inbreuk maken er is namelijk een tendens die er toe neigt om alle data te markeren als privacy gevoelig en ik vind dat er te weinig gedifferentieerd wordt tussen privacy gevoellige vs. niet gevoellige data.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_191072071
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 12:37 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

Onder andere, maar ook jezelf. Ik vind het voor een burger nogal bizar moeilijk om bij een bedrijf zo'n verzoek in te dienen en dan nog wordt het vaak niet gehonoreerd.
Het verzoek is niet zo moeilijk. En men is niet verplicht het verzoek in te willigen. Zie https://autoriteitpersoon(...)echt-op-vergetelheid.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_191072107
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 13:39 schreef baskick het volgende:

[..]

Het verzoek is niet zo moeilijk. En men is niet verplicht het verzoek in te willigen. Zie https://autoriteitpersoon(...)echt-op-vergetelheid.
quote:
Wanneer geldt het recht op vergetelheid wel?

In de volgende situaties moet een organisatie uw persoonsgegevens wissen:

Niet meer nodig
De organisatie heeft uw persoonsgegevens niet meer nodig voor het doel waarvoor de organisatie ze heeft verzameld of waarvoor de organisatie ze verwerkt.
Toestemming ingetrokken
U heeft eerder toestemming gegeven aan de organisatie voor het gebruik van uw gegevens, maar trekt die toestemming nu in.
Trek ik die toestemming toch gewoon in?
Welkom in het land van de begrensde onmogelijkheden.
  vrijdag 17 januari 2020 @ 13:48:01 #16
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191072171
Wat denk je van het privacybeleid van het FOK! forum?
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
  vrijdag 17 januari 2020 @ 14:58:41 #17
202463 TigerXtrm
Cheesecake Apocalypse
pi_191072957
Wat zijn de praktische zorgen die je hebt betreffende je privacy (of gebrek daaraan)? Zijn er scenarios waar je oprecht bang voor bent als bedrijven of instanties bepaalde gegevens van jou bezitten?
pi_191073187
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 13:42 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]


[..]

Trek ik die toestemming toch gewoon in?
Als toestemming de grondslag is, zouden gegevens na intrekken van die toestemming sowieso onrechtmatig verwerkt worden. Daar zou geen beroep op recht van vergetelheid voor nodig moeten zijn.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_191073495
Hoe denk je over Apple?
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
  vrijdag 17 januari 2020 @ 15:59:47 #20
487165 Tussle266
Zeg er eens iets van
pi_191073712
Staat voor jou privacy gelijk aan vrijheid of aan veiligheid?
  vrijdag 17 januari 2020 @ 17:26:17 #21
96210 W4
Wie, ik ?
pi_191074763
Zou privacy gerelateerde informatie beheerd moeten worden door een combinatie van instanties die alleen een deel van de puzzel weten en de volledige puzzel alleen kunnen maken bij de juiste samenwerking?

Organisatie 1. NAW gegevens en gerelateerd, maar geen naam en geboortedatum maar een nummer/key
Organisatie 2. Naam, geboortedatum en nummer/key dat bij Org 1 linkt aan de NAW gegevens
Organisatie 3. Medisch dossier, maar alleen aan nummer/key gekoppeld
Organisatie 4. Strafblad, maar alleen aan nummer/key gekoppeld
Organisatie 5 ... enz ...

Op deze manier moeten minimaal 3 organisaties samen werken om 1 plaatje te vormen. Die drie organisaties kunnen getriggert worden door een verzoek van de rechter bijvoorbeeld om de koppeling te maken. Daarnaast kan een bepaalde digitale sleutel DOOR DE DATA EIGENAAR (lees: burger) gegeven worden aan een arts zolang de behandeling duurt, maar alle toegang tot die informatie wordt wel netjes gelogd. En de toegang kan ook ontzegt worden door de burger, bijvoorbeeld doordat men van huisarts verandert ...

Is dit een model wat we moeten overwegen in Europees verband om de privacy te waarborgen, maar het nog wel werkbaar te houden?

Geen idee of dit uitvoerbaar is, of dat het elders al gedaan wordt, maar het idee dat data nu overal en nergens de-centraal "rondslingerd" (en niet gemonitord wordt want onze AP heeft het veel te druk) benauwd mij ten zeerste. Nog niet eens voor mijn eigen generatie, maar zeker voor de volgende generatie ...

[ Bericht 0% gewijzigd door W4 op 17-01-2020 17:27:05 (betere zin?) ]
  Eindredactie Frontpage / Forummod vrijdag 17 januari 2020 @ 21:45:11 #22
11389 crew  qltel
Meneer Rewimo
pi_191079155
Michiel Jonker heeft me de antwoorden op de bovengestelde vragen gestuurd. Ik doe het topic tijdelijk even op slot, zodat ik de antwoorden hier rustig kan plaatsen.
  Eindredactie Frontpage / Forummod vrijdag 17 januari 2020 @ 21:45:42 #23
11389 crew  qltel
Meneer Rewimo
pi_191079168
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 10:20 schreef raptorix het volgende:
Zouden we niet naar een bredere oplossing voor het privacy probleem moeten gaan? Ik heb daar zelf wel ideeen over, namelijk dat je nergens meer registreert met je echte persoons gegevens, maar via een token van DigID, het voordeel is dat dit qua privacy veel beter werkt, het veiliger is voor bedrijven ivm identiteitsfraude, en het bij een beveiligingslek veel minder gevolgen heeft.

Uiteraard zijn er nog wel een aantal praktische zaken, bijvoorbeeld "leveringsadressen", echter dat valt voor een groot deel relatief eenvoudig op te lossen, in geval met bijvoorbeeld de energiemarkt zit er al een intermediar tussen.
Antwoord Michiel:

Breder dan wat? En voor welk "probleem" zoek jij een oplossing? Het probleem dat ik opgelost wil zien, is dat we nu afstevenen op een totaal verlies van privacy.

Het idee om het voor iedereen verplicht of onontkoombaar te maken om alles via een enkel systeem te regelen (bijv. DigID) zou pas echt het einde van alle privacy betekenen. Niet de centralisatie van administraties (inclusief de toegang tot die administraties) is de oplossing, maar eerder decentralisatie. Elk digitaal systeem is kwetsbaar, hackbaar en vatbaar voor misbruik. Door zaken te decentraliseren, verminder je de effecten van als er iets misgaat. (Met "misgaan" bedoel ik dat er iets misgaat vanuit het oogpunt van gewone mensen / eindgebruikers. Voor Facebook, Google, Alibaba of Huawei kan iets een "succes" zijn terwijl het voor gewone mensen heel nadelig is.) Het opbreken van monopolies is een vorm van decentralisatie. Het bewaren van vingerafdrukken bij afzonderlijke gemeenten in plaats van bij een centrale paspoort-database is ook een vorm van decentralisatie. (Die vingerafdrukken hadden trouwens helemaal nooit genomen mogen worden en worden om verschillende redenen in de praktijk weinig gebruikt.)

Ook wat jij "intermediairs" noemt, is op zich een vorm van decentralisatie. Alleen kan het daarbij gaan om een vorm van schijn-decentralisatie, als de digitale administratie van zo'n intermediair geïntegreerd (d.w.z. verweven) is met die van andere organisaties.

Contant geld is ontzettend decentraal. En mede daarom is juist contant geld ook zo privacy-vriendelijk.
  Eindredactie Frontpage / Forummod vrijdag 17 januari 2020 @ 21:46:02 #24
11389 crew  qltel
Meneer Rewimo
pi_191079174
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 10:55 schreef mrPanerai het volgende:
Waarom ben je zo gebeten op je privacy.
Antwoord Michiel:

Omdat privacy zo belangrijk is. Het is een voorwaarde voor vrijheid. En ook een voorwaarde om iets terug te kunnen doen tegen de machthebbers die ons steeds verder uitbuiten en armer maken. En uiteindelijk is het ook een voorwaarde om mens te kunnen blijven. Zonder privacy zijn we niet meer dan willoze radertjes in een grote machine. We hebben een eigen ruimte nodig om iets te kunnen blijven willen. Als je een mens langdurig elke vorm van privé-ruimte ontneemt, wordt een mens gek en murw, en verliest zijn wil en zijn levenskracht. Dat het nu geleidelijk en sneaky gebeurt, en niet meer plotseling zoals in sommige oorlogen in het verleden, maakt het eindresultaat niet anders - als het niet wordt tegengehouden.
  Eindredactie Frontpage / Forummod vrijdag 17 januari 2020 @ 21:46:28 #25
11389 crew  qltel
Meneer Rewimo
pi_191079183
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 11:09 schreef klappernootopreis het volgende:
Privacy kan op verschillende manieren worden gebruikt. Of misbruikt.

Ik doe bijvoorbeeld mee aan de postcodeloterij, en mocht je nu eens een grote prijs winnen dan staat er gelijk plotsklaps een tv-ploeg voor je deur. Ook krijg je als je meedoet met om het even welke loterij gelijk ook correspondentie in je brievenbus van bijvoorbeeld de "vriendenloterij" en de BankGiroLoterij, geadresseerd aan op jouw adres. Dit lijkt mij een schending van je privacy. Hoe komen die andere loterijen aan jouw gegeven? En mogen ze je zo maar lastigvallen?

Waren de regels het indertijd niet vastgelegd toen de Autoriteit Consument en Markt die uitgeverij een boete oplegde van 745.000 euro vanwege het ongevraagd toezenden van vervolgzendingen en het overtreden van de telemarketingregels, waar loterijen ook bij horen?
Antwoord Michiel:

Ik weet niet of de Postcodeloterij en andere loterijen eigenlijk één bedrijf zijn of niet. Ik heb nog nooit meegedaan aan zo'n loterij, maar toch krijg ook ik al jaren brieven van ze in de bus met de mededeling dat ik ongelooflijk veel geluk heb gehad want er zit zo'n plakkertje in met een "geluksnummer" (of hoe ze dat ook noemen) erop. Destijds heb ik daar bezwaar tegen gemaakt, maar daar trokken ze zich niks van aan. Sinds enige tijd staat niet meer mijn naam erop, maar alleen nog "bewoners van..." en dan mijn adres. Ontzettend irritant. Ik scheur altijd alle gegevens die mogelijk tot mijn persoon herleidbaar zijn eruit en gooi de rest van die teringzooi daarna bij het oud papier. De uitgescheurde persoonsgegevens vernietig ik.

Kijk, ik heb best wel een paar ongezonde gewoonten. Ik hou bijvoorbeeld wel van bepaalde snacks. Maar die komen niet ongevraagd mijn brievenbus binnen. Wat ik jou zou aanraden is om te stoppen met meedoen aan zulke loterijen en in plaats daarvan dat geld gewoon direct aan goede doelen te besteden. De kans dat je miljonair wordt is dan misschien 0,000001% kleiner. Tja.
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')