P2P-lending #6 - Laten we niet voor de muziek uitlopen

quote:

Op zaterdag 11 januari 2020 12:31 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik investeer sinds half 2016 bij Mintos. Rendement is tot nu toe 12,7%. Zal wel iets minder worden als er afschrijvingen komen bij Aforti en mogelijk ook Monego.
Heb nooit groot geïnvesteerd in P2P, het gaat bij mij om beperkte bedragen per platform.

Bij Bondora ga ik waarschijnlijk op een negatief rendement eindigen. Gelukkig gaat dat in absolute zin om weinig geld.

Er werd hier over mintos gesproken, dus dat moet wel goedkomen. De afschrijvingen vallen bij een fatsoenlijke spreiding wel mee. Bij afforti gaat dat om een fractie van een procent van mijn portefeuille. Tot op heden verwacht ik bij monego nog geen afschrijving, zal wel los lopen.

En een afschrijving op een historische 12.7%, dan doe je het volgens mij gewoon prima.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2020 10:43 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Welkom bij P2P lending. Zal ik je alvast naar het volgende platform doorverwijzen? 😅

Als je de 8% niet haalt dan doe je het zelf fout 😅

ik verwacht er gewoon niet te veel van. En fout doen is al gebeurd met de autoinvest van Mintos. Ik lette even niet op en heb nu een paar leningen van een tientje die 64 maanden lopen. Dat gaat opschieten.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2020 22:20 schreef Donderkonijn het volgende:

[..]

ik verwacht er gewoon niet te veel van. En fout doen is al gebeurd met de autoinvest van Mintos. Ik lette even niet op en heb nu een paar leningen van een tientje die 64 maanden lopen. Dat gaat opschieten.

Maar wat verwacht je er wel van dan? Overigens dat is toch geen probleem voor je rendement? Immers als de rente betaald zal worden boeit het niet of het 64 maanden is of 6 maanden.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2020 22:34 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Maar wat verwacht je er wel van dan? Overigens dat is toch geen probleem voor je rendement? Immers als de rente betaald zal worden boeit het niet of het 64 maanden is of 6 maanden.

Zoals ik zei met 8 % ben ik al happy. als het werkt werkt het en leg ik er grotere bedragen in.

Iemand ervaring met Lendermarket? Ik overweeg een account aan te maken...

quote:

Op zaterdag 11 januari 2020 23:43 schreef Blaheen het volgende:
Iemand ervaring met Lendermarket? Ik overweeg een account aan te maken...

Nee, maar als ik de leningen zo zie zijn het niet houdbare leningen. (nog) Ho(o)g(er) risico. 2x minimumloon en in een maand terugbetalen.

Lendermarket is toch de nieuwe eigen site van Creditstar? Creditstar lijkt een goede partij (explore-p2p). Ik doe dat eigenlijk liever via Mintos (scheelt een apart platform onderhouden). Ik zie wel dat er bij Mintos weinig Creditstar meer te vinden is, dus ze trekken zich daar schijnbaar terug. Als je ze voor spreiding er bij wil is het dus te overwegen.

Ik kijk het zelf nog even aan. Met 12% en maar 1 partij vind ik het voorlopig niet interessant genoeg om op in te zetten. En ik heb het geluk nog wat 16% van Creditstar bij Mintos in het portfolio te hebben zitten.

Belangrijk bericht van Kuetzal:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Crowdfunder99 op 12-01-2020 20:55:41 ]

Nieuwe maand:



Opvallende dingen:

• Mintos (EUR): Neergaande lijn blijft doorzetten. Ik verwacht komende maand weer de stijgende lijn in te zetten, een flink aantal +14% leningen zijn beschikbaar.
• Mintos (RUB): Zonder valuta schommeling zou ik op ~16% uitkomen, nog steeds best aardig.
• Mintos (KZT): Zonder valuta schommeling zou ik op ~19% uitkomen. Voorlopig pakt de overstap naar KZT goed uit.
• Crowdestate: Komende maand een grote uitbetaling in het vooruitzicht, ben benieuwd waar de komende maand op gaan uitkomen.
• Estateguru: Een mooie uitbetaling zorgt ervoor dat we beetje in de richting gaan van waar we echt staan.
• Viventor: Destijds op Aforti gegokt, dat lijkt nu slecht uit te pakken.... alles staat in 60+ days delayed, dus veel geld dat stil staat.
• Robocash: Nog verder afgebouwd. Het afbouwen duurt langer omdat veel in overdue staat.

De monego situatie

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Zoals wellicht meer onder ons, volg ik de site van Explore p2p. Ik heb geen financiele achtergrond en dus zijn de artikelen voor mij best wel leerzaam.

Gisteren las ik op de site een interview met Roasted Peerduck, die naar ik begrijp uit de financiele wereld van Riga afkomstig is en allerhande ideeen heeft over specifieke p2p sites uit de Baltische staten. Hij heeft een twitter account en volgende zaken zijn de highlights die bij mij alvast zijn blijven hangen uit wat ik van zijn tweets heb gelezen:
- Kuetzal is oplichterij (maar dat hadden we ondertussen allemaal wel door)
- Envestio is geen oplichterij maar de board members zouden dingen gedaan hebben die het daglicht niet mag zien en die gerechtelijke vervolging zouden verantwoorden.
- Crowdestor is geen oplichterij maar de projecten die erop verschijnen tegen hoge rente zijn wel echt ultra high risk.
- Grupeer vindt hij maar niets maar wat dan het probleem is wordt uit de tweets niet helemaal duidelijk.

M.b.t. tot Envestio kwam ik via zijn twitter account nog bij een artikel van Kristaps Mors dat toch ook lichtjes verontrustend is indien je een Envestio investeerder bent.

Aangezien ik nog niets over de kwestie rondom Envestio hier op het forum had gelezen, dacht ik dit toch even met jullie te delen.

quote:

Op dinsdag 14 januari 2020 20:45 schreef Blaheen het volgende:
M.b.t. tot Envestio kwam ik via zijn twitter account nog bij een artikel van Kristaps Mors dat toch ook lichtjes verontrustend is indien je een Envestio investeerder bent.

Heb je een linkje naar dat artikel? Ik kan op zijn naam en met 'envestio' zo snel niets vinden.

Bij Envestio vind ik een 'red flag' dat de betalingen altijd precies op tijd zijn. Dat ruikt naar piramidespel ofwel voorfinancieren van resultaten waarbij onzichtbaar/onduidelijk blijft of (en hoeveel) defaults er spelen. Bij Crowdestor gaat dat precies zo.

Envestio heeft daarbij het extra risico dat ze een buyback garantie hebben die de investor op elk moment kan activeren. Daarmee ontstaat het risico op een bankrun als de geruchten te sterk negatief worden.

quote:

Op dinsdag 14 januari 2020 20:45 schreef Blaheen het volgende:
Zoals wellicht meer onder ons, volg ik de site van Explore p2p. Ik heb geen financiele achtergrond en dus zijn de artikelen voor mij best wel leerzaam.

Gisteren las ik op de site een interview met Roasted Peerduck, die naar ik begrijp uit de financiele wereld van Riga afkomstig is en allerhande ideeen heeft over specifieke p2p sites uit de Baltische staten. Hij heeft een twitter account en volgende zaken zijn de highlights die bij mij alvast zijn blijven hangen uit wat ik van zijn tweets heb gelezen:
- Kuetzal is oplichterij (maar dat hadden we ondertussen allemaal wel door)
- Envestio is geen oplichterij maar de board members zouden dingen gedaan hebben die het daglicht niet mag zien en die gerechtelijke vervolging zouden verantwoorden.
- Crowdestor is geen oplichterij maar de projecten die erop verschijnen tegen hoge rente zijn wel echt ultra high risk.
- Grupeer vindt hij maar niets maar wat dan het probleem is wordt uit de tweets niet helemaal duidelijk.

M.b.t. tot Envestio kwam ik via zijn twitter account nog bij een artikel van Kristaps Mors dat toch ook lichtjes verontrustend is indien je een Envestio investeerder bent.

Aangezien ik nog niets over de kwestie rondom Envestio hier op het forum had gelezen, dacht ik dit toch even met jullie te delen.

Crowdestor raad ik je aan zelf vooral wat onderzoek te doen voordat je in legt. Het is niet alleen high risk, ik gok dat er dezelfde due diligence gedaan is als op Kuetzal. Als ik de typo's zie en de projectleiders. mwoah. Als ze zelf hun geld maar hebben :-P

Heel eerlijk volg ik dergelijke sites niet rap, ik ga af op mijn gevoel en op wat ik op het moment va instappen kan vinden.

quote:

Op dinsdag 14 januari 2020 20:53 schreef TechLight het volgende:

[..]

Heb je een linkje naar dat artikel? Ik kan op zijn naam en met 'envestio' zo snel niets vinden.

Bij Envestio vind ik een 'red flag' dat de betalingen altijd precies op tijd zijn. Dat ruikt naar piramidespel ofwel voorfinancieren van resultaten waarbij onzichtbaar/onduidelijk blijft of (en hoeveel) defaults er spelen. Bij Crowdestor gaat dat precies zo.

Envestio heeft daarbij het extra risico dat ze een buyback garantie hebben die de investor op elk moment kan activeren. Daarmee ontstaat het risico op een bankrun als de geruchten te sterk negatief worden.

https://explorep2p.com/rpeerduck/

Het lijkt hier niet te lukken om de link te copieren maar als je naar www.kristapsmors.com gaat en envestio intypt als zoek item, dan kom je bij het artikel

quote:

Op dinsdag 14 januari 2020 21:28 schreef Blaheen het volgende:
Het lijkt hier niet te lukken om de link te copieren maar als je naar www.kristapsmors.com gaat en envestio intypt als zoek item, dan kom je bij het artikel

https://kristapsmors.com/(...)h-yielding-projects/

Deze?

Ja die. Zag hem net ook op Tweakers langskomen. Bedankt!

Er staat bij Envestio momenteel een paar ton open. Iets minder dan de 3 ton die ik eerder zag. Blijft in ieder geval redelijk omlopen zo te zien, maar nog steeds voldoende investeerders die vertrouwen hebben (of de berichten niet volgen...) en de leningen weer opkopen.

Ik denk dat ik over een paar dagen (na de volgende rentebetaling ) twee van mijn investeringen verkoop, namelijk die de laatste afloopdatum hebben in mijn portfolio. Daarmee reduceer ik het lange termijn risico, gezien het allemaal bullet leningen zijn. Als het platform na enige tijd in de problemen komt heb ik dan een minder lange staart. Natuurlijk pech als het allemaal al eerder klapt, maar ik heb nog het gevoel dat het platform het wel goed wil doen, maar dat de structuur gewoon niet zo handig is (bv: geen aparte collateral agent, wat veel platformen toch specifiek doen, maar ook een aantal keren veel minder zekerheid dan verwacht zoals bij het hostel project waar het gebouw niet in eigenaarschap is en dus weinig zekerheid biedt) en inderdaad eigenlijk net een stapje weinig transparantie over veel zaken in de pitches.

En natuurlijk kan het allemaal mooi weer spelen zijn om nog zoveel mogelijk geld binnen te harken voor het ontploft. Daar komen we vanzelf achter. Al doende leert men

[ Bericht 93% gewijzigd door TechLight op 14-01-2020 21:52:42 ]

Bericht van Bulkestate:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Funds zouden binnen 24u weer terug moeten zijn op het account.

Ohja, en over die R Peerduck... Die zegt verder ook nog dat Monethera een frauduleus project op zijn site had (iets met Hong Kong) en dat Fast Invest zich gedraagt als een Ponzi.
Iemand die op 1 van die sites investeert en bezorgd is? Of zijn dat niet zulke populaire platformen bij de Fok-ers?

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 12:48 schreef Blaheen het volgende:
Ohja, en over die R Peerduck... Die zegt verder ook nog dat Monethera een frauduleus project op zijn site had (iets met Hong Kong) en dat Fast Invest zich gedraagt als een Ponzi.
Iemand die op 1 van die sites investeert en bezorgd is? Of zijn dat niet zulke populaire platformen bij de Fok-ers?

FastInvest 2 jar inmiddels actief. Circuleert best e.e.a. over twijfels over transparantie maar daar verder nooit problemen gehad met het platform of de betalingen.

Idem, zit voor enkele maandlonen bij fastinvest, ik moet zeggen dat ik mij geen zorgen maak. Het ontbreken van LO transparantie zal mij een rotzorg zijn. Al is het fastinvest zelf die de leningen verstrekt. Ik haal geld terug, ik boek geld over. Nooit gedoe.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 19:38 schreef investeerdertje het volgende:
Idem, zit voor enkele maandlonen bij fastinvest, ik moet zeggen dat ik mij geen zorgen maak. Het ontbreken van LO transparantie zal mij een rotzorg zijn. Al is het fastinvest zelf die de leningen verstrekt. Ik haal geld terug, ik boek geld over. Nooit gedoe.

Zo zat ik er bij Kuetzal ook in..... En van de ene op de andere dag was het afgelopen . En als de paniek toeslaat konden er dit jaar nog wel eens een paar gaan...

[ Bericht 7% gewijzigd door Crowdfunder99 op 15-01-2020 20:40:12 ]

Ik heb mijzelf niet echt verdiept in de platformen en loan originators behalve dan of Mintos betrouwbaar is (qua geld terugboeken) en de beoordelingen van explorep2p over de LO's.
De andere platformen ken ik verder niet, maar ik lees nu wel verontrustende verhalen.
Moet deze 'branche' zich zorgen maken? Kan de negatieve tendens ook overslaan op Mintos en lopen onze investeringen dan gevaar? (heb er zelf maar een klein bedrag in zitten)
Is er ook een kans dat er iets mis is qua bedoelingen van de mensen achter Mintos?

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 20:50 schreef -Wereld- het volgende:
Ik heb mijzelf niet echt verdiept in de platformen en loan originators behalve dan of Mintos betrouwbaar is (qua geld terugboeken) en de beoordelingen van explorep2p over de LO's.
De andere platformen ken ik verder niet, maar ik lees nu wel verontrustende verhalen.
Moet deze 'branche' zich zorgen maken? Kan de negatieve tendens ook overslaan op Mintos en lopen onze investeringen dan gevaar? (heb er zelf maar een klein bedrag in zitten)
Is er ook een kans dat er iets mis is qua bedoelingen van de mensen achter Mintos?

Welke verhalen? Die van andere platformen met volkomen niet te vergelijken leningen? Je moet als je investeerd altijd blijven nadenken, het is op die manier anders dan sparen. Kan Mintos failliet gaan? Ja zeker dat dat kan. De kans dat mintos slechte bedoelingen heeft? M.i. erg erg klein.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 20:24 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Zo zat ik er bij Kuetzal ook in..... En van de ene op de andere dag was het afgelopen . En als de paniek toeslaat konden er dit jaar nog wel eens een paar gaan...

Ik heb er geen problemen mee als fastinvest de partij is die de leningen zou verstrekken (en dat zijn ze overigens niet zoals ze zelf aangeven) maar bij Kuetzal waren er een heleboel andere redenen waarom ik niet in zou stappen. De bedragen van minimale inleg per financiering zijn te hoog, de projecten te onrealistisch en de rentes te hoog. Daar heeft fastinvest geen last van, plus dat de spreiding daar over de potentiele originators er hoger is, meer geldnemers die terug zouden kunnen blijven betalen etc.

De hoeveelheden "grote" bedrijven die er voorbij komen om tegen schandalige rentes geld lenen versus consumenten die (semi) langlopende leningen hebben vind ik opzich best wel een noemenswaardig verschil.