P2P-lending #6 - Laten we niet voor de muziek uitlopen

Peerduck en investio zijn op twitter ook lekker bezig

Ja he, ik ben wel blij dat ik uiteindelijk niet geinvesteerd heb via Envestio. Anders zou ik die twitter discussie zo grappig niet vinden.

Ik heb nochtans wel getracht een account te openen maar ik gebruikte een watermerk op mijn identiteitskaart om identiteitsfraude tegen te gaan en dat wilden ze niet accepteren, zonder duidelijke reden. Dus toen ben ik afgehaakt want dat vond ik vreemd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Blaheen op 15-01-2020 22:45:48 (Typfout) ]

Heb vandaag bij Robo ook maar eens wat meer teruggetrokken, want de cashdrag neemt echt onaardige proporties aan, houdt aan en ik wil me niet vastpinnen op een 365 dagen lening met 10% (enige die open staan). Kan dat beter bij Mintos of Grupeer neerzetten bijvoorbeeld. Eigenlijk wel jammer, want zoals het met de 12% anders werkte had je er geen omkijken naar. Mintos is dynamischer dus moet je toch iets meer bijsturen (heeft natuurlijk ook veel meer mogelijkheden).

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 22:23 schreef TechLight het volgende:
Heb vandaag bij Robo ook maar eens wat meer teruggetrokken, want de cashdrag neemt echt onaardige proporties aan, houdt aan en ik wil me niet vastpinnen op een 365 dagen lening met 10% (enige die open staan). Kan dat beter bij Mintos of Grupeer neerzetten bijvoorbeeld. Eigenlijk wel jammer, want zoals het met de 12% anders werkte had je er geen omkijken naar. Mintos is dynamischer dus moet je toch iets meer bijsturen (heeft natuurlijk ook veel meer mogelijkheden).

Misschien zie ik het verkeerd, maar bij mintos kun je toch ook gewoon een minimum percentage invullen en een maximum looptijd en er niet meer naar om kijken? Met als enige verschil dat elke LO in RC daadwerkelijk RC zelf is?

quote:

Op donderdag 16 januari 2020 06:05 schreef investeerdertje het volgende:
Misschien zie ik het verkeerd, maar bij mintos kun je toch ook gewoon een minimum percentage invullen en een maximum looptijd en er niet meer naar om kijken? Met als enige verschil dat elke LO in RC daadwerkelijk RC zelf is?

Ja, dat klopt. Voor mij werkt het ook een beetje psychologisch. Als er steeds LOs bijkomen en af gaan en rentes flucturen wil je toch een beetje in de gaten houden of je selectie nog goed zit (ik in ieder geval wel). Als er meer info is wil ik die ook benutten. Kan best zijn dat dat langzaam wegebt en ik straks genoegen neem met iets minder rente of iets meer risico voor meer gemak. Dan reken ik een keer uit wat het mij in de praktijk aan uren kost en wat ik er mee win, en of dat uit kan (naast een beetje hobby plezier ermee momenteel).

EstateGuru gaat vanaf maart 1 euro per opname-transactie rekenen:

To accommodate these substantial investments and improvements, EstateGuru will implement a withdrawal fee of one euro which will be applied from March 1st to cover a fraction of the costs introduced by banks, both for money transferring and interest charged for storing funds.

quote:

Op donderdag 16 januari 2020 11:15 schreef optrandje het volgende:
EstateGuru gaat vanaf maart 1 euro per opname-transactie rekenen:

To accommodate these substantial investments and improvements, EstateGuru will implement a withdrawal fee of one euro which will be applied from March 1st to cover a fraction of the costs introduced by banks, both for money transferring and interest charged for storing funds.

Ben van plan helemaal te stoppen bij Estateguru ivm met het grote aantal defaults waar tot op heden nog geen geld van terug komt. Nu wordt het terug halen van geld een stukje duurder, zeker gezien de kleine omvang van mijn investeringen bij Estateguru.

quote:

Op donderdag 16 januari 2020 11:32 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ben van plan helemaal te stoppen bij Estateguru ivm met het grote aantal defaults waar tot op heden nog geen geld van terug komt. Nu wordt het terug halen van geld een stukje duurder, zeker gezien de kleine omvang van mijn investeringen bij Estateguru.

Dat toenemende aantal defaults bij Estateguru daar heb ik ook last van. Alhoewel ik wel begrijp dat het innen van en een hypotheek een lang proces kan zijn.

Zeker als het gaat om een kleine portefeuille kan een exit-strategie door de nieuwe transactiekosten nu een stuk minder voordelig zijn. Ik vraag me af of het fair is dit zomaar voor bestaande en lopende leningen toe te passen.

quote:

Op donderdag 16 januari 2020 11:32 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ben van plan helemaal te stoppen bij Estateguru ivm met het grote aantal defaults waar tot op heden nog geen geld van terug komt. Nu wordt het terug halen van geld een stukje duurder, zeker gezien de kleine omvang van mijn investeringen bij Estateguru.

Defaults? Ik heb er nog altijd geen een. De enigen die er waren zijn opgelost. Could you enlighten me 😅

quote:

Op donderdag 16 januari 2020 08:59 schreef TechLight het volgende:

[..]

Ja, dat klopt. Voor mij werkt het ook een beetje psychologisch. Als er steeds LOs bijkomen en af gaan en rentes flucturen wil je toch een beetje in de gaten houden of je selectie nog goed zit (ik in ieder geval wel). Als er meer info is wil ik die ook benutten. Kan best zijn dat dat langzaam wegebt en ik straks genoegen neem met iets minder rente of iets meer risico voor meer gemak. Dan reken ik een keer uit wat het mij in de praktijk aan uren kost en wat ik er mee win, en of dat uit kan (naast een beetje hobby plezier ermee momenteel).

Het enige wat ik doe is inderdaad hobbymatig alhoewel ik met de omzet van vorig jaar (let op, omzet) niet meer mag spreken over slechts een hobby haha

quote:

Op donderdag 16 januari 2020 19:41 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Defaults? Ik heb er nog altijd geen een. De enigen die er waren zijn opgelost. Could you enlighten me 😅
[..]

Het enige wat ik doe is inderdaad hobbymatig alhoewel ik met de omzet van vorig jaar (let op, omzet) niet meer mag spreken over slechts een hobby haha

Omzet? Investeringen vallen toch in dit geval onder normaal vermogensbeheer, box 3

Ik denk dat bedoeld wordt de som van bedragen die geinvesteerd zijn en weer terug komen. Dat kan bijvoorbeeld bij Mintos met 7-dagen leningen behoorlijk oplopen, want als je met 10 euro totaal investeert, maak je dus 520 euro 'omzet' per jaar (als ze allemaal netjes op tijd terugbetalen, en de rente even niet meegenomen).

Je kunt natuurlijk nog veel meer omzet creeren als je met autoinvest op de primary markt koopt, en zo snel mogelijk met discount op de secondary weer verkoopt. Dan maak je normaal wel verlies, maar heb je wel veel omzet.

M.i. heeft het kijken naar omzet niet zo veel toegevoegde waarde, behalve als het om cashback acties gaat natuurlijk

quote:

Op donderdag 16 januari 2020 23:28 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Omzet? Investeringen vallen toch in dit geval onder normaal vermogensbeheer, box 3

Ja het valt onder box 3, noem het omzet noem het geldstroom

quote:

Op donderdag 16 januari 2020 23:39 schreef TechLight het volgende:
Ik denk dat bedoeld wordt de som van bedragen die geinvesteerd zijn en weer terug komen. Dat kan bijvoorbeeld bij Mintos met 7-dagen leningen behoorlijk oplopen, want als je met 10 euro totaal investeert, maak je dus 520 euro 'omzet' per jaar (als ze allemaal netjes op tijd terugbetalen, en de rente even niet meegenomen).

Je kunt natuurlijk nog veel meer omzet creeren als je met autoinvest op de primary markt koopt, en zo snel mogelijk met discount op de secondary weer verkoopt. Dan maak je normaal wel verlies, maar heb je wel veel omzet.

M.i. heeft het kijken naar omzet niet zo veel toegevoegde waarde, behalve als het om cashback acties gaat natuurlijk

Hehe verkopen op de secundaire markt is iets wat ik nagenoeg niet doe, of de verdeling in mijn portefeuille moet scheef gaan lopen.

Daarnaast denk ik dat wel bekend is dat ik zoveel mogelijk uit de buurt van de echt kortlopende leningen blijf.

quote:

Op vrijdag 17 januari 2020 01:28 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

In mijn CF/P2P overzicht houdt ik wel de maandelijkse geldstroom uit aflossingen bij (ik beleg (nagenoeg) niet in leningen korter dan een jaar).
Wat ik daaraan heb? Dan weet ik 2 dingen:
1.: Hoeveel ik maandelijks moet investeren om mijn uitstaande bedrag gelijk te houden.
2.: Mocht ik ergens een tegenvaller hebben die een gat in mijn direct opneembare buffer slaat, weet ik in hoeveel tijd die weer tot een gezond niveau aangevuld zal hebben.

Doordat ik de laatste tijd steviger investeer in vastgoed projecten die niet, of slechts een gedeelte van het totaal bedrag aflossen loopt op het moment de maandelijkse geldstroom uit aflossingen wat terug, terwijl het uitstaande bedrag licht toeneemt.

En dit zijn inderdaad redenen om hier naar te kijken, daarnaast is de geldstroom mi ook een manier om een cash drag aan te zien komen. Ik log niet elke dag in op alle platformen, dan is het makkelijker om te zien dat in een x periode de "omzet" lager was en er dus een cashdrag is terwijl aan het einde van die periode al het geld wel weer geïnvesteerd was.

quote:

Op donderdag 16 januari 2020 11:32 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ben van plan helemaal te stoppen bij Estateguru ivm met het grote aantal defaults waar tot op heden nog geen geld van terug komt. Nu wordt het terug halen van geld een stukje duurder, zeker gezien de kleine omvang van mijn investeringen bij Estateguru.

Ik heb nog enkele default bij Estateguru in de laatste 2 jaar.
Dat er geld wat gevraagd voor opname is natuurlijk minder. Maar als dat gepaard gaat met snelheid, veiligheid en betrouwbaarheid vind ik dat best.
Hopelijk komen er straks ook wat meer leningen in ook wat meerdere landen beschikbaar. Alles loopt nu vrij snel vol.

Is er hier iemand die naast estateguru en bulkestate in meerdere real estate platformen investeert? Evoestate, housers, reinvest24 etc.?

Door het lezen van deze topicreeks ben ik een half jaar geleden begonnen met Grupeer. In eerste instantie heb ik een gedeelte van mijn spaargeld erop gezet waarbij ik de hoogte bepaalde op basis van wat ik dacht dat geen pijn zou doen als ik het zou verliezen want het blijft natuurlijk risicovol. Of bijna geen pijn want geld verliezen is natuurlijk nooit leuk... Maar goed, daarna besefte ik dat voor groei een maandelijkse investering erbij beter werkt en heb ik een vaste overboeking ingesteld.

Maar nu ben ik in dubio. Afgelopen december was de laatste termijn van mijn studieschuld. Dat betekent dat wat ik eerder maandelijks aan DUO betaalde vanaf dit jaar vrijkomt. Zonder mijn uitgavenpatroon aan te passen kan ik het ergens anders voor gebruiken, bijvoorbeeld P2P-lending. Dat zou wel betekenen dat ik het maandelijkse bedrag zou verviervoudigen. En als het klapt en ik alles kwijt zou zijn, zou het in dat geval wel pijn gaan doen. Dus twijfel ik of een meer traditionele beleggingsvorm niet beter zou zijn.

Wat zouden jullie doen?

quote:

Op zaterdag 18 januari 2020 17:55 schreef vaalbast het volgende:
Door het lezen van deze topicreeks ben ik een half jaar geleden begonnen met Grupeer. In eerste instantie heb ik een gedeelte van mijn spaargeld erop gezet waarbij ik de hoogte bepaalde op basis van wat ik dacht dat geen pijn zou doen als ik het zou verliezen want het blijft natuurlijk risicovol. Of bijna geen pijn want geld verliezen is natuurlijk nooit leuk... Maar goed, daarna besefte ik dat voor groei een maandelijkse investering erbij beter werkt en heb ik een vaste overboeking ingesteld.

Maar nu ben ik in dubio. Afgelopen december was de laatste termijn van mijn studieschuld. Dat betekent dat wat ik eerder maandelijks aan DUO betaalde vanaf dit jaar vrijkomt. Zonder mijn uitgavenpatroon aan te passen kan ik het ergens anders voor gebruiken, bijvoorbeeld P2P-lending. Dat zou wel betekenen dat ik het maandelijkse bedrag zou verviervoudigen. En als het klapt en ik alles kwijt zou zijn, zou het in dat geval wel pijn gaan doen. Dus twijfel ik of een meer traditionele beleggingsvorm niet beter zou zijn.

Wat zouden jullie doen?

Altijd spreiden zowel binnen als tussen asset klassen.

Tja, kijk, ik beleg zelf nog maar sinds sept 2018 dus ik ben zeker geen expert... maar les 1 is echt: spreiding is key.
Dus als je enkel nog maar via Grupeer investeert, zou ik eerst het platformrisico aanpakken door je ook op andere sites in te schrijven. Best pak je de grootste en meest succesvolle platformen zodat je minder kans loopt dat ze omver vallen. Ik zou zeggen: 1) Mintos, 2) Estate Guru, 3) Peerberry. Uiteraard gebruik maken van referral codes.
Maar goed, dan heb je enkel nog maar platformen uit de Baltische staten. Dus je zou dan ook nog de Nederlandse Funding Circle mee kunnen nemen. Groot Brittannie heeft ook enkele interessante platformen maar met de Brexit is het misschien komend jaar niet het meest handige tijdstip om britse ponden te kopen.
Vervolgens is het ook goed om te spreiden over verschillende asset categorieen. Dus bijvoorbeeld ook nog investeren in een indexfonds. Dat laatste doe ik zelf niet, alhoewel het wel verstandig zou zijn, dus ik kan je geen fonds adviseren maar er zijn diverse bloggers die wel spreken over de fondsen waar ze in beleggen.
Zelf heb ik een jaar lang een Lynx account gehad en belegd in aandelen. Zo heb ik ondermeer Pharming gekocht rond 1,0 en verkocht op 1,24, dat was leuk. Maar ik ben met aandelen gestopt omdat je eigenlijk meer van economie moet weten dan ik om vlot inschattingen te kunnen maken over welke aandelen ondergewaardeerd zijn. Ik stak er dan ook teveel tijd in maar het leverde wel meer op dan p2p. Het geeft echter ook meer stress.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2020 17:55 schreef vaalbast het volgende:
Door het lezen van deze topicreeks ben ik een half jaar geleden begonnen met Grupeer. In eerste instantie heb ik een gedeelte van mijn spaargeld erop gezet waarbij ik de hoogte bepaalde op basis van wat ik dacht dat geen pijn zou doen als ik het zou verliezen want het blijft natuurlijk risicovol. Of bijna geen pijn want geld verliezen is natuurlijk nooit leuk... Maar goed, daarna besefte ik dat voor groei een maandelijkse investering erbij beter werkt en heb ik een vaste overboeking ingesteld.

Maar nu ben ik in dubio. Afgelopen december was de laatste termijn van mijn studieschuld. Dat betekent dat wat ik eerder maandelijks aan DUO betaalde vanaf dit jaar vrijkomt. Zonder mijn uitgavenpatroon aan te passen kan ik het ergens anders voor gebruiken, bijvoorbeeld P2P-lending. Dat zou wel betekenen dat ik het maandelijkse bedrag zou verviervoudigen. En als het klapt en ik alles kwijt zou zijn, zou het in dat geval wel pijn gaan doen. Dus twijfel ik of een meer traditionele beleggingsvorm niet beter zou zijn.

Wat zouden jullie doen?

Stel: je legt nu 100 in en houd straks 300¤ aan inleg DUO over. Dan heb je 400¤ te besteden.

Kies een vier tal investeringskansen.

1. Hypotheek
2. P2p
3. Fondsen
4. Spaargeld voor een nieuwe woning, woningverbetering, isolatie of een vierde optie

Op deze manier spreid je automatisch, heb je een bredere portefeuille en zal je op een duur waarschijnlijk minder risico lopen.

Nu is dit geen advies, maar hoe ik het zou doen.

Dank voor de antwoorden. Spreiden lijkt inderdaad de beste optie dus ik denk dat ik voor eens fonds ga.

Waarbij ik nog wel de aantekening wil maken dat spreiden over verschillende P2P's mij een soort schijnveiligheid lijkt. Als dat klapt denk ik dat ze uiteindelijk allemaal klappen. In dat geval kan je het beste bij een zitten met een secondary market (en zit ik verkeerd), dan kan je nog uitstappen met behoud van een deel van je investeringen.

quote:

Op zondag 19 januari 2020 18:07 schreef vaalbast het volgende:
Dank voor de antwoorden. Spreiden lijkt inderdaad de beste optie dus ik denk dat ik voor eens fonds ga.

Waarbij ik nog wel de aantekening wil maken dat spreiden over verschillende P2P's mij een soort schijnveiligheid lijkt. Als dat klapt denk ik dat ze uiteindelijk allemaal klappen. In dat geval kan je het beste bij een zitten met een secondary market (en zit ik verkeerd), dan kan je nog uitstappen met behoud van een deel van je investeringen.

Er zijn verschillende soorten risico's bij crowdfunding. Er zijn genoeg platformen reeds geklapt, je beperkt dus een ander risico.

Maar good luck met je strategie

Inmiddels een tijdje hiermee aan het spelen, voor nu alleen nog via Mintos. Ik haal niet de percentages die ik hier af en toe zie langs komen (zit rond de 9%), maar ik ben er ook niet heel veel mee bezig dus voor mij is het prima zo.
Nu wil ik graag een tweede platform toevoegen (spreiding, zie ook hierboven ) en vraag ik me af wat een geschikte voor mij zou zijn. Ik zie mezelf niet zo geschikt om bijvoorbeeld een bosbouw-project in Litouwen of iets vergelijkbaars te beoordelen, dus ik heb het liefst een platform met een goed werkende auto-invest strategie.
Als ik hier zo eens meelees lijk Grupeer me een mooie optie. Klopt mijn gevoel? Zo ja, heeft iemand een invite voor me? Zo nee, wat zijn goede alternatieven?

quote:

Op maandag 20 januari 2020 09:34 schreef De_Hertog het volgende:
Inmiddels een tijdje hiermee aan het spelen, voor nu alleen nog via Mintos. Ik haal niet de percentages die ik hier af en toe zie langs komen (zit rond de 9%), maar ik ben er ook niet heel veel mee bezig dus voor mij is het prima zo.
Nu wil ik graag een tweede platform toevoegen (spreiding, zie ook hierboven ) en vraag ik me af wat een geschikte voor mij zou zijn. Ik zie mezelf niet zo geschikt om bijvoorbeeld een bosbouw-project in Litouwen of iets vergelijkbaars te beoordelen, dus ik heb het liefst een platform met een goed werkende auto-invest strategie.
Als ik hier zo eens meelees lijk Grupeer me een mooie optie. Klopt mijn gevoel? Zo ja, heeft iemand een invite voor me? Zo nee, wat zijn goede alternatieven?

Grupeer vind ik een fijn platform waarbij voldoende beschikbaar is in de 13 en 14% range.
Soms ook wat lucratieve cashbacks. Zit er nu bijna een half jaar en het loopt prima.
Naast de consumer loans zijn er ook vastgoed deals. Dus een prima spreiding in je portefeuille.

ps. heb je een PM gestuurd voor de invite link.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2020 21:13 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Stel: je legt nu 100 in en houd straks 300¤ aan inleg DUO over. Dan heb je 400¤ te besteden.

Kies een vier tal investeringskansen.

1. Hypotheek
2. P2p
3. Fondsen
4. Spaargeld voor een nieuwe woning, woningverbetering, isolatie of een vierde optie

Op deze manier spreid je automatisch, heb je een bredere portefeuille en zal je op een duur waarschijnlijk minder risico lopen.

Nu is dit geen advies, maar hoe ik het zou doen.

Spreiding is altijd een goed advies
Voor een hypotheek zou ik alleen gaan aflossen bij een hoog rente percentage.

Mijn advies:
1. Sparen/ depositoladder (1 jaar reserve aanhouden) en investeren in duurzaamheid huis.
2. Fondsen; (beleggingsfondsen/ etf voor zowel groei als waarde; laatste voor dividend uitkeringen)
3. Crowdfunding/ P2P
4. Aflossen hypotheek

quote:

Op maandag 20 januari 2020 09:51 schreef Gijsbertus het volgende:

[..]

Spreiding is altijd een goed advies
Voor een hypotheek zou ik alleen gaan aflossen bij een hoog rente percentage.

Mijn advies:
1. Sparen/ depositoladder (1 jaar reserve aanhouden) en investeren in duurzaamheid huis.
2. Fondsen; (beleggingsfondsen/ etf voor zowel groei als waarde; laatste voor dividend uitkeringen)
3. Crowdfunding/ P2P
4. Aflossen hypotheek

Oh ik had geen enkele form van prioriteit in mijn post, net zo min als dat het een advies was