En dit soort reakties blijft mij dus verbazenquote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:10 schreef xzaz het volgende:
[..]
Naar de klote te helpen? Waar haal je dat vandaan? Het is op enkele plekken na ontzettend rustig verlopen.
[..]
Je blijft volhouden dat er een enorm probleem is met vuurwerk, ik zie die niet.
Niet als je die 'buitenstaanders' gewoon selecteert op de mening die wil ventileren.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:08 schreef Tengano het volgende:
[..]
Het gaat er meer om dat een buitenstaander meer een open en onpartijdige blik op dingen kan hebben.
Er is geen enkel argument dat het land 'naar de klote wordt geholpen'.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:12 schreef Tengano het volgende:
[..]
De argumenten zijn al vaak genoeg geroepen
Er is hier geen ENKEL probleem geweest, alleen ergens in Noord-Groningen een incident.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:12 schreef Tengano het volgende:
[..]
En dit soort reakties blijft mij dus verbazen![]()
De argumenten zijn al vaak genoeg geroepen, maar voor wie er geen oren voor heeft maakt het ook niet uit hoe vaak je het roept.
Zou jij de rekening willen betalen van alle schade die op onze laatste jaarwisseling is aangericht?quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:13 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er is geen enkel argument dat het land 'naar de klote wordt geholpen'.
Die wordt al betaald door ons. 77 miljoen vuurwerk is ongeveer 16 mil aan belasting.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:14 schreef Tengano het volgende:
[..]
Zou jij de rekening willen betalen van alle schade die op onze laatste jaarwisseling is aangericht?
Wat zit je nou te zwetsenquote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:11 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat is gewoon de waarheid. In slechts een paar jaar is de lobby uit zijn voegen gebarst. Dat je dat niet wil zien spreekt natuurlijk boekdelen, want dan hoef je verdere vragen niet te beantwoorden.
Wederom alleen maar ruis.
Qua vergunningen heb je natuurlijk een punt, maar ik zat meer te denken aan een algeheel verbod en vervolgens een tijdelijke (gebiedsgebonden) ontheffing die dit wel mogelijk zou moeten maken.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:03 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
En hoeveel mensen denk je dat er in Nederland zijn die zo'n show mogen geven? Dit is dus het grote probleem dit kan gewoon niet.
Dat zullen de nieuwe blinden leuk vinden.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:14 schreef xzaz het volgende:
[..]
Die wordt al betaald door ons. 77 miljoen vuurwerk is ongeveer 16 mil aan belasting.
Ik ben ooit geschept tijdens de wintersport waardoor ik mijn been brak. Wintersport verbieden?quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:15 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat zullen de nieuwe blinden leuk vinden.
Bovendien wordt de meeste schade gemaakt door illegaal vuurwerk.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:15 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat zullen de nieuwe blinden leuk vinden.
Er is hierboven al vastgesteld dat dat niet klopt. 81% wordt veroorzaakt door legaal vuurwerk.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:17 schreef xzaz het volgende:
[..]
Bovendien wordt de meeste schade gemaakt door illegaal vuurwerk.
Ja, dat is vrij ineens. Aangezien we al decennia vuurwerk afsteken en er al decennia slachtoffers vallen.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:15 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wat zit je nou te zwetsen. Je zegt zelf nota bene dat het in een paar jaar gebeurd is
Het land wordt niet 'naar de klote geholpen'.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:14 schreef Tengano het volgende:
[..]
Zou jij de rekening willen betalen van alle schade die op onze laatste jaarwisseling is aangericht?
Vast al eens gepost, maar, bron?quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:18 schreef Tengano het volgende:
[..]
Er is hierboven al vastgesteld dat dat niet klopt. 81% wordt veroorzaakt door legaal vuurwerk.
Een legale vuurpijl in je oog is ook niet ok.
In totaal werd 81 procent van de letsels veroorzaakt door legaal vuurwerk, en betrof het in 55 procent van alle ongevallen siervuurwerk. De helft van alle verwonde slachtoffers stak het vuurwerk niet zelf af.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:18 schreef Tengano het volgende:
[..]
Er is hierboven al vastgesteld dat dat niet klopt. 81% wordt veroorzaakt door legaal vuurwerk.
Een legale vuurpijl in je oog is ook niet ok.
Artikel en verwijzing/link staan hierboven. Is vanmiddag gepost. Ik heb er zelfs een quote van gemaakt hierboven.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:20 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Vast al eens gepost, maar, bron?
Ben erg benieuwd naar de meet-methode hiervan.
VeiligheidNL monitort en registreert dat jaarlijks namens de overheid.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:20 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Vast al eens gepost, maar, bron?
Ben erg benieuwd naar de meet-methode hiervan.
Was het maar vergelijkbaar, dan had je me nu gehad. Helaas voor jou is de vergelijking onzinnig.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:16 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ik ben ooit geschept tijdens de wintersport waardoor ik mijn been brak. Wintersport verbieden?
Wil je ook nog op mijn gebroken been in gaan?quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:18 schreef Tengano het volgende:
[..]
Er is hierboven al vastgesteld dat dat niet klopt. 81% wordt veroorzaakt door legaal vuurwerk.
Een legale vuurpijl in je oog is ook niet ok.
quote:Traumachirurg Jaap Deunk van het Amsterdam UMC ziet twee soorten letsel. Aan de ene kant brandwonden en oogletsels, meestal veroorzaakt met legaal vuurwerk als sierpotten en vuurpijlen, maar ook ernstiger verwondingen ten gevolge van zwaar knalvuurwerk, dat meestal illegaal is.
Een onderscheid dat in de gauwigheid amper te maken is, en lastig te handhaven omdat mensen nu met vuurwerk rond kunnen lopen en je specifiek moet checken of het legaal is of niet, en je ze op heterdaad moet betrappen als ze iets afsteken of niet. Verbied je vuurwerk, dan is het allemaal ook makkelijker te handhaven. Iedereen die met vuurwerk loopt, is in overtreding.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:17 schreef xzaz het volgende:
[..]
Bovendien wordt de meeste schade gemaakt door illegaal vuurwerk.
Er is mi een verschil of jij aan wintersport of bergbeklimmen doet en daarmee je eigen gezondheid of leven in de waagschaal wilt stellen.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:24 schreef xzaz het volgende:
[..]
Wil je ook nog op mijn gebroken been in gaan?
Die 81% zijn de geregistreerde letsels (maw: wilt u meewerk aan een onderzoek)
[..]
Leuk, maar hier hou ik op, overdagquote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:23 schreef VoMy het volgende:
[..]
Was het maar vergelijkbaar, dan had je me nu gehad. Helaas voor jou is de vergelijking onzinnig.
De piste is een plek waar je heen gaat om te wintersporten. Iedereen die het eng vindt om te wintersporten, gaat niet wintersporten en zal dus ook geen last hebben van een ongeluk op de piste.
Vuurwerk daarentegen, mag afgestoken worden, overdag,
Als ik buitenstap word ik ook bloodgesteld aanquote:voor je deur, door iedereen. Er komen knallen, ontploffingen, pijlen kunnen omvallen, er kunnen auto's affikken, en als je naar buiten gaat, word je hieraan blootgesteld.
Dat zouden ze ook met auto's moeten doen; tot hier en niet verder. Of wettelijk met roken, de rookzones worden nu door de uitbater / eigenaar van 't pand gedefinieerd.quote:Iedereen in het land. Dit is geen vrije keuze om deel van te zijn of niet, maar iets wat iedereen in Nederland elk jaar moet ondergaan. In tegenstelling tot de wintersport dus.
Dus, een oplossing zou bijvoorbeeld kunnen zijn, een vuurwerkverbod met speciale zones waarin wel mag worden afgestoken. Zoals er een algeheel verbod op straatracen is, maar er toch racecircuits zijn.
Ik ben per definitie met het verboden maken van iets omdat het sommige mensen niet zint. Daarmee is 't hek van de dam.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Een onderscheid dat in de gauwigheid amper te maken is, en lastig te handhaven omdat mensen nu met vuurwerk rond kunnen lopen en je specifiek moet checken of het legaal is of niet, en je ze op heterdaad moet betrappen als ze iets afsteken of niet. Verbied je vuurwerk, dan is het allemaal ook makkelijker te handhaven. Iedereen die met vuurwerk loopt, is in overtreding.
Dit is echt hilarisch, en je probeert nog met een soort hautain gedrag te doen alsof je niet net op een knallende tegenstrijdigheid bent betrapt maar het altijd al zo bedoeldequote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja, dat is vrij ineens. Aangezien we al decennia vuurwerk afsteken en er al decennia slachtoffers vallen.
Die ruis van je leidt echt nergens toe. Stop er maar mee.
Daarom hebben we ieder jaar ook zoveel slachtoffersquote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:29 schreef Straatcommando. het volgende:
Er zijn bij lange na niet genoeg gecertificeerde pyrotechnici om elke stad een fatsoenlijke show te geven.
Consumentenvuurwerk is van een compleet andere categorie dan shells die gebruikt worden voor grote shows. Als je zo gaat redeneren mag alleen Max Verstappen de openbare weg op.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:30 schreef Tengano het volgende:
[..]
Daarom hebben we ieder jaar ook zoveel slachtoffers
18:00 is opeens 's nachts geworden? Heb ik even gemist.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:27 schreef xzaz het volgende:
[..]
Leuk, maar hier hou ik op, overdagKen je de regels uberhaupt wel?
Omdat je wintersportvergelijking spaakliep, gooi je het snel maar over een andere boeg dus? Even wat doelpalen verzetten?quote:[..]
Als ik buitenstap word ik ook bloodgesteld aan
1) mensen die roken
2) auto's die rijden
3) fietsers die kijken op hun mobiel
4) gassen
en dat 24/7
't leven is hard.
[..]
Met een slee het hellend vlak af.quote:Dat zouden ze ook met auto's moeten doen; tot hier en niet verder. Of wettelijk met roken, de rookzones worden nu door de uitbater / eigenaar van 't pand gedefinieerd.
Omdat dat ook zo is. De lobby is in slechts een paar jaar keihard gegroeid zonder duidelijke reden. De vraag blijft hoe dat gekomen is en waarom. Kun je die beantwoorden of niet?quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:29 schreef VoMy het volgende:
[..]
We hebben dus vastgesteld dat de vuurwerklobby in de loop der jaren gegroeid is tot de omvang die het nu heeft. Jij noemt dat 'ineens'
18:00 is avond niet overdag.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:32 schreef VoMy het volgende:
[..]
18:00 is opeens 's nachts geworden? Heb ik even gemist.
Nee hoor, niet iedereen die daar loopt komt voor hun plezier daar. Maar voor jouw is de wereld zwart-wit in dit soort gevallen. Zeker als je het uitkomt. Jij stelt dat zoiets gevaarlijks als vuurwerk, als je naar buitenloopt op 31 dec afgeschaft moet worden. Prima, maar trek dan de lijn door.quote:[..]
Omdat je wintersportvergelijking spaakliep, gooi je het snel maar over een andere boeg dus? Even wat doelpalen verzetten?
Precies, verbieden is dus de laatste optie.quote:[..]
Met een slee het hellend vlak af.
Godskolere, die samenvatting is écht geschreven om het te gaan verbieden. Ik kan een heleboel cijfers eruit halen die aantonen dat het allemaal minder wordt. Er is nog maar 11% ziekenhuisopname tegenover 13% vorig jaar.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:22 schreef Elan het volgende:
[..]
VeiligheidNL monitort en registreert dat jaarlijks namens de overheid.
De vraag die je dus eigenlijk wil stellen is:quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Omdat dat ook zo is. De lobby is in slechts een paar jaar keihard gegroeid zonder duidelijke reden. De vraag blijft hoe dat gekomen is en waarom. Kun je die beantwoorden of niet?
De traditionelen zijn al jaren in de minderheid...quote:Twee derde (64%) van de mensen wil dat er een verbod komt op het afsteken van vuurwerk door particulieren. Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder ruim 20.000 leden van het Opiniepanel.
De helft (50%) van de deelnemers wil dat alleen gemeentelijke vuurwerkshows nog worden toegestaan, nog eens 14 procent vindt dat vuurwerk helemaal verboden moet worden in Nederland. Een derde (33%) van de deelnemers vindt dat alles moet blijven hoe het is zodat particulieren gewoon vuurwerk kunnen blijven afsteken met Oud en Nieuw.
Nee, dat is jouw poging om een stropop op te stellen. De vraag is de vraag. Die je niet kunt beantwoorden dus stop er maar mee.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:42 schreef VoMy het volgende:
[..]
De vraag die je dus eigenlijk wil stellen is:
Waarom willen zoveel mensen vuurwerk beteugelen?
Dit ook weer... Wat is precies je probleem met deze opiniepeiling? Is het toevallig de uitslag? Er zijn ook nog tal van andere onderzoeken geweest, EenVandaag heeft deze peiling daarnaast ook al meerdere jaren gedaan, en de resultaten komen overal bij overeen... Je zou bijna denken dat mensen in meerderheid wel te porren zijn voor een verregaande beperking van consumentenvuurwerk.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:43 schreef Straatcommando. het volgende:
20.000 eenvandaag leden. Lekker representatief wel.
Rare redenatie dat je meteen een hekel hebt aan vuurwerk als je voor een verbod zou zijn.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:48 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik ben gewoon zo intens klaar met het ikke ikke ikke gejankzak van tegenwoordig. Alles wat "mij" niet zint dient verboden te worden en godnondeju elk mogelijk argument, hoe zwak dan ook, wordt er aan de haren bij getrokken. Geef gewoon toe dat je een hekel hebt aan vuurwerk, maar dat zou kleur bekennen zijn.
Dan blijf je tussen 18:00 en 02:00 toch binnen? Dan heb je ook geen kans om vuurwerkletsel op te lopen.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:23 schreef VoMy het volgende:
De piste is een plek waar je heen gaat om te wintersporten. Iedereen die het eng vindt om te wintersporten, gaat niet wintersporten en zal dus ook geen last hebben van een ongeluk op de piste.
Ik vind de argumenten tegen het afsteken van vuurwerk anders behoorlijk legitiem en talrijk.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:48 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik ben gewoon zo intens klaar met het ikke ikke ikke gejankzak van tegenwoordig. Alles wat "mij" niet zint dient verboden te worden en godnondeju elk mogelijk argument, hoe zwak dan ook, wordt er aan de haren bij getrokken. Geef gewoon toe dat je een hekel hebt aan vuurwerk, maar dat zou kleur bekennen zijn.
Als je ziet hoe sommige figuren zich hier verkneukelen om een naderend verbod heb ik het idee van wel.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:49 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Rare redenatie dat je meteen een hekel hebt aan vuurwerk als je voor een verbod zou zijn.
Maar een meerderheid van de mensen is voor professionele shows of speciale vuurwerkzones en heeft dus helemaal geen hekel aan vuurwerk.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:48 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik ben gewoon zo intens klaar met het ikke ikke ikke gejankzak van tegenwoordig. Alles wat "mij" niet zint dient verboden te worden en godnondeju elk mogelijk argument, hoe zwak dan ook, wordt er aan de haren bij getrokken. Geef gewoon toe dat je een hekel hebt aan vuurwerk, maar dat zou kleur bekennen zijn.
Het is gewoon geen representatieve steekproef. Iets met demografische factoren enzo.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit ook weer... Wat is precies je probleem met deze opiniepeiling? Is het toevallig de uitslag? Er zijn ook nog tal van andere onderzoeken geweest, EenVandaag heeft deze peiling daarnaast ook al meerdere jaren gedaan, en de resultaten komen overal bij overeen... Je zou bijna denken dat mensen in meerderheid wel te porren zijn voor een verregaande beperking van consumentenvuurwerk.
Mja, nee. Ik ben niet voor een volledig verbod. Ik zie meer heil in vuurwerkzones en knalvuurwerk verbieden. Dat valt namelijk te handhaven. De huidige situatie is dat niet.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:50 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik vind de argumenten tegen het afsteken van vuurwerk anders behoorlijk legitiem en talrijk.
Ik haal mijn ervaringen in dit geval vooral van dit forum..quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:51 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar een meerderheid van de mensen is voor professionele shows of speciale vuurwerkzones en heeft dus helemaal geen hekel aan vuurwerk.
Statistische onderbouwing voor deze uitspraak?quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:51 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is gewoon geen representatieve steekproef. Iets met demografische factoren enzo.
Daarnaast, zoals ik al zei, zijn er bij lange na niet genoeg pyrotechici om dat klaar te spelen. Wie gaat dat trouwens betalen?quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:51 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar een meerderheid van de mensen is voor professionele shows of speciale vuurwerkzones en heeft dus helemaal geen hekel aan vuurwerk.
Het kan met Koningsdag toch ook in alle grote steden?quote:Op dinsdag 7 januari 2020 17:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Daarnaast, zoals ik al zei, zijn er bij lange na niet genoeg pyrotechici om dat klaar te spelen. Wie gaat dat trouwens betalen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |