Centraal Ondernemerstopic #19

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 07:38 schreef Sunri5e het volgende:
Wellicht dat mensen in dit topic er ervaring mee hebben...

Ik heb de mogelijkheid om het bedrijf over te nemen waar ik werk. Het bedrijf bestaat uit 3 mensen. De twee eigenaren en ik. Wat er overgenomen wordt is puur de naam en wat inboedel zoals computers en kantoorinrichting. Vaste klanten hebben we niet. Ik heb van de laatste 5 jaar de cijfers mogen ontvangen en die zien er goed uit. Het is een solide bedrijf en het staat als goed bekend in de markt. Ik zal een lening aan moeten gaan bij de bank om het over te nemen. Ik heb er wat berekeningen op los gelaten maar deze beperkingen geven aan dat die vraagprijs gezien de cijfers totaal niet haalbaar is. Ik ben uitgegaan van een lening bij de bank met een rentetarief van 5 procent. Daarnaast wil ik deze in 5 jaar afgelost hebben want je weet niet hoe de markt over 10 jaar is. Naar mijn idee zal deze dan totaal anders zijn. Echter kom ik met die aflostermijn totaal niet uit. Sterker nog. Ik hou geen salaris meer over en ik kom tekort. Zit ik niet verkeerd met die aflostermijn? Moet deze niet langer zijn? Wat is gangbaar? Of is het overnamebedrag gewoon te hoog?

5 jaar aflossen komt wel voor bij bedrijfsovernames maar ik vind het ook vrij snel. Heb wel een klant die dat ook doet en zit daardoor ook de eerste 5 jaar in armoede, maar hij heeft er zelf verder geen euro ingestopt. Doordat de aflossing hoog is heb je geen geld over, maar je hebt wel een winst en betaal je dus ook nog wat belasting. Meestal als je een bedrijf overneemt heb je wat eigen geld. Nog los van het feit of de bank wel wil financieren... je hebt het over een klein beetje inventaris maar de rest is dan volledig goodwill als ik het goed begrijp.

Maar stel het overnamebedrag is 100k en de winst per jaar is ook 100k (50k jouw salaris, 50k winst) dan moet je die 20k per jaar (+rente) wel op kunnen hoesten. Als de winst maar 50k is en je daar ook jezelf van moet betalen wordt het krap. Maar dan is ook meteen de vraag of dat het overnamebedrag wel waard is. Als je er vanuit gaat dat je zelf sowieso wel 50k per jaar kan verdienen met je skills moet je dat bedrag eigenlijk van de winst afhalen, wat overblijft kun je gebruiken als berekening voor het overnamebedrag. Tenzij het gratis geld is en je totaal niet hard hoeft te werken laat me weten als je zo'n onderneming tegen komt.

Ik vraag me vooral af waar je nou eigenlijk voor betaalt. Inboedel kost een prikkie als je zelf wat rondzoekt, dus je zal vooral voor de naam betalen. (goodwill)

Maar wat is die waard bij een driemansbedrijf (of gaan die andere 2 ook nog eens weg) zonder vaste klanten? Dat is alleen wat waard als zij niet zelf het product/dienst zijn.

Als de (incidentele) klanten horen dat die andere 2 weg zijn en zei eigenlijk het bedrijf zijn, betaal je dus geld voor een lege huls.

Concreet voorbeeld: Ik heb een eigen bedrijf en verhuur mezelf aan klanten. Ik bén mijn bedrijf. Ik kan dus niet simpelweg stoppen en de naam+inboedel (1 laptop en een website) verkopen aan een ander want dat is niks zonder mijn rol daarin.

Dus ik zou even heeeeel kritisch kijken naar wat je nu precies koopt en wat dat straks nog waard is voor je klanten

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 07:38 schreef Sunri5e het volgende:
Wellicht dat mensen in dit topic er ervaring mee hebben...

Ik heb de mogelijkheid om het bedrijf over te nemen waar ik werk. Het bedrijf bestaat uit 3 mensen. De twee eigenaren en ik. Wat er overgenomen wordt is puur de naam en wat inboedel zoals computers en kantoorinrichting. Vaste klanten hebben we niet. Ik heb van de laatste 5 jaar de cijfers mogen ontvangen en die zien er goed uit. Het is een solide bedrijf en het staat als goed bekend in de markt. Ik zal een lening aan moeten gaan bij de bank om het over te nemen. Ik heb er wat berekeningen op los gelaten maar deze beperkingen geven aan dat die vraagprijs gezien de cijfers totaal niet haalbaar is. Ik ben uitgegaan van een lening bij de bank met een rentetarief van 5 procent. Daarnaast wil ik deze in 5 jaar afgelost hebben want je weet niet hoe de markt over 10 jaar is. Naar mijn idee zal deze dan totaal anders zijn. Echter kom ik met die aflostermijn totaal niet uit. Sterker nog. Ik hou geen salaris meer over en ik kom tekort. Zit ik niet verkeerd met die aflostermijn?

Nee, als het jouw keuze is om in x termijnen af te lossen, zit je niet verkeerd.

quote:

Moet deze niet langer zijn?

Het moet niet. Het kan wel.

quote:

Wat is gangbaar?

Dat ligt heel vaak aan de branche waarin je zit.

quote:

Of is het overnamebedrag gewoon te hoog?

Omdat ik geen cijfers heb, gok ik dat er een aardig bedrag gevraagd wordt voor de naam/goodwill. Dit moet je terugverdienen en dan met name in de cashflow.
Als je meer kwijt bent aan aflossing en rente dan het 'salaris' van de twee huidige eigenaren, ga je er zeker niet op vooruit.
Maar eerlijk is eerlijk: zonder verdere info is er erg weinig inhoudelijks over te zeggen.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 08:24 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

5 jaar aflossen komt wel voor bij bedrijfsovernames maar ik vind het ook vrij snel. Heb wel een klant die dat ook doet en zit daardoor ook de eerste 5 jaar in armoede, maar hij heeft er zelf verder geen euro ingestopt. Doordat de aflossing hoog is heb je geen geld over, maar je hebt wel een winst en betaal je dus ook nog wat belasting. Meestal als je een bedrijf overneemt heb je wat eigen geld. Nog los van het feit of de bank wel wil financieren... je hebt het over een klein beetje inventaris maar de rest is dan volledig goodwill als ik het goed begrijp.

Maar stel het overnamebedrag is 100k en de winst per jaar is ook 100k (50k jouw salaris, 50k winst) dan moet je die 20k per jaar (+rente) wel op kunnen hoesten. Als de winst maar 50k is en je daar ook jezelf van moet betalen wordt het krap. Maar dan is ook meteen de vraag of dat het overnamebedrag wel waard is. Als je er vanuit gaat dat je zelf sowieso wel 50k per jaar kan verdienen met je skills moet je dat bedrag eigenlijk van de winst afhalen, wat overblijft kun je gebruiken als berekening voor het overnamebedrag. Tenzij het gratis geld is en je totaal niet hard hoeft te werken laat me weten als je zo'n onderneming tegen komt.

Het overnamebedrag is 350k en de belastbare winst is 82k gemiddeld gezien over de laatste jaren.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 09:02 schreef Stefanovic83 het volgende:
Ik vraag me vooral af waar je nou eigenlijk voor betaalt. Inboedel kost een prikkie als je zelf wat rondzoekt, dus je zal vooral voor de naam betalen. (goodwill)

Maar wat is die waard bij een driemansbedrijf (of gaan die andere 2 ook nog eens weg) zonder vaste klanten? Dat is alleen wat waard als zij niet zelf het product/dienst zijn.

Als de (incidentele) klanten horen dat die andere 2 weg zijn en zei eigenlijk het bedrijf zijn, betaal je dus geld voor een lege huls.

Concreet voorbeeld: Ik heb een eigen bedrijf en verhuur mezelf aan klanten. Ik bén mijn bedrijf. Ik kan dus niet simpelweg stoppen en de naam+inboedel (1 laptop en een website) verkopen aan een ander want dat is niks zonder mijn rol daarin.

Dus ik zou even heeeeel kritisch kijken naar wat je nu precies koopt en wat dat straks nog waard is voor je klanten

Dat is dus ook mijn grote twijfel. Het is eigenlijk alleen de goede naam die ik betaal. De huidige eigenaren zullen er nog een jaar of 5 in blijven zitten maar dan wel op basis van loondienst.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 12:07 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Dat is dus ook mijn grote twijfel. Het is eigenlijk alleen de goede naam die ik betaal. De huidige eigenaren zullen er nog een jaar of 5 in blijven zitten maar dan wel op basis van loondienst.

Dus je betaalt de hoofdprijs voor een bedrijf zonder klanten met twee personeelsleden die zich eerder als eigenaar dan als personeel gaan gedragen? Dit klinkt als een enorm slechte deal.

Als ze nog 5 jaar willen blijven doorwerken, waarom verkopen ze dan?

Er zijn tools online waarmee je de waarde van een bedrijf kunt berekenen. Als ik me goed herinner is de waarde bij slechts goodwill meestal de helft van de gemiddelde winst of iets in die richting. Weinig in elk geval.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 12:19 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Dus je betaalt de hoofdprijs voor een bedrijf zonder klanten met twee personeelsleden die zich eerder als eigenaar dan als personeel gaan gedragen? Dit klinkt als een enorm slechte deal.

Als ze nog 5 jaar willen blijven doorwerken, waarom verkopen ze dan?

Er zijn tools online waarmee je de waarde van een bedrijf kunt berekenen. Als ik me goed herinner is de waarde bij slechts goodwill meestal de helft van de gemiddelde winst of iets in die richting. Weinig in elk geval.

Ik ken die regel van de helft van de winst niet.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 12:57 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Ik ken die regel van de helft van de winst niet.

Ik weet het ook niet precies hoor. Maar sowieso lijkt 350k voor een paar computers, een website en de hoofdpijn van twee personeelsleden met een contract voor onbepaalde tijd me echt buitenproportioneel. Ik vraag me ook af of een bank je dat wil lenen.

Misschien kan je je laten adviseren door een accountant of bedrijfsadviseur ofzo?

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 12:07 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Dat is dus ook mijn grote twijfel. Het is eigenlijk alleen de goede naam die ik betaal. De huidige eigenaren zullen er nog een jaar of 5 in blijven zitten maar dan wel op basis van loondienst.

Oke dus het gaat gewoon om een BV neem ik aan? De 82k winst is winst na het salaris van de twee eigenaren en overig personeel (waaronder jij). Als jij het overneemt en voor het gemak je salaris het zelfde blijft dan hou je dus echt die 82k over als winst. Je betaalt dan iets meer dan 4x de jaarwinst voor de onderneming. Op zich is dat niet zo raar als het weinig risicovol is en winst stabiel.

De vraag is wat die huidige eigenaren precies van plan zijn. De tent verkopen om daarna 5 jaar in loondienst te blijven werken klinkt vreemd. Houden ze hun zelfde salaris? Zullen ze minder gaan werken? Heb je ze echt nodig (maw zullen er klanten weggaan als zij weggaan)? Hoe ga je ze later vervangen?

En wat zou het je kosten om voor jezelf te beginnen in die branche? Is die 350k dat waard?

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 13:50 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Oke dus het gaat gewoon om een BV neem ik aan? De 82k winst is winst na het salaris van de twee eigenaren en overig personeel (waaronder jij). Als jij het overneemt en voor het gemak je salaris het zelfde blijft dan hou je dus echt die 82k over als winst. Je betaalt dan iets meer dan 4x de jaarwinst voor de onderneming. Op zich is dat niet zo raar als het weinig risicovol is en winst stabiel.

De vraag is wat die huidige eigenaren precies van plan zijn. De tent verkopen om daarna 5 jaar in loondienst te blijven werken klinkt vreemd. Houden ze hun zelfde salaris? Zullen ze minder gaan werken? Heb je ze echt nodig (maw zullen er klanten weggaan als zij weggaan)? Hoe ga je ze later vervangen?

En wat zou het je kosten om voor jezelf te beginnen in die branche? Is die 350k dat waard?

Nee het is een VOF maar het lijkt mij verstandig om dit om te zetten naar een BV. Het is een branche die heel erg in beweging is en hoge pieken en diepe dalen kent afhankelijk van het economische klimaat. Het idee is dat ze hetzelfde salaris houden (ze halen er op dit moment niet veel uit maandelijks) en wellicht wat minder gaan werken.

Voor mezelf beginnen kost niet veel. Ik kan vanuit huis beginnen dus kosten voor een kantoor heb ik niet nodig.

Mijn maandelijkse kosten zullen zijn:

- Leaseauto: ¤900,- (ik rij momenteel een Tesla model 3 en deze moet ik meenemen als ik weg ga)
- Lidmaatschap branchevereniging: ¤350,-
- BAVAM verzekering: ¤225,-
- Kantoorkosten: ¤350,-

-

[ Bericht 50% gewijzigd door jajablahblah op 04-03-2020 15:53:05 (er was nog een pagina met reacties :@) ]

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 14:07 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Nee het is een VOF maar het lijkt mij verstandig om dit om te zetten naar een BV. Het is een branche die heel erg in beweging is en hoge pieken en diepe dalen kent afhankelijk van het economische klimaat. Het idee is dat ze hetzelfde salaris houden (ze halen er op dit moment niet veel uit maandelijks) en wellicht wat minder gaan werken.

Voor mezelf beginnen kost niet veel. Ik kan vanuit huis beginnen dus kosten voor een kantoor heb ik niet nodig.

Mijn maandelijkse kosten zullen zijn:

- Leaseauto: ¤900,- (ik rij momenteel een Tesla model 3 en deze moet ik meenemen als ik weg ga)
- Lidmaatschap branchevereniging: ¤350,-
- BAVAM verzekering: ¤225,-
- Kantoorkosten: ¤350,-

Ze halen er niet veel uit zeg je en aangezien het een VOF is, is de winst uiteindelijk hun inkomen. Is die 82k dan wel winst na alles wat zij opnemen? En zo ja, verwacht je dan dat zij 5 jaar blijven doorwerken voor weinig?

Aangezien je aangeeft dat je ook voor jezelf kan beginnen, wat is dan je afweging om toch hun bedrijf over te nemen, met een fors overnamebedrag, minstens twee personeel in loondienst en een lening, terwijl ze geen vaste klanten hebben. Heb je een concurrentiebeding?

@Sunri5e, ik denk dat ik weet wat jouw beroep is, maar ik zou aanraden gewoon voor jezelf beginnen. Een simpel kantoor, waarbij je enkel de naam overneemt is nooit 350k waard. Ook die 2 personeelsleden die je krijgt zijn dat niet waard.
Als je nu gewoon voor jezelf begint is dat het eerste jaar misschien wat lastig, maar daarna heb je (tenzij we dan een crisis krijgen) nog steeds genoeg werk, terwijl je niet de 350k hoeft af te betalen.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 17:00 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Ze halen er niet veel uit zeg je en aangezien het een VOF is, is de winst uiteindelijk hun inkomen. Is die 82k dan wel winst na alles wat zij opnemen? En zo ja, verwacht je dan dat zij 5 jaar blijven doorwerken voor weinig?

Aangezien je aangeeft dat je ook voor jezelf kan beginnen, wat is dan je afweging om toch hun bedrijf over te nemen, met een fors overnamebedrag, minstens twee personeel in loondienst en een lening, terwijl ze geen vaste klanten hebben. Heb je een concurrentiebeding?

Sorry voor de onduidelijkheid maar die 82k is het bedrag dat er overblijft als de situatie omgedraaid is dat zij in loondienst treden en ik de eigenaar zou zijn. Vanuit die 82k moet mijn salaris dus betaald worden + de aflossing van de lening voor de overname van het bedrijf.

De afweging is dat het een bekende naam is en dat de telefoon de hele dag door gaat.

Ik heb wel een concurrentiebeding echter is deze niet heel sterk. Ik zou namelijk een in een aantal plaatsen niet mogen beginnen. Echter wel vanuit de plaats waar ik woonachtig ben.

Wat zijn jullie producten en diensten?

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 20:26 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Sorry voor de onduidelijkheid maar die 82k is het bedrag dat er overblijft als de situatie omgedraaid is dat zij in loondienst treden en ik de eigenaar zou zijn. Vanuit die 82k moet mijn salaris dus betaald worden + de aflossing van de lening voor de overname van het bedrijf.

De afweging is dat het een bekende naam is en dat de telefoon de hele dag door gaat.

Ik heb wel een concurrentiebeding echter is deze niet heel sterk. Ik zou namelijk een in een aantal plaatsen niet mogen beginnen. Echter wel vanuit de plaats waar ik woonachtig ben.

Dat zou ik geen 350k waard vinden. Stel dat je nu voor een baas werkt zul je zo'n 45k bruto verdienen schat ik?

Je zou dus 350k moeten betalen om ieder jaar 37k extra te verdienen.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 07:19 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Dat zou ik geen 350k waard vinden. Stel dat je nu voor een baas werkt zul je zo'n 45k bruto verdienen schat ik?

Je zou dus 350k moeten betalen om ieder jaar 37k extra te verdienen.

Ik zit op de 54k bruto per jaar.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 07:21 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Ik zit op de 54k bruto per jaar.

Dan is het voorstel dat er nu ligt dus dat jij 28k extra per jaar kunt gaan verdienen, maar daarvoor moet je eerst 350k gaan betalen.

Ik zou het niet doen. Dat bedrag is veel te hoog.

Dan zou de terugverdientijd dus 350 / 28 = 12,5 jaar zijn.

Ervanuitgaand dat de economie niet instort, want ik denk niet dat je dan nog steeds diezelfde winst gaat behalen.

De enige die hier voordeel bij heeft is de huidige eigenaar

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 08:50 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Dan is het voorstel dat er nu ligt dus dat jij 28k extra per jaar kunt gaan verdienen, maar daarvoor moet je eerst 350k gaan betalen.

Ik zou het niet doen. Dat bedrag is veel te hoog.

Dan zou de terugverdientijd dus 350 / 28 = 12,5 jaar zijn.

Ervanuitgaand dat de economie niet instort, want ik denk niet dat je dan nog steeds diezelfde winst gaat behalen.

De enige die hier voordeel bij heeft is de huidige eigenaar

Plus rente van 5%

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 08:55 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Plus rente van 5%

Niet doen dan en gewoon voor jezelf beginnen. Dat is misschien de eerste 3 jaar lastig, maar daarna kun je ook wel 80k verdienen en dan hoef je geen 350k te betalen.

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 09:02 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Niet doen dan en gewoon voor jezelf beginnen. Dat is misschien de eerste 3 jaar lastig, maar daarna kun je ook wel 80k verdienen en dan hoef je geen 350k te betalen.

Het klinkt inderdaad niet heel aantrekkelijk zo, maar misschien zijn die twee eigenaren wel genieën en is Sunri5e een luie domme werknemer

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 09:43 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Het klinkt inderdaad niet heel aantrekkelijk zo, maar misschien zijn die twee eigenaren wel genieën en is Sunri5e een luie domme werknemer

Kan natuurlijk, maar in vorige topics gaf hij aan dat veel klanten ook gedeeltelijk vanwege hem komen en hij het meeste klantcontact doet als ik me goed herinner

quote:

Op donderdag 5 maart 2020 09:47 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Kan natuurlijk, maar in vorige topics gaf hij aan dat veel klanten ook gedeeltelijk vanwege hem komen en hij het meeste klantcontact doet als ik me goed herinner

Klopt

Ik ben op zoek naar een tankpas die ik prive kan afsluiten. Zijn hier ervaringen met aanbieders?

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 15:39 schreef xaban06 het volgende:
Ik ben op zoek naar een tankpas die ik prive kan afsluiten. Zijn hier ervaringen met aanbieders?

Enige die ik ken is van United Consumers... is een vrij groot bedrijf dus lijkt me dat het wel goed werkt. Volgens mij kan je niet betalen bij alle tankstations, maar wel veel.

Hallo mensen. Ik ben startend ondernemer en wil mijn huidige privé Diesel auto (Skoda Fabia) vervangen door wat anders (mogelijk zakelijk). Ik wil graag weten wat raadzaam is, en of ik de regeltjes juist interpreteer.

Optie 1) Huidige Skoda houden en mijzelf ¤0,19 per zakelijke km betalen (Skoda rijdt voor ¤0,09 per km). Fabia is op zich geen slechte auto, maar ik wil graag een upgrade.

Optie 2) Een youngtimer (bijv. Mercedes-Benz C of E klasse) in de onderneming opnemen van bijv. ¤10.000. Bijtelling is 35% over de marktwaarde, dus ¤3500 per jaar, zeg ¤300 per maand. Zeg 35% gaat naar de fiscus: kost mij netto ~¤100 per maand.
Volgens mij mag ik alle gemoeide kosten (ROB/benzine/wegenbelasting/verzekering) dan als kosten aftrekken.
Deze optie heeft een beetje mijn voorkeur, want ik ben een autoliefhebber, en ik denk dat de verbrandingsmotor uit gaat sterven. Elektrisch rijden kan altijd nog...

Optie 3) Een auto van ~10 jaar oud. Bijv. Audi Q7 (JV-025-S); catalogusprijs ¤137000; marktprijs ¤25000. Als bijtelling geldt 25% over de nieuwwaarde = ¤34.250 per jaar; ¤2850 per maand. Zeg 35% gaat naar de fiscus: kost mij netto ~¤999 per maand.

Optie 4) Een volledige elektrische auto (BEV) in de onderneming opnemen, bijv. een vrijwel nieuwe Audi e-Tron van ¤72000 (in 2019 op kenteken gezet). In 2019 gold een bijtelling van 4% over de eerste ¤50.000, en daarboven 22%. Dus ¤2000 + ¤4840 = ¤6840 per jaar; ¤400 pm. Zeg 35% gaat naar de fiscus; kost mij netto ¤141 per maand.

Optie 5) Een BEV uit 2018 op de balans, (bijv. Jaguar i-Pace) van ¤72.000 met nieuwwaarde ¤107.000. Tot 2023 geldt een bijtellingspercentage van 4% over de hele cat.waarde. Bijtelling ¤4280 pj; ¤257 pm. Netto: ¤125.

Heb ik een correcte voorstelling van zaken, en wat is wijs om te doen?
Zijn er andere overwegingen die ik wellicht over het hoofd zie?
Stond jij voor een soortgelijke keus en wat heb jij gedaan?

Excuus voor het hele epistel, en dank bij voorbaat voor alle input!

PS, in case it matters:
• Ik ben ZZP'er.
• We zoeken een praktische bak (station/SUV).
• Ik zal zakelijk niet heel veel rijden, misschien 5 á 10 duizend km pj. De aandacht gaat in principe dan ook uit naar een benzine-auto (maar is geen must per sé).
• Mijn vrouw en ik hebben het ruim; een aanschafwaarde tot ~¤70.000 is in principe geen probleem.
• Hiernaast hebben we een 2e auto: een rappe Cabrio voor de fun, maar gaat ook geregeld mee voor de dagelijkse dingen (maar is soms wat onpraktisch ivm de lange coupé deuren, de lage instap, en beperkte laadvermogen).

Die 0.19¤ de km is toch prima? Dekt de kosten makkelijk. Je kan privé genoeg uitgeven aan een auto.
Je bent een startende ondernemer. Waarom nu al allemaal kosten maken? Geen km is ook geen kosten.

• Ik ben dit jaar vrijwel verzekerd van een omzet van ¤20.000, en als het meezit ¤40.000.
• Vrouw heeft goeie vaste baan, dus ik ben geen kostwinnaar.

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 22:16 schreef F.Boulanger het volgende:
• Ik ben dit jaar vrijwel verzekerd van een omzet van ¤20.000, en als het meezit ¤40.000.
• Vrouw heeft goeie vaste baan, dus ik ben geen kostwinnaar.

Waarom overweeg je met zo´n omzet een naar verhouding bizarre bijtelling af te tikken?

Als startende ondernemer zou ik de kosten laag willen houden en geen langdurige verplichtingen aan willen gaan. Optie 1 of hooguit 2 dus. Bij 2 ben je sowieso aan de beurt qua onderhoud. Been there, done that.

Verder zou ik alleen een dikke bijtelling pakken als het gecompenseerd wordt met een flinke afschrijving: bij een nieuwe auto.

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 22:16 schreef F.Boulanger het volgende:
• Ik ben dit jaar vrijwel verzekerd van een omzet van ¤20.000, en als het meezit ¤40.000.
• Vrouw heeft goeie vaste baan, dus ik ben geen kostwinnaar.

Je zegt we hebben het ruim, maar die omzet getallen zijn niet zo boeiend. Ik neem aan dat je dus veel spaargeld hebt om die auto's zo af te tikken? Ik zou geen EV gaan halen als je winst niet hoog genoeg is om dat te compenseren, dan is het belastingvoordeel ook stukken minder. Bovendien rij je heel weinig en verdien je dus ook niet echt terug op stroom. Zo'n e-tron of Ipace haal je met winsten boven de 100k.

Juist als je weinig rijdt, op zich genoeg geld hebt zou ik ook kijken naar een dikkere wagen en gewoon 19 cent rekenen of een youngtimer nemen. Een youngtimer is niet altijd gunstiger, maar het is wel handig als je veel onderhoudskosten hebt die je kan opvoeren. Daarentegen betaal je wel gewoon btw prive gebruik over de cataloguswaarde dus hou daar rekening mee (zelfs bij een marge auto). En haal dan wel ff wat beters dan een C-klasse je rijdt weinig dus een V8 ofzo

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 22:45 schreef YoshiBignose het volgende:

... Ik neem aan dat je dus veel spaargeld hebt om die auto's zo af te tikken? ...

Juist als je weinig rijdt, op zich genoeg geld hebt zou ik ook kijken naar een dikkere wagen en gewoon 19 cent rekenen of een youngtimer nemen. Een youngtimer is niet altijd gunstiger, maar het is wel handig als je veel onderhoudskosten hebt die je kan opvoeren. Daarentegen betaal je wel gewoon btw prive gebruik over de cataloguswaarde dus hou daar rekening mee (zelfs bij een marge auto). En haal dan wel ff wat beters dan een C-klasse je rijdt weinig dus een V8 ofzo

Klopt, er is (veel) spaargeld.
Onderhoudskosten houd ik idd rekening mee.
Btw privé gebruik is nieuw voor mij; dank voor de heads-up.
En inderdaad, specifieker: AMG C55 / E500. Beetje tokkie misschien, maar wel leuk

Je vraagt advies. Krijgt advies wat je niet past en gaat er tegenin. Wat heeft advies geven dan voor zin?

@nelisb
Ik vertel: Ik wil een andere wagen (neig naar Optie 2), en er is voldoende geld.
Ik vraag: Schat ik de kosten goed in en zie ik niets over het hoofd.
Jij zegt: Neem geen andere wagen, en maak geen kosten.

Nu ben je boos omdat ik (aannemelijk) niet doe wat jij doet of zou doen...
Ik mag toch zelf bepalen welke kosten ik maak? Waar wind je je over op?

quote:

Op dinsdag 10 maart 2020 23:40 schreef F.Boulanger het volgende:

[..]

Klopt, er is (veel) spaargeld.
Onderhoudskosten houd ik idd rekening mee.
Btw privé gebruik is nieuw voor mij; dank voor de heads-up.
En inderdaad, specifieker: AMG C55 / E500. Beetje tokkie misschien, maar wel leuk

Ik heb ook een Lexus LS gereden en 7-serie, dat zijn leuke auto's. Mensen noemen het kamperbakken, maar dat boeit mij weinig. Een 20 jaar oude dikke wagen rijdt nog steeds beter dan een nieuwe Aygo. Maar dat is meer iets voor PTA dan WGR

Nu rij ik wel een Tesla maar oke... als je de rekensom maak is dat gunstig maar je moet wel een beetje winst hebben. Als je al bijna geen belasting betaalt dan valt er ook weinig af te trekken...

Iemand hier nog een beetje getroffen door de corona? Ben benieuwd hoe de regels/voorwaarden van BBZ en uitstel van belastingen er precies uit gaan zien. Kan m'n uurtarief wel gaan verhogen nu... en klanten vooraf betalen met iDEAL

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 19:33 schreef YoshiBignose het volgende:
Iemand hier nog een beetje getroffen door de corona? Ben benieuwd hoe de regels/voorwaarden van BBZ en uitstel van belastingen er precies uit gaan zien. Kan m'n uurtarief wel gaan verhogen nu... en klanten vooraf betalen met iDEAL

1 klant van je heeft per direct geen werk meer. 😝

Vooral benieuwd hoe het zit in mijn geval. Krijg gewoon mn DGA loon uit mn BV en geen werknemers op de loonlijst.

Heb zelf een flinke buffer opgebouwd dus zie voorlopig geen enkel probleem met het uitbetslen van loon en qua liquiditeit binnen het bedrijf maar zie nu wel de omzet met 50-70% teruglopen dus dat zijn wel flinke klappen.

Als de overheid daar in wil compenseren zie ik dat uiteraard graag komen maar volgens mij wordt in deze situatie niet echt voorzien voor zover ik het nu zie?

Mogelijk dat mijn opdracht van 1 april niet doorgaat, dus dat wordt nog spannend. Heb wel iets van een buffer, maat het moet niet te lang duren..

Hier ook ondernemers die er voor kiezen om geen opdrachten meer uit te voeren?
Ik ben ZZP-er in de bouw, werk genoeg maar ik ga alles naar achteren schuiven.
Zit zelf in een risicogroep mbt corona en heb een zwanger vrouw thuis zitten dus wil zoveel mogelijk risico uitsluiten.
Heb gelukkig maar 1K vaste zakelijke lasten per maand dus dat is goed vol te houden.

Meer dat ik niet weet of ik m'n facturen nog wel uitbetaald krijg. En ik krijg veel minder opdrachten.

Het is bij ons wel rustiger. Het levert ook wel extra opdrachten op maar dat is tijdelijk. We verwachten niet dat het helemaal stil komt te liggen. We hebben een flinke buffer gelukkig.

Ik ben part-time zzp'er, naast mijn (flex)baan (die ik ws als gevolg van dit gebeuren per eind juli ga verliezen).

Heb nog 1 opdracht lopen (die ik toch al vanuit huis deed), en een andere, kleine, opdracht die waarschijnlijk wordt gecancelled, omdat dat voor een tv-programma is dat rond de 400 mensen in de studiio heeft. Alleen is dat nog niet officieel gecancelled.

Het enige dat dat raakt is het buffertje dat ik voor mezelf aan het opbouwen was, tot eind juli heb ik genoeg aan het inkomen uit mijn baan.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 19:42 schreef Dribbel_ het volgende:
Vooral benieuwd hoe het zit in mijn geval. Krijg gewoon mn DGA loon uit mn BV en geen werknemers op de loonlijst.

Heb zelf een flinke buffer opgebouwd dus zie voorlopig geen enkel probleem met het uitbetslen van loon en qua liquiditeit binnen het bedrijf maar zie nu wel de omzet met 50-70% teruglopen dus dat zijn wel flinke klappen.

Als de overheid daar in wil compenseren zie ik dat uiteraard graag komen maar volgens mij wordt in deze situatie niet echt voorzien voor zover ik het nu zie?

Omzet gaat natuurlijk niet gecompenseerd worden, en omdat je je loon nog kan uitbetalen krijg je geen 'subsidie'. Wel kun je uitstel van betaling aanvragen voor de verschillende belastingen.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 07:38 schreef Sunri5e het volgende:
Wellicht dat mensen in dit topic er ervaring mee hebben...

Ik heb de mogelijkheid om het bedrijf over te nemen waar ik werk. Het bedrijf bestaat uit 3 mensen. De twee eigenaren en ik. Wat er overgenomen wordt is puur de naam en wat inboedel zoals computers en kantoorinrichting. Vaste klanten hebben we niet. Ik heb van de laatste 5 jaar de cijfers mogen ontvangen en die zien er goed uit. Het is een solide bedrijf en het staat als goed bekend in de markt. Ik zal een lening aan moeten gaan bij de bank om het over te nemen. Ik heb er wat berekeningen op los gelaten maar deze beperkingen geven aan dat die vraagprijs gezien de cijfers totaal niet haalbaar is. Ik ben uitgegaan van een lening bij de bank met een rentetarief van 5 procent. Daarnaast wil ik deze in 5 jaar afgelost hebben want je weet niet hoe de markt over 10 jaar is. Naar mijn idee zal deze dan totaal anders zijn. Echter kom ik met die aflostermijn totaal niet uit. Sterker nog. Ik hou geen salaris meer over en ik kom tekort. Zit ik niet verkeerd met die aflostermijn? Moet deze niet langer zijn? Wat is gangbaar? Of is het overnamebedrag gewoon te hoog?

Morgen staat een gesprek hier over ingepland op kantoor. Ik denk dat alles maar even de ijskast in gaat

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 21:11 schreef junkiexp het volgende:
Hier ook ondernemers die er voor kiezen om geen opdrachten meer uit te voeren?
Ik ben ZZP-er in de bouw, werk genoeg maar ik ga alles naar achteren schuiven.
Zit zelf in een risicogroep mbt corona en heb een zwanger vrouw thuis zitten dus wil zoveel mogelijk risico uitsluiten.
Heb gelukkig maar 1K vaste zakelijke lasten per maand dus dat is goed vol te houden.

Ik vind het erg lastig.

Ook zzp'er in de bouw, kom veel bij particuliere klanten door heel Nederland, meestal een stuk of 3 per dag, neem nu voorzorgsmaatregelen maar overweeg wel om thuis te blijven..

Vind t een lastige beslissing, ik val niet in een risicogroep ofzo.

Ik kan ook niet inschatten hoe groot de kans is dat je besmet raakt als je alle voorzorgsmaatregelen neemt.

Bij mij is het vreselijkste nu gebeurd.... m'n werknemer is ziek Ga zelf ook maar alleen het broodnodige doen want het wordt wel een probleem als ik straks ook aan de beademing lig...

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 15:18 schreef YoshiBignose het volgende:
Bij mij is het vreselijkste nu gebeurd.... m'n werknemer is ziek Ga zelf ook maar alleen het broodnodige doen want het wordt wel een probleem als ik straks ook aan de beademing lig...

Shit zeg. Boekhouding toch? Handige timing Sterkte en succes.

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 15:08 schreef Makrolon het volgende:

[..]

Ik vind het erg lastig.

Ook zzp'er in de bouw, kom veel bij particuliere klanten door heel Nederland, meestal een stuk of 3 per dag, neem nu voorzorgsmaatregelen maar overweeg wel om thuis te blijven..

Vind t een lastige beslissing, ik val niet in een risicogroep ofzo.

Ik kan ook niet inschatten hoe groot de kans is dat je besmet raakt als je alle voorzorgsmaatregelen neemt.

Het is ook lastig. Wij hebben wel de keuze gemaakt om alleen hoogst noodzakelijke afspraken te doen. Maar wij kunnen ook op afstand werken (ICT) dus maken nog wel uren, ook al is het minder dan voorheen.

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 15:39 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Shit zeg. Boekhouding toch? Handige timing Sterkte en succes.

Haha thnx... nou het wil niet zeggen dat hij corona heeft natuurlijk maar wel de symptomen dus hij ligt sowieso wel even plat. Hoop dat ik door mijn gezonde levensstijl (uche uche) een gigantisch goede weerstand heb en gewoon door kan gaan

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 15:08 schreef Makrolon het volgende:

[..]

Ik vind het erg lastig.

Ook zzp'er in de bouw, kom veel bij particuliere klanten door heel Nederland, meestal een stuk of 3 per dag, neem nu voorzorgsmaatregelen maar overweeg wel om thuis te blijven..

Vind t een lastige beslissing, ik val niet in een risicogroep ofzo.

Ik kan ook niet inschatten hoe groot de kans is dat je besmet raakt als je alle voorzorgsmaatregelen neemt.

Als je het financieel kan veroorloven dan gewoon thuisblijven.
Ik ben thuis aan het klussen geslagen om toch maar een beetje bezig te blijven, de hele dag niets doen is voor mij geen optie.