POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De topictitel doet initiël wellicht ietwat vreemd aan maar bare with me.
Nog geen tien jaar terug was de publieke opinie ten aanzien van genderdysforie fundamenteel anders dan dat ie heden ten dage is. Waar destijds begrippen als transgender en travestiet vrijelijk door elkaar werden gebruikt als zijnde synoniemen en bovendien niet zelden in een pejoratieve context toont men anno 2019 doorgaans een stuk meer begrip voor personen met dergelijke gevoelens.
Critici wijzen echter dikwijls op een glijdende schaal waarbij mensen zich wel eens zouden kunnen gaan identificeren als senioren bijvoorbeeld om zodoende recht te verkrijgen op bepaalde sociale voorzieningen.
De 'grappen' die mensen met genderdysforie in de jaren '90 nog wel eens over zich heen kregen lijken nu deels toebedeeld te worden aan mensen met een afwijkende raciale identiteit, zelfs door meer progressief georiënteerde individuen.
De aflevering van South Park waarin de Joods-Amerikaanse Kyle Broflovski uitsprak zich te identificeren als Afro-Amerikaan zal meningen niet onbekend zijn. Ook in het echte leven zijn er meerdere soortgelijke casus. Rachel Dolezal, de activiste die onderwerp van controverse werd doordat men ontdekte dat ze anders dan dat ze zelf claimde niet Afro-Amerikaans is maar wit. Het blijft echter niet beperkt tot dergelijke figuren. Zelfs een heuse presidentskandidate, Elizabeth Warren, heeft een dergelijk schandaal dat aan haar kleeft.
Ik vraag me echter af in hoeverre we hier van een mug een olifant maken. Daar waar er bij mensen met genderdysforie serieuze overwegingen zijn die de vraag oproepen in hoeverre we dit als samenleving moeten faciliteiten lijkt het me dat transracialisme echt typisch iets is dat je lekker moet laten lopen aangezien men er in essentie niemand schade mee berokkent.
Wat eveneens meespeelt is het feit dat anders dan bij gender er bij 'ras' daadwerkelijk sprake is van een biologisch spectrum. Er zijn naar mijn weten niet veel mensen die volledig afstammen van voorouders van één bepaald 'ras'. Met de huidige ontwikkelingen aangaande globalisering en daaraan gelieerde fenomenen als multiculturele samenlevingen zullen ook steeds meer mensen in hun directe lijn afstammen van voorouders met verschillende 'raciale' achtergronden met Barack Obama als een aansprekend voorbeeld. Hoewel hij overal werd gepresenteerd als de eerste zwarte president van de Verenigde Staten is ook hij van gemengde afkomst. Sterker nog, hij werd louter opgevoed door zijn moeders kant van de familie die wit is.
Begeven we ons niet op glad ijs zodra we voor anderen gaan bepalen of ze wel 'wit/zwart/bruin/geel/rood' genoeg zijn om zich als zodanig te mogen identificeren en presenteren zoals men met Elizabeth Warren deed?
Nog geen tien jaar terug was de publieke opinie ten aanzien van genderdysforie fundamenteel anders dan dat ie heden ten dage is. Waar destijds begrippen als transgender en travestiet vrijelijk door elkaar werden gebruikt als zijnde synoniemen en bovendien niet zelden in een pejoratieve context toont men anno 2019 doorgaans een stuk meer begrip voor personen met dergelijke gevoelens.
Critici wijzen echter dikwijls op een glijdende schaal waarbij mensen zich wel eens zouden kunnen gaan identificeren als senioren bijvoorbeeld om zodoende recht te verkrijgen op bepaalde sociale voorzieningen.
De 'grappen' die mensen met genderdysforie in de jaren '90 nog wel eens over zich heen kregen lijken nu deels toebedeeld te worden aan mensen met een afwijkende raciale identiteit, zelfs door meer progressief georiënteerde individuen.
De aflevering van South Park waarin de Joods-Amerikaanse Kyle Broflovski uitsprak zich te identificeren als Afro-Amerikaan zal meningen niet onbekend zijn. Ook in het echte leven zijn er meerdere soortgelijke casus. Rachel Dolezal, de activiste die onderwerp van controverse werd doordat men ontdekte dat ze anders dan dat ze zelf claimde niet Afro-Amerikaans is maar wit. Het blijft echter niet beperkt tot dergelijke figuren. Zelfs een heuse presidentskandidate, Elizabeth Warren, heeft een dergelijk schandaal dat aan haar kleeft.
Ik vraag me echter af in hoeverre we hier van een mug een olifant maken. Daar waar er bij mensen met genderdysforie serieuze overwegingen zijn die de vraag oproepen in hoeverre we dit als samenleving moeten faciliteiten lijkt het me dat transracialisme echt typisch iets is dat je lekker moet laten lopen aangezien men er in essentie niemand schade mee berokkent.
Wat eveneens meespeelt is het feit dat anders dan bij gender er bij 'ras' daadwerkelijk sprake is van een biologisch spectrum. Er zijn naar mijn weten niet veel mensen die volledig afstammen van voorouders van één bepaald 'ras'. Met de huidige ontwikkelingen aangaande globalisering en daaraan gelieerde fenomenen als multiculturele samenlevingen zullen ook steeds meer mensen in hun directe lijn afstammen van voorouders met verschillende 'raciale' achtergronden met Barack Obama als een aansprekend voorbeeld. Hoewel hij overal werd gepresenteerd als de eerste zwarte president van de Verenigde Staten is ook hij van gemengde afkomst. Sterker nog, hij werd louter opgevoed door zijn moeders kant van de familie die wit is.
Begeven we ons niet op glad ijs zodra we voor anderen gaan bepalen of ze wel 'wit/zwart/bruin/geel/rood' genoeg zijn om zich als zodanig te mogen identificeren en presenteren zoals men met Elizabeth Warren deed?
Nee, we begeven ons dan niet op glad ijs. We moeten kijken naar wat iemand ís, niet naar hoe iemand zich identificeert. Leuk dat je van mening bent een neger te zijn, maar als je blank bent, ben je gewoon blank. Mijns inziens is je "ras" of beter gezegd: je afkomst, dat wat je bent.
Dus door wie Obama werd opgevoed doet er niet toe. Hij bleef een donkere huidskleur houden. Geen probleem, het was gewoon een afro-amerikaan. Een blank iemand is dat niet, tenzij één van beide overgrootouders afro-amerikaan was. Ik denk dat je dat dan zelf ook gedeeltelijk bent.
Dus door wie Obama werd opgevoed doet er niet toe. Hij bleef een donkere huidskleur houden. Geen probleem, het was gewoon een afro-amerikaan. Een blank iemand is dat niet, tenzij één van beide overgrootouders afro-amerikaan was. Ik denk dat je dat dan zelf ook gedeeltelijk bent.
Ik identificeer mijzelf als indiaan. 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Als je niet in een racistische maatschappij woont, maakt het niet uit hoe je je identificeert. Als jij dat uit door je als bosneger te gedragen, bosnegerkledij te dragen en bosnegermuziek te luisteren (zie link hierboven), wat maakt het uit? Het probleem is eerder dat men tegenwoordig heel erg wil bepalen hoe je je als man of vrouw moet gedragen, of als blanke of "mens van kleur", of als jongere of oudere. Er wordt te weinig naar het individu gekeken, of naar wat iemand gelukkig maakt.
Veel mensen durven zichzelf niet te zijn en proberen zich aan te sluiten bij anderen die oppervlakkig hetzelfde zijn. Die laatste, de Filippino, dat is oppervlakkig: alsof alle Filippino's hetzelfde zijn. Wat definieert een Filippino waardoor je je als Filippino kunt identificeren?
Veel mensen durven zichzelf niet te zijn en proberen zich aan te sluiten bij anderen die oppervlakkig hetzelfde zijn. Die laatste, de Filippino, dat is oppervlakkig: alsof alle Filippino's hetzelfde zijn. Wat definieert een Filippino waardoor je je als Filippino kunt identificeren?
Ik moet altijd overgeven in mijn mond van mensen "die zich idenrificeren als...."
Walgelijke figuren.
Walgelijke figuren.
Je kan willen wat je wil maar als je een vrouw bent ben je een vrouw. Dan kan je gaan hakken, snijden en allerlei hormonen slikken, maar je blijft een vrouw.
Zelfde met ras, wat voor tijden leven we
Zelfde met ras, wat voor tijden leven we
Dat doe jij met dit topic inderdaad. Het gaat nergens over.quote:Op donderdag 12 december 2019 21:30 schreef JoshCampbell het volgende:
Ik vraag me echter af in hoeverre we hier van een mug een olifant maken.
The view from nowhere.
Tijden waarin anderen willen bepalen hoe je je moet gedragen, aan de hand van geslacht, ras, leeftijd of geaardheid.quote:Op vrijdag 13 december 2019 01:33 schreef Oblomov12345 het volgende:
Je kan willen wat je wil maar als je een vrouw bent ben je een vrouw. Dan kan je gaan hakken, snijden en allerlei hormonen slikken, maar je blijft een vrouw.
Zelfde met ras, wat voor tijden leven we
Volgens mij bepaal ik niets hoorquote:
[..]
Tijden waarin anderen willen bepalen hoe je je moet gedragen, aan de hand van geslacht, ras, leeftijd of geaardheid.
Het kan me geen fluit schelen hoe iemand doet.Ik zeg alleen dat je kan hakken, snijden en slikken wat je wil maar je blijft toch wie je was.
Iedereen moet lekker doen wat ie wil, maar ga niet verwachten dat iedereen mee gaat in die gekte. Mensen die denken dat ze de rechten moeten verdedigen van: "mensen die zich identificeren als". Dat zijn de ergste.quote:
Ik moet altijd overgeven in mijn mond van mensen "die zich idenrificeren als...."
Walgelijke figuren.
Maar wel gaan lopen zeiken als zo'n man in een jurk en make-up gaat lopen en/of zich niet mannelijk genoeg gedraagt.quote:
[..]
Volgens mij bepaal ik niets hoor
Ik zeg alleen dat je kan hakken, snijden en slikken wat je wil maar je blijft toch wie je was.
Zo'n man mag van mij er prima zo bij lopen, en ik mag dat ook gek en raar vinden.quote:
[..]
Maar wel gaan lopen zeiken als zo'n man in een jurk en make-up gaat lopen en/of zich niet mannelijk genoeg gedraagt.
Waarom is dat gek en raar?quote:
[..]
Zo'n man mag van mij er prima zo bij lopen, en ik mag dat ook gek en raar vinden.
Dit is op zich wel een aardige discussie.
Frappant, Sylvana Simons is een liberaal in hart en nieren. Rond 22:40 zegt ze (paraphrase):
If I would come on this stage and ask you to call me Mr. Simons, why is that a problem to you?
Je hebt een punt, Sylvana, waarom zou het een probleem voor iemand anders zijn als jij jezelf als man identificeert?
Als ik me een keer per jaar als Zwarte Piet verkleed, om mijn kinderen een magisch Sinterklaasfeest te bezorgen, waarom is dat een probleem voor jou?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Als je je meneer laat noemen als vrouw, heeft niemand daar verder last van. Als 1 iemand zwarte piet speelde ook niet. Maar dat laatste is niet het geval, waardoor mensen met een donkere huidskleur van eind oktober tot begin december met zwarte piet worden nageroepen. Ook door onschuldige kinderen, tot mijn schaamte deed mijn dochtertje het ook een keer toen ze 2 was bij iemand die stukken donkerder was dan Sylvana. Dat elk jaar weer een paar maanden lang worden nageroepen als zwarte piet, puur vanwege de kleur van je huid, is gewoon zo vervelend voor een hele groep mensen dat we dat niet moeten willen met zijn allen.quote:
Dit is op zich wel een aardige discussie.
Frappant, Sylvana Simons is een liberaal in hart en nieren. Rond 22:40 zegt ze (paraphrase):
If I would come on this stage and ask you to call me Mr. Simons, why is that a problem to you?
Je hebt een punt, Sylvana, waarom zou het een probleem voor iemand anders zijn als jij jezelf als man identificeert?
Als ik me een keer per jaar als Zwarte Piet verkleed, om mijn kinderen een magisch Sinterklaasfeest te bezorgen, waarom is dat een probleem voor jou?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Man-vrouw-dier, wat maakt het uit? Waarom zou ik er behoefte aan hebben om iets te vinden van hoe mensen zichzelf identificeren?
Bij dit soort topics moet ik denken aan Leopard man.
Bij dit soort topics moet ik denken aan Leopard man.
Je moet toch met de tijd mee dus ik heb zojuist besloten mij te identificeren als Sus Antigoon.
Iemand een idee hoe ik dit kan verzilveren?
Beroemd hoeft niet zo nodig, extra inkomen is wel gewenst.
Iemand een idee hoe ik dit kan verzilveren?
Beroemd hoeft niet zo nodig, extra inkomen is wel gewenst.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Ja, we willen als mensen allemaal ons goed voelen en perfect zijn...quote:
Je kan willen wat je wil maar als je een vrouw bent ben je een vrouw. Dan kan je gaan hakken, snijden en allerlei hormonen slikken, maar je blijft een vrouw.
Zelfde met ras, wat voor tijden leven we
Ik identificeer mijn bankrekening altijd als een goed gevulde. Gelukkig had ik een progressieve Ferrari dealer die dat respecteerde en er geen probleem mee had dat ik een Ferrari kocht met deze rekening, ondanks dat deze als leeg ter wereld kwam.
Ook eens gedaan, helaas identificeerde de Ferrari dealer zich ineens als woekeraar met nogal hardhandige incasso methodes.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Ja, Nederland is een land met horken.quote:
[..]
Als je je meneer laat noemen als vrouw, heeft niemand daar verder last van. Als 1 iemand zwarte piet speelde ook niet. Maar dat laatste is niet het geval, waardoor mensen met een donkere huidskleur van eind oktober tot begin december met zwarte piet worden nageroepen. Ook door onschuldige kinderen, tot mijn schaamte deed mijn dochtertje het ook een keer toen ze 2 was bij iemand die stukken donkerder was dan Sylvana. Dat elk jaar weer een paar maanden lang worden nageroepen als zwarte piet, puur vanwege de kleur van je huid, is gewoon zo vervelend voor een hele groep mensen dat we dat niet moeten willen met zijn allen.
Doe daar dan wat aan.
Maar als ik me als Zwarte Piet wil verkleden, laat mij en mijn familie dan met rust.
Sylvana Simons: “what does it matter?”.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Waarom haat je tweejarige dochtertje donkere mensen? Dat is niet omdat het Sinterklaasfeest haar dat leert. Het is jouw raciatische opvoeding dat ze donkere mensen uitscheldt, en als het geen "zwarte piet" is, wordt er wel met kut- of kankerneger gescholden, roetmop of iets anders. Daarom moet je racisme uitbannen en niet roetmoppen of zwarte pieten.quote:
[..]
Als je je meneer laat noemen als vrouw, heeft niemand daar verder last van. Als 1 iemand zwarte piet speelde ook niet. Maar dat laatste is niet het geval, waardoor mensen met een donkere huidskleur van eind oktober tot begin december met zwarte piet worden nageroepen. Ook door onschuldige kinderen, tot mijn schaamte deed mijn dochtertje het ook een keer toen ze 2 was bij iemand die stukken donkerder was dan Sylvana. Dat elk jaar weer een paar maanden lang worden nageroepen als zwarte piet, puur vanwege de kleur van je huid, is gewoon zo vervelend voor een hele groep mensen dat we dat niet moeten willen met zijn allen.
Heb jij er last van als een vrouw zich naar man verbouwt? Maar we leven inderdaad in een tijd dat mensen zich druk maken om zaken waar ze eigenlijk geen last van hebben verder.quote:
Je kan willen wat je wil maar als je een vrouw bent ben je een vrouw. Dan kan je gaan hakken, snijden en allerlei hormonen slikken, maar je blijft een vrouw.
Zelfde met ras, wat voor tijden leven we
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Mensen die in een inrichting horen, maar waar we geen geld voor hebben blijkbaar want alles moet naar de gemeentes. Triest.quote:
[..]
Heb jij er last van als een vrouw zich naar man verbouwt? Maar we leven inderdaad in een tijd dat mensen zich druk maken om zaken waar ze eigenlijk geen last van hebben verder.
Dus transgenders enz horen in een inrichting?quote:
[..]
Mensen die in een inrichting horen, maar waar we geen geld voor hebben blijkbaar want alles moet naar de gemeentes. Triest.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Niet perse, maar een deel wel. Hoe serieus moet je iemand nemen die niet het hele traject doorlopen heeft.quote:
[..]
Dus transgenders enz horen in een inrichting?
Tja ik heb er geen last van. En ken mensen waar ik wel last van heb en die lopen vrij rond. Het is maar hoe je er naar kijkt.quote:
[..]
Niet perse, maar een deel wel. Hoe serieus moet je iemand nemen die niet het hele traject doorlopen heeft.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Hoho, mijn kind is niet racistich en ik zeker niet. Wat een onzin. Mijn 2 jarige zag een roetdonker iemand, iemand die echt uit donker afrika komt, die ook wat op Afrikaanse wijze gekleed was voor een Zwarte Piet aan. Mijn kind dat echt dat ze een zwarte piet was. Dat is geen racisme. Dat is een foutje van een kind, dat op dat moment zo diep in het sinterklaasverhaal zit. Wat een onzinnige post van jou waaruit blijkt dat jij geen enkel gevoel voor kinderen hebt. Alsof mijn 2 jarige kind racistisch is. Houd toch op. Denk eens na voor je wat typt.quote:
[..]
Waarom haat je tweejarige dochtertje donkere mensen? Dat is niet omdat het Sinterklaasfeest haar dat leert. Het is jouw raciatische opvoeding dat ze donkere mensen uitscheldt, en als het geen "zwarte piet" is, wordt er wel met kut- of kankerneger gescholden, roetmop of iets anders. Daarom moet je racisme uitbannen en niet roetmoppen of zwarte pieten.
En daar zit wat mij betreft dus ook het grote probleem: ook 100% niet racistische kinderen zeggen 'zwarte piet' als ze zo'n donker iemand tegen komen. Kunnen die kinderen niks aan doen, kunnen die ouders niks aan doen, maar is wel zeer vervelend en kwetsend voor de mensen die zo worden nageroepen.
Het probleem zit hem dus niet alleen in racisme, maar in de figuur zwarte piet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 25-12-2019 06:32:21 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, je zit ernaast. Als het niet racistisch is, wat is dan het probleem? Dat mensen worden nageroepen?quote:
[..]
Hoho, mijn kind is niet racistich en ik zeker niet. Wat een onzin. Mijn 2 jarige zag een roetdonker iemand, iemand die echt uit donker afrika komt, die ook wat op Afrikaanse wijze gekleed was voor een Zwarte Piet aan. Mijn kind dat echt dat ze een zwarte piet was. Dat is geen racisme. Dat is een foutje van een kind, dat op dat moment zo diep in het sinterklaasverhaal zit. Wat een onzinnige post van jou waaruit blijkt dat jij geen enkel gevoel voor kinderen hebt. Alsof mijn 2 jarige kind racistisch is. Houd toch op. Denk eens na voor je wat typt.
En daar zit wat mij betreft dus ook het grote probleem: ook 100% niet racistische kinderen zeggen 'zwarte piet' als ze zo'n donker iemand tegen komen. Kunnen die kinderen niks aan doen, kunnen die ouders niks aan doen, maar is wel zeer vervelend en kwetsend voor de mensen die zo worden nageroepen.
Het probleem zit hem dus niet alleen in racisme, maar in de figuur zwarte piet.
Dat overkomt wel meer mensen. Dat gebeurt aan de lopende band. Soms met een negatieve insteek (iemand willen kleineren) soms niet, soms weet je het niet wat de bedoeling is. Als je een bekendheid bent, lopen mensen voordurend "is dat hem" "bent u dat?" of maken grappen over je werk. Doen ze ook als je op die beroemde persoon lijkt. Ook dan kunnen ze het doen om je af te zeiken, of dat je niet weet of ze je afzeiken. Daar lijkt dit op.
En dat probleem heeft nog steeds niets met zwarte piet te maken, maar met de onbeschoftheid van met name Nederlanders om alles maar over straat te brullen.
"He kijk zwartepiet, hahaha"
"Kijk een omgebouwde haha moet ik nu mevrouw zeggen, meneer, hihaho"
"He Ruud ff knuffelen, hihi?"
Mijn kind riep iets van: "kijk, mamma, een zwarte piet!" Sindsdien (het is nu 6 jaar geleden) ben ik er op gaan letten en zie ik jaarlijks verschillende onschuldige kinderen dat doen. Je kunt dat bagatelliseren met je "er worden wel meer mensen nageroepen", maar als je jaarlijks 2 maanden lang door onschuldige kinderen wordt nageroepen VANWEGE JE HUIDSKLEUR is dat gewoon zeer kwetsend.quote:
Die kinderen zijn hier niet de schuldigen. Die zien iemand die volgens hen op zwarte piet lijkt en roepen dat, meestal naar hun moeder. Daarbij is het normaal om een Piet na te roepen, dat is de hele functie van die figuur. Nee, het probleem is dat we een figuur hebben gemaakt die een karikatuur is van iemand met een donkere huidskleur. En nee, het is niet leuk om te worden vergeleken met een karikatuur, ook niet als dat door onschuldige kinderen gebeurt.
Dat jij dat niet snapt is echt een kronkel in jouw hersenen. Iedereen snapt toch dat dat niet leuk is?
Terwijl ik nog nooit een kind heb horen klagen over niet zwarte pieten. Sterker nog: ik was bij een evenement met een mengsel tussen zwarte en niet zwarte pieten en de niet zwarte pieten waren veel meer geliefd bij de kinderen: die waren minder eng.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee. Dat is niet kwetsend, Whitey.
Zoals Lunatiek ook aangeeft, wonen wij in een land waar alles maar gezegd moet kunnen worden. Dit is een ongemeen onbeschaafd land.
Van de andere kant is dit een land waar iedereen enorm lange tenen heeft, en zichzelf veel te belangrijk vindt.
Tot een jaar of vier kun je je koters maar beperkt bijsturen. Iedereen die opmerkingen van kleuters serieus neemt, kan zich beter in het kleuterbrein verdiepen.
Maar ik zou als buitenlander wel knettergek worden van alle “grapjes” die je constant moet aanhoren, meestal van volwassenen die beter zouden moeten weten.
Zoals Lunatiek ook aangeeft, wonen wij in een land waar alles maar gezegd moet kunnen worden. Dit is een ongemeen onbeschaafd land.
Van de andere kant is dit een land waar iedereen enorm lange tenen heeft, en zichzelf veel te belangrijk vindt.
Tot een jaar of vier kun je je koters maar beperkt bijsturen. Iedereen die opmerkingen van kleuters serieus neemt, kan zich beter in het kleuterbrein verdiepen.
Maar ik zou als buitenlander wel knettergek worden van alle “grapjes” die je constant moet aanhoren, meestal van volwassenen die beter zouden moeten weten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik heb Sint Maarten gelopen met (oa) gekleurde kindjes van een jaar of 5.
'Zwarte Piet is vroeg dit jaar' is wat ik ook hoorde, terwijl de kinderen hun liedjes zongen.
In een blanke koopwijk. Door volwassenen.
Grappig bedoeld. Maar ik weet niet hoe vaak zulke grappen nog leuk zijn als je zelf gekleurd bent. Wat het met je doet als kind.
'Zwarte Piet is vroeg dit jaar' is wat ik ook hoorde, terwijl de kinderen hun liedjes zongen.
In een blanke koopwijk. Door volwassenen.
Grappig bedoeld. Maar ik weet niet hoe vaak zulke grappen nog leuk zijn als je zelf gekleurd bent. Wat het met je doet als kind.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
-nee-
[ Bericht 33% gewijzigd door capricia op 25-12-2019 22:18:52 ]
[ Bericht 33% gewijzigd door capricia op 25-12-2019 22:18:52 ]
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
ugly is the new nigger
@JoshCampbell Ben jij een hoge ambtenaar die graag ambtelijke taal gebruikt?
Ja, ik heb ook gestudeerd, maar ik heb gelukkig tijdig geleerd niet op dure woorden te leunen, als ik een duidelijk verhaal wil vertellen.
Ik ben nu al bijna 15 jaar vrij van duur taalgebruik, want communicatie naar het volk is geen communicatie van moeilijke woorden. Hiervoor heeft met een term bedacht; Jip en Janneke taal.
Dat laatste is niet zo erg als dat het er uit ziet; Jip en Janneke taal is wel heel infantiel. Maar het gaat er om dat ook mensen met een niveau van 16 jarigen het ook kunnen volgen.
Toch zie ik dat jij geen enkele moeite doet om dit leesbaar te maken voor iedereen, wat bij mij de vraag opwerkt; voor wie schreef jij dit nu eigenlijk??
Ja, ik heb ook gestudeerd, maar ik heb gelukkig tijdig geleerd niet op dure woorden te leunen, als ik een duidelijk verhaal wil vertellen.
Ik ben nu al bijna 15 jaar vrij van duur taalgebruik, want communicatie naar het volk is geen communicatie van moeilijke woorden. Hiervoor heeft met een term bedacht; Jip en Janneke taal.
Dat laatste is niet zo erg als dat het er uit ziet; Jip en Janneke taal is wel heel infantiel. Maar het gaat er om dat ook mensen met een niveau van 16 jarigen het ook kunnen volgen.
Toch zie ik dat jij geen enkele moeite doet om dit leesbaar te maken voor iedereen, wat bij mij de vraag opwerkt; voor wie schreef jij dit nu eigenlijk??
En die andere "garpjes" zijn wel leuk omdat het niet om huidskleur gaat maar om andere uiterlijkheden?quote:
[..]
Mijn kind riep iets van: "kijk, mamma, een zwarte piet!" Sindsdien (het is nu 6 jaar geleden) ben ik er op gaan letten en zie ik jaarlijks verschillende onschuldige kinderen dat doen. Je kunt dat bagatelliseren met je "er worden wel meer mensen nageroepen", maar als je jaarlijks 2 maanden lang door onschuldige kinderen wordt nageroepen VANWEGE JE HUIDSKLEUR is dat gewoon zeer kwetsend.
Die kinderen zijn hier niet de schuldigen. Die zien iemand die volgens hen op zwarte piet lijkt en roepen dat, meestal naar hun moeder. Daarbij is het normaal om een Piet na te roepen, dat is de hele functie van die figuur. Nee, het probleem is dat we een figuur hebben gemaakt die een karikatuur is van iemand met een donkere huidskleur. En nee, het is niet leuk om te worden vergeleken met een karikatuur, ook niet als dat door onschuldige kinderen gebeurt.
Dat jij dat niet snapt is echt een kronkel in jouw hersenen. Iedereen snapt toch dat dat niet leuk is?
Terwijl ik nog nooit een kind heb horen klagen over niet zwarte pieten. Sterker nog: ik was bij een evenement met een mengsel tussen zwarte en niet zwarte pieten en de niet zwarte pieten waren veel meer geliefd bij de kinderen: die waren minder eng.
Met een maat die op knuffel Ruud lijkt men je die opmerkingen ook al snel zat, en dat blijft niet bij twee maanden in het jaar.
Idem de vuurtorens en de brillenjoden.
Dat jij zwarte piet als een karikatuur van iemand met een donkere huidskleur ziet, laat wel zien dat je een racistische inborst hebt - en dat ook doorgeeft aan je kinderen. Hele hordes Nederlanders kunnen perfect onderscheid maken tussen zwarte piet en negerkarikaturen, en zullen een donker persoon nooit zwarte piet noemen.
Weer zo'n domme opmerking om je eigen "zwart is zwart en moet zwart blijven" goed te praten, terwijl kinderen er niets om geven en als ze er wel om geven allemaal voor de niet zwarte variant kiezen. Je eigen "ik ben een grote egoïst en wil niet naar een minderheid luisteren" valt niet goed te praten, ook niet door mensen die dat wel doen voor racist uit te maken. Die "karikatuur opmerking" is zoals die donkere mensen dat voelen en dat weet jij ergens vanbinnen ook wel.quote:
[..]
Dat jij zwarte piet als een karikatuur van iemand met een donkere huidskleur ziet, laat wel zien dat je een racistische inborst hebt - en dat ook doorgeeft aan je kinderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Was het maar zo'n feest. Mag ik vragen waarom?quote:
@:JoshCampbell Ben jij een hoge ambtenaar
Ik zie het u zeggen maar durf dat toch wel te betwisten daar u de enige bent die een dergelijke mening omtrent mijn taalgebruik uitdraagt.quote:die graag ambtelijke taal gebruikt?
Ik niet.quote:Ja, ik heb ook gestudeerd,
Waarvan akte.quote:maar ik heb gelukkig tijdig geleerd niet op dure woorden te leunen, als ik een duidelijk verhaal wil vertellen.
Gezien de doelgroep voor dit topic geen pubers of laaggeletterden zijn lijkt me dat een onnodige maatregel die tevens de kwaliteit niet ten goede komt.quote:Ik ben nu al bijna 15 jaar vrij van duur taalgebruik, want communicatie naar het volk is geen communicatie van moeilijke woorden. Hiervoor heeft met een term bedacht; Jip en Janneke taal.
Dat laatste is niet zo erg als dat het er uit ziet; Jip en Janneke taal is wel heel infantiel. Maar het gaat er om dat ook mensen met een niveau van 16 jarigen het ook kunnen volgen.
Niet bewust inderdaad en dat lijkt me dan ook een ietwat vreemd uitgangspunt.quote:Toch zie ik dat jij geen enkele moeite doet om dit leesbaar te maken voor iedereen,
Het serieuzere deel van de vaste gasten van dit subforum.quote:wat bij mij de vraag opwerkt; voor wie schreef jij dit nu eigenlijk??
Het punt is dat dat wollige, formele taalgebruik niet vlot leest, ook niet voor intellectuelen. Dat krijg je al snel een tl;dr reactie. Je bijdragen zijn niet interessant genoeg om veel tijd in te steken. Dit is internet, bijna iedereen leest diagonaal. Faciliteer dat, dan wordt je gelezen en serieus genomen.quote:
[..]
Was het maar zo'n feest. Mag ik vragen waarom?
[..]
Ik zie het u zeggen maar durf dat toch wel te betwisten daar u de enige bent die een dergelijke mening omtrent mijn taalgebruik uitdraagt.
[..]
Ik niet.
[..]
Waarvan akte.
[..]
Gezien de doelgroep voor dit topic geen pubers of laaggeletterden zijn lijkt me dat een onnodige maatregel die tevens de kwaliteit niet ten goede komt.
[..]
Niet bewust inderdaad en dat lijkt me dan ook een ietwat vreemd uitgangspunt.
[..]
Het serieuzere deel van de vaste gasten van dit subforum.
elke discriminatie op grond van ras is al in strijd met de NL grondwet.
[ Bericht 30% gewijzigd door capricia op 27-12-2019 09:15:49 ]
[ Bericht 30% gewijzigd door capricia op 27-12-2019 09:15:49 ]
Ik kan geen duidelijke vraag ontdekken. Wil je eigenlijk zeggen dat niemand meer echt wit, blank, zwart, aziatisch is dus nationalisme is maar onzin ofzo?
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
ugly is the new nigger
Voor positieve vrouwendiscriminatie en het wegdrukken van blanke mannen in de samenleving maken ze weer wel een uitzonderingquote:Op donderdag 26 december 2019 13:11 schreef Salvad0R het volgende:
elke discriminatie op grond van ras is al in strijd met de NL grondwet.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 27-12-2019 09:16:11 ]
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
ugly is the new nigger
Ja de psychologische blinde vlek is groot tegenwoordig. Engquote:
[..]
Voor positieve vrouwendiscriminatie en het wegdrukken van blanke mannen in de samenleving maken ze weer wel een uitzondering
Blanke mannen worden helemaal niet weggedrukt, en zeker niet in het patriarchale Nederland.quote:
[..]
Voor positieve vrouwendiscriminatie en het wegdrukken van blanke mannen in de samenleving maken ze weer wel een uitzondering
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Okay, ik zie het al; flink in het synoniemenwoordenboek gepuzzeld, gemengd met wat uitspraken die je in TV series hebt opgedaan. Bij "Ik hoor het u zeggen" wist ik het zeker.quote:
[..]
Was het maar zo'n feest. Mag ik vragen waarom?
[..]
Ik zie het u zeggen maar durf dat toch wel te betwisten daar u de enige bent die een dergelijke mening omtrent mijn taalgebruik uitdraagt.
[..]
Ik niet.
[..]
Waarvan akte.
[..]
Gezien de doelgroep voor dit topic geen pubers of laaggeletterden zijn lijkt me dat een onnodige maatregel die tevens de kwaliteit niet ten goede komt.
[..]
Niet bewust inderdaad en dat lijkt me dan ook een ietwat vreemd uitgangspunt.
[..]
Het serieuzere deel van de vaste gasten van dit subforum.
En ja, het is soms leuk om zo duur mogelijk te spreken/ schrijven... maar als de vorm ten koste gaat van de inhoud, haken de meeste mensen af.
Van iemand met een piemel meende ik ook altijd te kunnen zeggen dat het een man was. Als dat niet kan, dan kun je van iemand met een blanke huidskleur niet zeggen dat het geen afro-amerikaan is.quote:
Nee, we begeven ons dan niet op glad ijs. We moeten kijken naar wat iemand ís, niet naar hoe iemand zich identificeert. Leuk dat je van mening bent een neger te zijn, maar als je blank bent, ben je gewoon blank. Mijns inziens is je "ras" of beter gezegd: je afkomst, dat wat je bent.
Dus door wie Obama werd opgevoed doet er niet toe. Hij bleef een donkere huidskleur houden. Geen probleem, het was gewoon een afro-amerikaan. Een blank iemand is dat niet, tenzij één van beide overgrootouders afro-amerikaan was. Ik denk dat je dat dan zelf ook gedeeltelijk bent.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Precies.quote:
Als je niet in een racistische maatschappij woont, maakt het niet uit hoe je je identificeert.
Het is de racistische identiteitspolitiek van links/progressieve organisaties die mensen tegen elkaar ophitst in de samenleving. Transracialiteit vaart daar tegenin, door concepten als ''erfschuld'' te trotseren, dus ik heb er niets op tegen.
Het is niet zoals bij transgenders, dat ''vrouwen met penissen'' gelul dat recht tegen de biologie ingaat. Ras is puur een uiterlijke kwestie, en cultuur kun je aanleren.
En dan ook echt een filmpje van Leo Lucassen he.quote:
[..]
Blanke mannen worden helemaal niet weggedrukt, en zeker niet in het patriarchale Nederland.
De grootste geschiedvervalser, feitengoochelaar en beroepsleugenaar die de ''intellectuele'' elite te bieden heeft.
En het CBS dan?quote:
[..]
En dan ook echt een filmpje van Leo Lucassen he.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is dan ook het probleem. Mensen voelen veel te veel en negeren de feiten. Het feit dat Zwarte Piet een amalgaam is van een demon en een Moorse slavenDRIJVER, en geen slaaf/clown.quote:
[..]
Die "karikatuur opmerking" is zoals die donkere mensen dat voelen en dat weet jij ergens vanbinnen ook wel.
Het CBS constateert dat het aantal financieel onafhankelijke / economisch zelfstandige vrouwen al jaren toeneemt.quote:
https://digitaal.scp.nl/e(...)nomisch-zelfstandig/
Wat Baudet in zijn beroemde Engelstalige artikel een gruwel vindt.quote:
[..]
Het CBS constateert dat het aantal financieel onafhankelijke / economisch zelfstandige vrouwen al jaren toeneemt.
https://digitaal.scp.nl/e(...)nomisch-zelfstandig/
Los daarvan: heeft niets te maken met 'omvolking'. Daar gaat die Leo Lucassen video over.
Is het CBS ook deel van de leugenaars?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar buiten de grondwet nietquote:
elke discriminatie op grond van ras is al in strijd met de NL grondwet.
|
|
