WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat is goed nieuws.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 07:27 schreef investeerdertje het volgende:
Als ik het goed zie heeft afforti weer een terugbetaling gedaan.
Gister een withdraw bij envestio gedaan. Even kijken hoe snel het op de rekening is. (site ligt nu plat
)Bij crowdestor was het 2 dagen.
De site heeft issues, maar is na reload 'redelijk' bereikbaar. Doet het vertrouwen natuurlijk ook weer geen goed, maar als ze echt plat wilden was het niet so inconsistent (hoop ik dan maar 
). Gezien de discussie / bedreigingen etc. loopt er misschien een DoS aanval op ze. Heb net zoals eerder gepland twee investments verkocht en ook laten terugboeken. Vorige terugboek actie kreeg ik de melding dat 't 5 werkdagen kan duren, dus even afwachten weer of het nog lukt... Nieuwe leningen lijken wel nog steeds vol te lopen, alhoewel langzamer. Als de zichtbare administratie klopt dan is het voorlopig misschien houdbaar...
). Gezien de discussie / bedreigingen etc. loopt er misschien een DoS aanval op ze. Heb net zoals eerder gepland twee investments verkocht en ook laten terugboeken. Vorige terugboek actie kreeg ik de melding dat 't 5 werkdagen kan duren, dus even afwachten weer of het nog lukt... Nieuwe leningen lijken wel nog steeds vol te lopen, alhoewel langzamer. Als de zichtbare administratie klopt dan is het voorlopig misschien houdbaar...
Ik heb 18 december een account aangemaakt bij Envestio, documenten geupload etc. Daarna twee maal een e-mail verzonden, maar tot op heden geen enkele reactie en nog geen verificatie van de documenten.
Benieuwd waar dit eindigt en welk volgende platform doelwit gaat worden. Als de paniek toeslaat is geen platform meer veilig en kun je alleen nog maar vanaf de zijlijn toekijken en hopen dat je ooit nog bij je geld komt.quote:
Er staat een stuk op facebook van Envestio. Heel verhaal over negatieve publiciteit, etc, etc.
[ Bericht 3% gewijzigd door Crowdfunder99 op 21-01-2020 20:46:31 ]
De twitter account Roasted Peerduck bestaat ondertussen niet meer. Deze melding kreeg ik in ieder geval gisteren toen ik zocht of dit heerschap nog wat te melden had over P2P land de laatste dagen.quote:
[..]
Benieuwd waar dit eindigt en welk volgende platform doelwit gaat worden. Als de paniek toeslaat is geen platform meer veilig en kun je alleen nog maar vanaf de zijlijn toekijken en hopen dat je ooit nog bij je geld komt.
Hij heeft z'n twitter-account gesloten. Laatste tweet:
'I have received a multiple threat to my family. I am deleting this account as it's a question of staying alive. In case something will happens to me all docs and info I have are at a custodian lawyer who will publish it in international press. Take care.'
Zo af en toe duikt hij nog op in 1 van de telegram-groepen...
'I have received a multiple threat to my family. I am deleting this account as it's a question of staying alive. In case something will happens to me all docs and info I have are at a custodian lawyer who will publish it in international press. Take care.'
Zo af en toe duikt hij nog op in 1 van de telegram-groepen...
Explore p2p schrijft in een tweet dat het management van Monethera, Wisefund en Fastinvest morgen zullen schrikken wanneer ze hun inbox open doen. Iemand vraagt dan waarom en Explore p2p zegt 'the flight to safety has begun'. Ik denk dat dit betekent dat er nieuws komt over deze site waardoor investeerders plots hun geld op zullen vragen. Een soort van run on the bank, zoals bij Envestio is gebeurd...
Goed verhaal. Of zijn zogenaamde inside knowledge is op.quote:
Hij heeft z'n twitter-account gesloten. Laatste tweet:
'I have received a multiple threat to my family. I am deleting this account as it's a question of staying alive. In case something will happens to me all docs and info I have are at a custodian lawyer who will publish it in international press. Take care.'
Zo af en toe duikt hij nog op in 1 van de telegram-groepen...
Volgens mij hebben deze sites zelf niet door dat ze zelf de trends veroorzakenquote:
Explore p2p schrijft in een tweet dat het management van Monethera, Wisefund en Fastinvest morgen zullen schrikken wanneer ze hun inbox open doen. Iemand vraagt dan waarom en Explore p2p zegt 'the flight to safety has begun'. Ik denk dat dit betekent dat er nieuws komt over deze site waardoor investeerders plots hun geld op zullen vragen. Een soort van run on the bank, zoals bij Envestio is gebeurd...
Website envestio voor mij niet te bereiken.
Op facebook zie ik berichten als een scam als kuetzal, de andere geven liquiditeit problemen aan.
Ik had onlangs mijn eerste withdrawal ingediend. En wilde dit per aflossing doorzetten, maar dat buyback principe van +5% heeft een run veroorzaakt.
Wanneer blogs/ forums meerdere platformen als scam gaan aanwijzen, gaat dit echt vervelend worden. Paniek is chaos, en dan zijn velen ontoerekeningsvatbaar.
Op facebook zie ik berichten als een scam als kuetzal, de andere geven liquiditeit problemen aan.
Ik had onlangs mijn eerste withdrawal ingediend. En wilde dit per aflossing doorzetten, maar dat buyback principe van +5% heeft een run veroorzaakt.
Wanneer blogs/ forums meerdere platformen als scam gaan aanwijzen, gaat dit echt vervelend worden. Paniek is chaos, en dan zijn velen ontoerekeningsvatbaar.
Als het bij Envestio fout gaat, vrees ik voor het ergste.
Aangezien de 'grote' investeerders voor een fors bedrag hier in zitten..
Aangezien de 'grote' investeerders voor een fors bedrag hier in zitten..
Ik zou alleen fastinvest van het rijtje vervelend vinden. Maar wat explorep2p daar over schrijft (het geheim houden van de loan originators) vind ik niet zo een issue als je er bij bedenkt dat het UK based is en ze daar een van de strengste legal frameworks hebben (ook zijn eigen tekst). Tja.quote:
Als het bij Envestio fout gaat, vrees ik voor het ergste.
Aangezien de 'grote' investeerders voor een fors bedrag hier in zitten..
zojuist een mail van wisefund aangaande de situatie van kuetzal en envestio.
Iedereen maakt gebruik van de buyback -10%.
Chaos is compleet uitgebroken zo.
De o zo mooie buyback feature is de nekslag voor ieder platform.
Ben benieuwd wat ze hier aan gaan doen...
Iedereen maakt gebruik van de buyback -10%.
Chaos is compleet uitgebroken zo.
De o zo mooie buyback feature is de nekslag voor ieder platform.
Ben benieuwd wat ze hier aan gaan doen...
Lekker hoor dit soort platforms als Explore p2p en "guru's" à la Roasted Peerduc etc. Als het goed gaat harken ze grote bedragen aan referrals binnen en ze "beschermen" zo genaamd tegen slechte p2p platformen, maar creëren vervolgens wel een paniek sfeer waarbij de mensen die wel geïnvesteerd hebben in die platformen hun geld kwijt raken. Ik zit alleen in Kuetzal, jammer van het geld want het duurt eventjes voor dat verlies weer goed gemaakt is. Wel mooi om te zien hoe accuraat bij Kuetzal op dit moment nog steeds de rente van projecten op mijn account wordt bijgeschreven. Een beter bewijs dat Kuetzal oplichterij is, kan ik mij niet bedenken (tenzij de rente ingehouden is op de verstrekte lening en in een soort depot gehouden wordt en vandaar uit uitgekeerd wordt).quote:
zojuist een mail van wisefund aangaande de situatie van kuetzal en envestio.
Iedereen maakt gebruik van de buyback -10%.
Chaos is compleet uitgebroken zo.
De o zo mooie buyback feature is de nekslag voor ieder platform.
Ben benieuwd wat ze hier aan gaan doen...
[ Bericht 12% gewijzigd door Crowdfunder99 op 22-01-2020 19:34:49 ]
Ik heb buyback (zoals bij Envestio) en secondary market altijd beschouwd als een nadeel voor een platform: buyback is niet houdbaar, en wij als west Europese investeerders zitten naar mijn idee te ver van de markt af om goed om te kunnen gaan met het fenomeen secondary market. Wat mij betreft teveel een casino effect, en geen investerings omgeving.quote:
zojuist een mail van wisefund aangaande de situatie van kuetzal en envestio.
Iedereen maakt gebruik van de buyback -10%.
Chaos is compleet uitgebroken zo.
De o zo mooie buyback feature is de nekslag voor ieder platform.
Ben benieuwd wat ze hier aan gaan doen...
Eerder schreef ik in dit draadje over het soort projecten op wisefund: als een Nederlandse bloemenhandelaar tegen zo'n 18% geld moet gaan lenen om de operatie op gang te houden, en een, ik meen franse, machineverhuurder tegen 17.5% gaat lenen klopt er iets niet volgens mij.
Wisefund en Kuetzal ben ik nooit ingestapt dus.
Envestio wel, met een bescheiden bedrag (ongeveer 1/3 van mijn maandsalaris). We zullen zien hoe dit af gaat lopen.
Mintos was ik ook gaan proberen, maar ben me daar aan het terugtrekken. Was daar ook begonnen met 1/3 maandsalaris, nu ruim 70% verkocht en teruggehaald. Heb nog een paar leningen te koop staan, en een deel wat in Monego vast zit. Ben een maandje geleden tot de conclusie gekomen dat dit platform, deze manier van investeren niks voor mij is.
Crowdestor ben ik ook ingestapt. Iets forser als in Envestio, maandsalaris ongeveer. Gelukkig geen buyback zoals Envestio, of secondary market (zie hier de reden waardoor ik er wat forser ingestapt ben). Fingers crossed dat dit platform ongedeerd blijft in de turbulentie van deze week.
Estateguru loopt netjes door (ben hier ruim 2 jaar actief).
Zijn er hier veel mensen actief met Evoestate? Hier ben ik ook voorzichtig ingestapt, heb een paar equity projecten, en een paar leningen nu.
Hier neem ik geen projecten in de Baltische staten mee, ter verbetering van de geografische spreiding van mijn investeringen.
Geen buyback, wel een secondary market op dit platform.
Heb een kleine 3 jaar investeringen in Georgische Lari (GEL) gehad op mintos. Mimimale portie met ongeveer 1% van mijn Mintos portfolio.
Na de troubles bij Monego zijn alle leningen nu vervroegd terugbetaald en is er niets beschikbaar om te kopen (zowel primair als secondair). Dus nu maar tijd om terug te wisselen naar euro en balans op te maken.
Zat initieel in 18% leningen, werd later 16%. Na omwisselkosten & wisselkoerseffecten was het rendement op jaarbasis ongeveer 9%. Niet slecht maar maakt wel duidelijk dat bij een hogere rente dan gebruikelijk in euroland ook een wisselkoersrisico hoort.
Na de troubles bij Monego zijn alle leningen nu vervroegd terugbetaald en is er niets beschikbaar om te kopen (zowel primair als secondair). Dus nu maar tijd om terug te wisselen naar euro en balans op te maken.
Zat initieel in 18% leningen, werd later 16%. Na omwisselkosten & wisselkoerseffecten was het rendement op jaarbasis ongeveer 9%. Niet slecht maar maakt wel duidelijk dat bij een hogere rente dan gebruikelijk in euroland ook een wisselkoersrisico hoort.
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
Een overkopende investeerder zoeken?quote:
zojuist een mail van wisefund aangaande de situatie van kuetzal en envestio.
Iedereen maakt gebruik van de buyback -10%.
Chaos is compleet uitgebroken zo.
De o zo mooie buyback feature is de nekslag voor ieder platform.
Ben benieuwd wat ze hier aan gaan doen...
Kan je je rente ook terug halen? Overigens, die roasted duck had ik mijn twijfels al bij. Klinkt een beetje als iemand die een bankenrun wil veroorzaken om eerlijk te zijn. Veel van zijn inzichten waren prima zelf te verzinnen. Dat explorep2p sommige platforms heeft aan lopen prijzen snap ik ook niet, gelukkig heb ik nooit echt naar hen geluisterd.quote:
[..]
Lekker hoor dit soort platforms als Explore p2p en "guru's" à la Roasted Peerduc etc. Als het goed gaat harken ze grote bedragen aan referrals binnen en ze "beschermen" zo genaamd tegen slechte p2p platformen, maar creëren vervolgens wel een paniek sfeer waarbij de mensen die wel geïnvesteerd hebben in die platformen hun geld kwijt raken. Ik zit alleen in Kuetzal, jammer van het geld want het duurt eventjes voor dat verlies weer goed gemaakt is. Wel mooi om te zien hoe accuraat bij Kuetzal op dit moment nog steeds de rente van projecten op mijn account wordt bijgeschreven. Een beter bewijs dat Kuetzal oplichterij is, kan ik mij niet bedenken (tenzij de rente ingehouden is op de verstrekte lening en in een soort depot gehouden wordt en vandaar uit uitgekeerd wordt).
Wat hebben die andere platforms dan voor een voordeel voor jou in tegenstelling tot een Mintos? Ik zie er niet heel veel verschil in eigenlijk anders dan dat je risico iets lager is als je spreid. Ik heb geen geld "vast" zitten in monego, immers er wordt nog steeds terugbetaald. ik heb geen rare achterstanden of iets in die hoek. Of ben je paniekvoetballend op de hoogste rentes ingestapt en zit je nu met een paar slechter draaiende LO's. Emotie handelen is zelfden een goed idee.quote:
[..]
Ik heb buyback (zoals bij Envestio) en secondary market altijd beschouwd als een nadeel voor een platform: buyback is niet houdbaar, en wij als west Europese investeerders zitten naar mijn idee te ver van de markt af om goed om te kunnen gaan met het fenomeen secondary market. Wat mij betreft teveel een casino effect, en geen investerings omgeving.
Eerder schreef ik in dit draadje over het soort projecten op wisefund: als een Nederlandse bloemenhandelaar tegen zo'n 18% geld moet gaan lenen om de operatie op gang te houden, en een, ik meen franse, machineverhuurder tegen 17.5% gaat lenen klopt er iets niet volgens mij.
Wisefund en Kuetzal ben ik nooit ingestapt dus.
Envestio wel, met een bescheiden bedrag (ongeveer 1/3 van mijn maandsalaris). We zullen zien hoe dit af gaat lopen.
Mintos was ik ook gaan proberen, maar ben me daar aan het terugtrekken. Was daar ook begonnen met 1/3 maandsalaris, nu ruim 70% verkocht en teruggehaald. Heb nog een paar leningen te koop staan, en een deel wat in Monego vast zit. Ben een maandje geleden tot de conclusie gekomen dat dit platform, deze manier van investeren niks voor mij is.
Crowdestor ben ik ook ingestapt. Iets forser als in Envestio, maandsalaris ongeveer. Gelukkig geen buyback zoals Envestio, of secondary market (zie hier de reden waardoor ik er wat forser ingestapt ben). Fingers crossed dat dit platform ongedeerd blijft in de turbulentie van deze week.
Estateguru loopt netjes door (ben hier ruim 2 jaar actief).
Zijn er hier veel mensen actief met Evoestate? Hier ben ik ook voorzichtig ingestapt, heb een paar equity projecten, en een paar leningen nu.
Hier neem ik geen projecten in de Baltische staten mee, ter verbetering van de geografische spreiding van mijn investeringen.
Geen buyback, wel een secondary market op dit platform.
Je koopt een andere valuta en je verkoopt een andere valuta. Heb je echt de newsflash nodig dat er valutawisselingen bestaan en dat dit niet altijd positief uit pakt? Wow.quote:
Heb een kleine 3 jaar investeringen in Georgische Lari (GEL) gehad op mintos. Mimimale portie met ongeveer 1% van mijn Mintos portfolio.
Na de troubles bij Monego zijn alle leningen nu vervroegd terugbetaald en is er niets beschikbaar om te kopen (zowel primair als secondair). Dus nu maar tijd om terug te wisselen naar euro en balans op te maken.
Zat initieel in 18% leningen, werd later 16%. Na omwisselkosten & wisselkoerseffecten was het rendement op jaarbasis ongeveer 9%. Niet slecht maar maakt wel duidelijk dat bij een hogere rente dan gebruikelijk in euroland ook een wisselkoersrisico hoort.
Die newsflash had ik niet echt nodig hoor. Ben wel bewust ervan. Maar dat zal wellicht niet voor alle lezers hier gelden; vandaar mijn post.quote:
Je koopt een andere valuta en je verkoopt een andere valuta. Heb je echt de newsflash nodig dat er valutawisselingen bestaan en dat dit niet altijd positief uit pakt? Wow.
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
In Envestio en Wisefund geen grote inleg. Wisefund nog steeds in tact, ga ik ook niet verkopen (volgens mij willen deze optie ook uitschakelen), envestio is afwachten. Is de site gehackt, uit de running vanwege liquiditeitskrapte of gewoon een scam?
We gaan het allemaal ervaren. Mocht ik het verliezen, is het, zoals men dan altijd zegt, leergeld.
De 'verkoopgarantie' klinkt heel mooi, maar is tegelijk ook de grootste vijand van een platform.
Als de grote investeerders negatief gaan posten op social media, gaat de gehele bijenzwerm in werking treden. Soms denk ik, maar dit is ook vergezocht, dat al deze investeerders onder een hoedje spelen met de grote platformen. Aanprijzen platform, openheid investeringen in ¤, referrals, reviews, etc. Het is vaak allemaal 'too good to be true'!
We gaan het allemaal ervaren. Mocht ik het verliezen, is het, zoals men dan altijd zegt, leergeld.
De 'verkoopgarantie' klinkt heel mooi, maar is tegelijk ook de grootste vijand van een platform.
Als de grote investeerders negatief gaan posten op social media, gaat de gehele bijenzwerm in werking treden. Soms denk ik, maar dit is ook vergezocht, dat al deze investeerders onder een hoedje spelen met de grote platformen. Aanprijzen platform, openheid investeringen in ¤, referrals, reviews, etc. Het is vaak allemaal 'too good to be true'!
Als je in de Telegram groepen leest en op p2p investment fellows, dan zie je al deze complottheorieën ook langskomen. Zelfs die jorgen wordt nu beschuldigd van medeplichtigheid en voorkennis.quote:
In Envestio en Wisefund geen grote inleg. Wisefund nog steeds in tact, ga ik ook niet verkopen (volgens mij willen deze optie ook uitschakelen), envestio is afwachten. Is de site gehackt, uit de running vanwege liquiditeitskrapte of gewoon een scam?
We gaan het allemaal ervaren. Mocht ik het verliezen, is het, zoals men dan altijd zegt, leergeld.
De 'verkoopgarantie' klinkt heel mooi, maar is tegelijk ook de grootste vijand van een platform.
Als de grote investeerders negatief gaan posten op social media, gaat de gehele bijenzwerm in werking treden. Soms denk ik, maar dit is ook vergezocht, dat al deze investeerders onder een hoedje spelen met de grote platformen. Aanprijzen platform, openheid investeringen in ¤, referrals, reviews, etc. Het is vaak allemaal 'too good to be true'!
Interessant stuk over Envestio. Ik vrees voor hetzelfde scenario als Kuetzal.
https://www.gatevnotes.co(...)KxPoqj9lJ-vXpYA5cFwc
https://www.gatevnotes.co(...)KxPoqj9lJ-vXpYA5cFwc
Mocht dit Envestio een grote poppenkast zijn, wat mogen we dan van de andere gelijksoortige P2P platformen denken. Ik kan mij nog een project op Crowdestor herinneren - Mezaparks - later overgenomen door Envestio. Wat is hier van waar? Speelt Crowdestor dit spelletje mee?quote:Op donderdag 23 januari 2020 14:10 schreef Linkse_krijger het volgende:
Interessant stuk over Envestio. Ik vrees voor hetzelfde scenario als Kuetzal.
https://www.gatevnotes.co(...)KxPoqj9lJ-vXpYA5cFwc
Voor de envestio investeerders.
https://explorep2p.com/envestio/
Telegram: EnvestioDiscussion
edit.
Ik zie nu ook dat je via telegram je kunt aanmelden als gedupeerde.
Eigenlijk aangifte doen van diefstal.
Hierbij zijn je gegevens nodig en onderbouwende stukken van deposits.
Heeft iemand hier al ervaring mee?
Voelt niet helemaal veilig...
[ Bericht 40% gewijzigd door Gijsbertus op 23-01-2020 17:20:23 ]
https://explorep2p.com/envestio/
Telegram: EnvestioDiscussion
edit.
Ik zie nu ook dat je via telegram je kunt aanmelden als gedupeerde.
Eigenlijk aangifte doen van diefstal.
Hierbij zijn je gegevens nodig en onderbouwende stukken van deposits.
Heeft iemand hier al ervaring mee?
Voelt niet helemaal veilig...
[ Bericht 40% gewijzigd door Gijsbertus op 23-01-2020 17:20:23 ]
Dat hostel project had iemand dacht ik onlangs ook in wat detail bekeken (was dat niet dat inmiddels verwijderde blog?). Dat lijkt/leek wel een echt project te zijn maar vooral met veel risico doordat het gebouw niet in eigenaarschap is. Als het niet lukt is er dus sowieso geen hypotheek of iets dergelijks, en de inboedel is natuurlijk niks waard (en of ze zonder fatsoenlijk onderpand een bank financiering krijgen als de renovatie af is, lijkt me ook twijfelachtig). Het pand bestaat, en werd ook aan gewerkt. Of het dan ook gedaan wordt met de CF financiering is wellicht nog een open vraag, en als de bloggers in het complot zouden zitten heb je natuurlijk helemaal geen houvast meer.
Ik vond het eigenlijk wel een interessant teken dat Crowdestor er niet mee verder ging, maar het bij Envestio wel opgepikt werd. Dat leek mij een goed teken voor de due diligence bij Crowdestor tegenover Envestio. Maar inderdaad, als de platformen dan onder een hoedje spelen... Zover zou ik nog niet willen gaan, alhoewel je bij Crowdestor ook ziet dat de betalingen altijd precies op tijd zijn, en dat is daar dus ook een slecht teken. Ik leg dus voorlopig niets meer in. Even pas op de plaats en rust, kan er nu toch weinig aan veranderen.
Ik vond het eigenlijk wel een interessant teken dat Crowdestor er niet mee verder ging, maar het bij Envestio wel opgepikt werd. Dat leek mij een goed teken voor de due diligence bij Crowdestor tegenover Envestio. Maar inderdaad, als de platformen dan onder een hoedje spelen... Zover zou ik nog niet willen gaan, alhoewel je bij Crowdestor ook ziet dat de betalingen altijd precies op tijd zijn, en dat is daar dus ook een slecht teken. Ik leg dus voorlopig niets meer in. Even pas op de plaats en rust, kan er nu toch weinig aan veranderen.
