abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:29:10 #1
364924 CommissarisMissionaris
Keizerlijk uitzonderlijk.
pi_190557107
registreer om deze reclame te verbergen
Ik zou dit in de zorgverzekeringenreeks voor 2020 gepost hebben, maar daar gaat meer over waar je de beste zorgverzekering kan fixen. Dit is meer inhoudelijk over hoe zorgverzekeraars werken mijn type medicatie.

Ik gebruik al een tijdje een antidepressiva genaamd Wellbutrin XR / bupropion. Het is bekend dat er van die medicatie het origineel bestaat, die is van GSK. Uiteraard is het patent van het origineel vervallen dus kan iedereen de medicatie goedkoper produceren en verkopen onder de naam van de werkzame stof. Denk aan bijvoorbeeld Sandoz. Dat bedrijf maakt naar mijn weten alleen maar generieke medicijnen/kopieën van het origineel. Vervolgens maakt de zorgverzekeraar de afspraak met het apotheek dat ze alleen de generieke variant moeten geven en zullen vergoeden (correct me if I'm wrong).

Nu is het zo dat ik altijd van mijn medicijn het origineel slikte. Toen er een tekort daaraan was afgelopen jaar (nu opgelost), was er alleen maar het origineel. Die werd dan ook op voorraad ingeslagen en gewoon vergoed door alle verzekeraars.

Op een gegeven moment kwam ik bij de apotheek en werd het origineel niet meer vergoed omdat zij nu ook een generieke variant van Sandoz ervan hebben. Ze gaven toe dat het niet 100% hetzelfde zal zijn door andere bestandsdelen, maar in de basis geen verschil zou moeten merken. Mijn arts gaf zelfs ook aan dat ik beter de originele antidepressiva kan gebruiken dan de generieke variant, omdat ze bij patiënten heeft gezien dat de generieke variant slechter kan werken. Maar ik dacht, weet je, hetzelfde werkzame stof zit erin dus prima.

Nou, de generieke variant werkt niet zo lekker bij mij. Ik gaf het een kans, liep een tijd rond dat er geen verschil zou moeten zijn en het maar tussen mijn oren zit, maar het werkte gewoon niet. Ik ben ermee teruggegaan naar de apotheek, verteld dat het niet werkte. Zij vertellen dat ik dan moest gaan dokken voor het origineel. Daar ging ik zeker niet mee akkoord. Dus ik heb ter plekke naar mijn zorgverzekeraar gebeld (is een verzekeraar van Achmea, ben dik aanvullend verzekerd voor 170 in de maand) en mijn verhaal gedaan en verteld dat ik het echt niet vind kunnen. Zeker gezien de premie die ik maandelijks betaal.

Na overleg met de apotheek (ik zag ze ook gebeld worden toen ik in de wacht stond) krijg ik toch het origineel mee en wordt het vergoed. Dit zou ook dan zo moeten blijven. Volgende keer dat ik weer mijn herhaalrecept inleverde, precies hetzelfde verhaal weer. :') Dus ik ga ervan uit dat mijn apotheek een kwartier langer zullen gaan duren als ik iedere keer hetzelfde moet doen.

Nu mijn vragen: Waarom zijn zorgverzekeraars zo moeilijk, zelfs met het verhaal dat de generieke variant niet werkt? Blijkbaar kunnen ze het na telefonisch klagen gelijk voor mij regelen, waarom moet ik hier elke keer er achteraan zitten? Is het ook mogelijk om vooraf te bellen of ik met mijn verzekering (of een andere nu ik nog kan overstappen) de originele medicijn vergoed krijg bij een hogere premie? Welke andere bestandsdelen moet ik aan denken bij originele vs generieke antidepressiva?

Alvast bedankt voor de reacties. :)
  Moderator vrijdag 20 december 2019 @ 15:37:06 #2
383969 crew  Ifrane
Ras-Rotterdammer
pi_190557218
Dat generieke medicatie niet altijd werkt tov het origineel is bekend. Maar ik heb het idee dat de zorgverzekeraar het origineel wel kan vergoeden maar het gewoon expres moeilijker voor je maken, of het maar als coulance te laten lijken zodat je maar aan de veel goedkopere generieke kan blijven. Of hopen dat je het origineel zelf betaalt en de declaratie vergeet, ze werken immers met een winstoogmerk.

Er kan alleen geen zorg geweigerd worden door zowel de apotheek, als de artsen en de verzekeraar, dus als je niet lekker gaat op een Sandoz variant van je medicijn dan moeten ze je alsnog het origineel geven en vergoeden.

Tip: mochten ze zeggen dat je zelf moet betalen voor het origineel, weiger dat, sta sterk in je schoenen en spam je zorgverzekeraar ter plekke weer tot je het weer gratis/vergoed mee kan krijgen.
Deeltijd FOK!er, voltijd BPDer
pi_190558513
Stap over naar een zorgverzekeraar die zich niet bemoeit met de medicijnkeus.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_190558528
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:37 schreef Ifrane het volgende:
Dat generieke medicatie niet altijd werkt tov het origineel is bekend. Maar ik heb het idee dat de zorgverzekeraar het origineel wel kan vergoeden maar het gewoon expres moeilijker voor je maken, of het maar als coulance te laten lijken zodat je maar aan de veel goedkopere generieke kan blijven. Of hopen dat je het origineel zelf betaalt en de declaratie vergeet, ze werken immers met een winstoogmerk.

Er kan alleen geen zorg geweigerd worden door zowel de apotheek, als de artsen en de verzekeraar, dus als je niet lekker gaat op een Sandoz variant van je medicijn dan moeten ze je alsnog het origineel geven en vergoeden.

Tip: mochten ze zeggen dat je zelf moet betalen voor het origineel, weiger dat, sta sterk in je schoenen en spam je zorgverzekeraar ter plekke weer tot je het weer gratis/vergoed mee kan krijgen.
De apotheek heeft géén afleverplicht.
Het probleem wordt voor 100% veroorzaakt door de zorgverzekeraar.
  Moderator vrijdag 20 december 2019 @ 17:04:34 #5
383969 crew  Ifrane
Ras-Rotterdammer
pi_190558564
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 16:59 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

De apotheek heeft géén afleverplicht.
Het probleem wordt voor 100% veroorzaakt door de zorgverzekeraar.
Hoe zit het dan met de zorgplicht aan TS als de B-merk van zijn medicijn niet effectief aanslaat?

Mijn advies was dan ook door te gaan met zijn zorgverzekeraar ter plekke te bellen zolang hij geen bijpassende polis heeft.
Deeltijd FOK!er, voltijd BPDer
pi_190558676
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 17:04 schreef Ifrane het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met de zorgplicht aan TS als de B-merk van zijn medicijn niet effectief aanslaat?

Mijn advies was dan ook door te gaan met zijn zorgverzekeraar ter plekke te bellen zolang hij geen bijpassende polis heeft.
De apotheek mag het recept afgeven.
pi_190559322
registreer om deze reclame te verbergen
Ik heb een tijd geleden een periode bij Achmea gewerkt en persoonlijk denk ik dat dit een van de slechtere aanbieders is.

Apothekers zijn gewoon ondernemers en geven jou medicijnen die ze gunstig kunnen inkomen. Ze krijgen een vast bedrag voor medicijnen van de verschillende verzekeraars en passen daarop de inkoop en distributie aan. Daarom hebben de huisartsen en apothekers onder druk van de zorgverzekeraars gezorgd dat er werkzame stoffen worden voorgeschreven ipv merknamen.

Onder aan de streep houden ze dus gewoon het meeste over aan de generieke middelen. Zvk’s of Achmea’s zvks vergoeden in uitzonderlijke gevallen merkmedicijnen; als de arts bv aangeeft dat dit moet en de bijwerkingen zo erg zijn (en ze staan niet bekend). Dan nog doen ze ontzettend kinderachtig en heb je geluk dat ze hier coulant zijn want doorgaans is het argument ‘ik betaal veel dus ik mag wat terug verwachten’ bij Achmea geen flikker waard. Ik heb de persoonlijke ervaring en hiermee veel mensen teleurgesteld.
De groote KORTENAER de schrick van 's vyands vlooten
  vrijdag 20 december 2019 @ 19:45:46 #8
198720 Coco.
dat vind je leuk hè
pi_190561639
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 16:58 schreef Zilverberk het volgende:
Stap over naar een zorgverzekeraar die zich niet bemoeit met de medicijnkeus.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 16:59 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

De apotheek heeft géén afleverplicht.
Het probleem wordt voor 100% veroorzaakt door de zorgverzekeraar.
FBTO werkt ook met een prefentiebeleid.

Zorgverzekeraars gaan niet op de stoel van de apotheek zitten.

Ook al krijg je een recept voor het originele duurdere merk van de huisarts onder "medische noodzaak" dan nog hoef het niet zo te zijn dat je dat merk krijgt van de apotheek.

Je kan niet op medisch noodzaak een bepaald merk wel krijgen, je kan alleen op medische noodzaak een bepaald merk NIET krijgen. (want bijwerkingen en gevaar voor de gezondheid).

De apotheek kijkt of er andere varianten zijn met dezelfde werkzame stof. Die moet je eerst proberen. Zijn die andere varianten er niet, of je krijgt nog steeds bijwerkingen pas dan kan de apotheek het originele merk geven en declareren bij de zorgverzekeraar.

Uiteindelijk beslist de apotheek of je het medicijn onder medische noodzaak krijgt (eventueel iom met arts of specialist in enkele gevallen). Zij weten namelijk ook meer van medicijnen dan een huisarts en zij weten of je al andere varianten geprobeerd hebt.

Als de apotheek te vaak (ligt aan afspraken) medicijnen onder medische noodzaak declareert bij de zorgverzekeraar (in 2% van de gevallen krijgt een patiënt bijwerkingen die zodanig zijn dat ze dat medicijn niet meer mogen krijgen) dan is dat "potje" op bij de zorgverzekeraar en dan moet het uit het budget van de apotheek zelf komen. Dat willen ze natuurlijk niet.

Maar goed, het is niet de schuld van de ene of andere partij. Het zijn afspraken die met elkaar gemaakt zijn.

Je moet je voorstellen dat het vele miljoenen scheelt door te werken met een prefentiebeleid.
Als dat er niet was gaan de premies omhoog.

Je blijft altijd de optie houden om zelf het medicijn te betalen.

De verantwoording voor de voorraad van medicijnen ligt wel bij de apotheek. Zij hebben daar een handleiding voor, ze kunnen zelfs evt uit het buitenland halen.

@CommissarisMissionaris
What can change the nature of a man?
pi_190562164
Ik ga mijn polis nog eens naspitten. Het FBTO was jarenlang de enige die niet op de stoel van arts en apotheker ging zitten. Zou zonde zijn als ze dat nu wel doen.
  vrijdag 20 december 2019 @ 22:48:56 #10
364924 CommissarisMissionaris
Keizerlijk uitzonderlijk.
pi_190565715
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:37 schreef Ifrane het volgende:
Dat generieke medicatie niet altijd werkt tov het origineel is bekend. Maar ik heb het idee dat de zorgverzekeraar het origineel wel kan vergoeden maar het gewoon expres moeilijker voor je maken, of het maar als coulance te laten lijken zodat je maar aan de veel goedkopere generieke kan blijven. Of hopen dat je het origineel zelf betaalt en de declaratie vergeet, ze werken immers met een winstoogmerk.

Er kan alleen geen zorg geweigerd worden door zowel de apotheek, als de artsen en de verzekeraar, dus als je niet lekker gaat op een Sandoz variant van je medicijn dan moeten ze je alsnog het origineel geven en vergoeden.

Tip: mochten ze zeggen dat je zelf moet betalen voor het origineel, weiger dat, sta sterk in je schoenen en spam je zorgverzekeraar ter plekke weer tot je het weer gratis/vergoed mee kan krijgen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 16:59 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

De apotheek heeft géén afleverplicht.
Het probleem wordt voor 100% veroorzaakt door de zorgverzekeraar.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 17:14 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

De apotheek mag het recept afgeven.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 17:52 schreef Kortenaer het volgende:
Ik heb een tijd geleden een periode bij Achmea gewerkt en persoonlijk denk ik dat dit een van de slechtere aanbieders is.

Apothekers zijn gewoon ondernemers en geven jou medicijnen die ze gunstig kunnen inkomen. Ze krijgen een vast bedrag voor medicijnen van de verschillende verzekeraars en passen daarop de inkoop en distributie aan. Daarom hebben de huisartsen en apothekers onder druk van de zorgverzekeraars gezorgd dat er werkzame stoffen worden voorgeschreven ipv merknamen.

Onder aan de streep houden ze dus gewoon het meeste over aan de generieke middelen. Zvk’s of Achmea’s zvks vergoeden in uitzonderlijke gevallen merkmedicijnen; als de arts bv aangeeft dat dit moet en de bijwerkingen zo erg zijn (en ze staan niet bekend). Dan nog doen ze ontzettend kinderachtig en heb je geluk dat ze hier coulant zijn want doorgaans is het argument ‘ik betaal veel dus ik mag wat terug verwachten’ bij Achmea geen flikker waard. Ik heb de persoonlijke ervaring en hiermee veel mensen teleurgesteld.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:45 schreef Coco. het volgende:

[..]

[..]

FBTO werkt ook met een prefentiebeleid.

Zorgverzekeraars gaan niet op de stoel van de apotheek zitten.

Ook al krijg je een recept voor het originele duurdere merk van de huisarts onder "medische noodzaak" dan nog hoef het niet zo te zijn dat je dat merk krijgt van de apotheek.

Je kan niet op medisch noodzaak een bepaald merk wel krijgen, je kan alleen op medische noodzaak een bepaald merk NIET krijgen. (want bijwerkingen en gevaar voor de gezondheid).

De apotheek kijkt of er andere varianten zijn met dezelfde werkzame stof. Die moet je eerst proberen. Zijn die andere varianten er niet, of je krijgt nog steeds bijwerkingen pas dan kan de apotheek het originele merk geven en declareren bij de zorgverzekeraar.

Uiteindelijk beslist de apotheek of je het medicijn onder medische noodzaak krijgt (eventueel iom met arts of specialist in enkele gevallen). Zij weten namelijk ook meer van medicijnen dan een huisarts en zij weten of je al andere varianten geprobeerd hebt.

Als de apotheek te vaak (ligt aan afspraken) medicijnen onder medische noodzaak declareert bij de zorgverzekeraar (in 2% van de gevallen krijgt een patiënt bijwerkingen die zodanig zijn dat ze dat medicijn niet meer mogen krijgen) dan is dat "potje" op bij de zorgverzekeraar en dan moet het uit het budget van de apotheek zelf komen. Dat willen ze natuurlijk niet.

Maar goed, het is niet de schuld van de ene of andere partij. Het zijn afspraken die met elkaar gemaakt zijn.

Je moet je voorstellen dat het vele miljoenen scheelt door te werken met een prefentiebeleid.
Als dat er niet was gaan de premies omhoog.

Je blijft altijd de optie houden om zelf het medicijn te betalen.

De verantwoording voor de voorraad van medicijnen ligt wel bij de apotheek. Zij hebben daar een handleiding voor, ze kunnen zelfs evt uit het buitenland halen.

@:CommissarisMissionaris
Dank voor de reacties, handige posts waarmee ik wat kan en van heb geleerd. Dus moet ik het interpreteren dat aan de afspraken ligt tussen de apotheek en de verzekeraar en dat "de schuld" ergens in het midden ligt?

Op mijn recept van de psychiater (dus niet de huisarts) zie ik Wellbutrin XR staan, en niet bupropion. Dus wel het origineel van GSK. Omdat dat op het recept staat, wordt de kans dan hoger dat ik het origineel meekrijg? Kan ik hiermee ook naar een willekeurige andere apotheek in de omgeving bellen, vragen of ze het origineel op voorraad hebben en dan mijn herhaalrecept inleveren (of de psychiater een recept uit laten schrijven)?

Gezien FBTO ook met een preventiebeleid werkt, is er een zorgverzekeraar die dat niet doet zodat ik nu nog kan overstappen?
pi_190573051
Ah, f#ck, het FBTO voert inderdaad tegenwoordig ook preferentiebeleid en zelfs van die idiote IDEA-contracten. -O-
Tijd om over te stappen. Dankjewel @Coco. voor de wake up call.

Als ik even google zie ik dat ONVZ geen preferentiebeleid voert.

[ Bericht 8% gewijzigd door Zilverberk op 21-12-2019 12:32:27 ]
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')