Vorig topic: NWS / Man duwt kind voor de trein op station Frankfurt
quote:Verdachte ‘spoorduwdrama’ Frankfurt niet vervolgd voor moord familie slachtoffer (8) ontzet
De 40-jarige man die eind juli in Frankfurt een moeder en haar zoontje voor een binnenrijdende trein zou hebben geduwd, hoeft zich voor de rechter alleen te verantwoorden voor doodslag. Dat melden Duitse media. De advocaat van de moeder, wier zoontje om het leven kwam bij het drama, reageert geschokt.
“Ik heb met grote verbazing kennisgenomen van de kwalificatie van de feiten door het Openbaar Ministerie (OM) en kan het niet begrijpen’’, zegt advocaat Ulrich Warncke. Zowel hij als de nabestaanden van het 8-jarige jongetje gingen ervan uit dat de verdachte terecht zou moeten staan voor moord. “Als iemand een aanloop neemt en zijn slachtoffer van achteren voor een binnenkomende trein duwt dan is dat een klassieke moord met voorbedachten rade. Klassieker kan gewoon niet.”
Om een misdrijf in Duitsland te kunnen kwalificeren als moord moet er sprake zijn van minstens één van de zogenoemde moordkenmerken. Dat zijn onder andere hebzucht, wreedheid en verraderlijke opzet.
De verdachte geïdentificeerd als Habte Araya, een Eritreeër met nota bene zelf drie kinderen, zou de moeder en zoon op 28 juli omstreeks 09.20 uur op het Centraal Station van Frankfurt voor de ICE-trein 592 uit Düsseldorf hebben geduwd. De moeder wist nog net op tijd van het spoor te kruipen maar het lukte haar niet haar zoontje mee te krijgen. Het kind overleed ter plekke. De dader ging ervandoor, maar werd overmeesterd door omstanders die hem overdroegen aan de politie. Naast de moeder en het kind probeerde de man nóg een persoon het spoor op te duwen. Deze wist zelf een val te voorkomen.
Paranoïde schizofrenie
De ‘spoorduwer’ werd na zijn arrestatie opgenomen in een psychiatrisch ziekenhuis. Hij lijdt volgens het OM vermoedelijk aan paranoïde schizofrenie. De man, die sinds 2006 in Zwitserland woonde, vormt volgens aanklagers een gevaar voor de samenleving. De kans is groot dat hij door zijn aandoening weer in de fout gaat als hij vrij zou komen.
Zijn motief is niet bekend. De man zou per trein vanuit Bazel naar Frankfurt zijn gereisd. In Zwitserland werd hij gezocht door de politie. Dit vanwege het opsluiten van zijn vrouw, drie kinderen en de buurvrouw, op 25 juli in zijn huis. Hij bedreigde de buurvrouw ook volgens de politie in Zürich. Hij had in die stad al jaren een vaste baan, stond bekend als goed geïntegreerd en was sinds begin dit jaar in behandeling bij een psychiater.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)r-8-ontzet~aa02a7a1/
Alles maar bedekken met de mantel der liefde, triest.Pleur maar onder de trein dat afval!
Ooit zal in een niet eens zo verre toekomst met verbazing worden gekeken naar de ondergang van de Westerse beschaving zoals wij die kennen. Een ondergang die is veroorzaakt door verrotting van binnenuit, door het weigeren voor de eigen normen en waarden op te komen.quote:Op woensdag 4 december 2019 22:28 schreef de_boswachter het volgende:
In het Westen zijn we helemaal gek geworden
We zijn hier inderdaad echt knettergek! Triest en extra zout in de wonden van de familie dit.quote:
In het Westen zijn we helemaal gek geworden
De dader komt in elk geval voorlopig niet vrij na doodslag, tbs en zijn daden in Zwitserland.
Beter op de trein elders heen :vquote:Op woensdag 4 december 2019 22:33 schreef Hahahaha..alweer.wachtwoo het volgende:
Oog om oog tand om tand zou mijn beslissing zijn.
Pleur maar onder de trein dat afval!
quote:
In het Westen zijn we helemaal gek geworden
In China zijn dit soort berichten altijd groot nieuws.quote:
In het Westen zijn we helemaal gek geworden
Het OM, niet de rechter.quote:Op woensdag 4 december 2019 22:34 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Ook d66 rechters in duitsland dus
Ten eerste is dit een beslissing van het OM en ten tweede geven Duitse rechters gewoon zwaardere straffen als ze vinden dat die eis niet klopt. Dus als de rechter het niet eens is met de eis kun je er vanuit gaan dat de dader soberso de maximale straf voor doodslag gaat krijgen.quote:
Ook d66 rechters in duitsland dus
En wat doe je dan met blanke, blonde, blauwogige Duitsers die hetzelfde uithalen? Waar stuur je die naar terug?quote:
Terugsturen, doodschieten of levenslang opsluiten zijn eigenlijk de enige drie geboden die dienen te tellen bij het behandelen van dergelijke individuen binnen de volksgemeenschap.
Nou, de rails naar Auschwitz ligt er nog, dus.....quote:
Dat iemand die willens en wetens een kind vermoord niet voor moord wordt vervolgd?quote:
Wat is er precies zo verbazingwekkend aan deze uitspraak?
Dat is dus niet zo. De man is schizofreen. Dat doe je dingen niet 'willens en wetens'.quote:
[..]
Dat iemand die willens en wetens een kind vermoord niet voor moord wordt vervolgd?
Schizofreen, tuurlijk. Lekker makkelijk.quote:
[..]
Dat is dus niet zo. De man is schizofreen. Dat doe je dingen niet 'willens en wetens'.
De gevangenis.quote:
[..]
En wat doe je dan met blanke, blonde, blauwogige Duitsers die hetzelfde uithalen? Waar stuur je die naar terug?
Ja het hebben van schizofrenie is lekker makkelijk.quote:
[..]
Schizofreen, tuurlijk. Lekker makkelijk.
Als hij dit door zijn aandoening heeft gedaan en daardoor verminderd toerekeningsvatbaar is dan zal het aankomen op een lagere straf en de Duitse variant van TBS.quote:
Tsja dat is een beetje zo'n ding, of je met een psychose wel van de rade in voorbedachte rade kunt spreken. Belangrijker dan het labeltje is denk ik wat er met het reintegratietraject gebeurt. Waarbij ik tevredener zou zijn met zo lang mogelijk uitstellen en rekken.
Dan kun je anderen niet het land uitschoppen of ophangen voor hetzelfde vergrijp.quote:
Op Een rechtssysteem zou veel meer gebouwd moeten zijn omtrent het veiligheid van de maatschappij.quote:
Tsja dat is een beetje zo'n ding, of je met een psychose wel van de rade in voorbedachte rade kunt spreken. Belangrijker dan het labeltje is denk ik wat er met het reintegratietraject gebeurt. Waarbij ik tevredener zou zijn met zo lang mogelijk uitstellen en rekken.
Dat kan nu alquote:
[..]
Dan kun je anderen niet het land uitschoppen of ophangen voor hetzelfde vergrijp.
Het eruit schoppen danZoals in de VS?quote:
[..]
Een rechtssysteem zou veel meer gebouwd moeten zijn omtrent het veiligheid van de maatschappij.
En toch proppen we deze mensen maar al te graag in een woonwijk en mag de buurt het oplossen. Met als gevolg dat de halve buurt ineens met overlast zit waardoor hun productiviteit daalt en dat is slecht voor de economische groei.quote:
Het moet eens tijd worden dat psychische problemen als verzwarende factor in plaats van een verlichtende gezien wordt. Een gestoorde gek is gevaarlijker voor de samenleving dan iemand die bewust een keuze heeft gemaakt.
Tegenwoordig draait alles om groei dus je moet het niet sociaal maar economisch verpakken. Dan grijpt de overheid wel in.
Daar is niet echt sprake van het veilig houden van de maatschappij.quote:
Terug sturen naar z'n moeder , met een beetje mazzel slaapt ze buiten , kan hij er mooi naast gaan liggenquote:
[..]
En wat doe je dan met blanke, blonde, blauwogige Duitsers die hetzelfde uithalen? Waar stuur je die naar terug?
Zou mooi zijn als het wel kon.quote:
[..]
Dan kun je anderen niet het land uitschoppen of ophangen voor hetzelfde vergrijp.
Maar dat is wel de focus van het rechtsysteem, met o.a. 'three strikes' bepalingen. Dat het niet werkt omdat 'veilighouden' makkelijk interpreteerbaar is voor willekeur jegens minderheden, zou te denken moeten geven.quote:
[..]
Daar is niet echt sprake van het veilig houden van de maatschappij.
Dit zegt het OM over het verschil tussen moord en doodslag:
Kan je bij een dergelijke idioot spreken van kalm overleg en bedaard nadenken?quote:Moord is het met voorbedachte rade iemand opzettelijk van het leven beroven. Voorbedachte rade wijst op een moment van kalm overleg, van bedaard nadenken voorafgaand aan de uitvoering.
Wanneer er geen sprake is van voorbedachte rade maar wel van opzettelijkheid wordt gesproken van doodslag
Hee, ga eens weg met je nuanceringen! Het is een immigrant, die moeten gewoon deaud!quote:
Eventjes technisch gezien; verschil tussen moord en doodslag is dat er bij moord een voorbedachte rade is. Het meenemen van een pistool naar een gesprek met iemand zou kunnen wijzen op voor bedachte rade. Maar een aanloop nemen om iemand voor de trein te duwen is iets wat je binnen enkele seconden doet.
Dit zegt het OM over het verschil tussen moord en doodslag:
[..]
Kan je bij een dergelijke idioot spreken van kalm overleg en bedaard nadenken?
Nou verre van. Het verpest het leven van degene die het heeft en maakt hem/haar een gevaar voor anderen.quote:
[..]
Schizofreen, tuurlijk. Lekker makkelijk.
Ik zou denken dat die voorbedachte rade inderdaad zeer lastig wordt om te bewijzen. Dat is sowieso natuurlijk al het geval, omdat je daadwerkelijk eerdere gedragingen aan moet tonen die er on-omstoten op wijzen dat er dus sprake is van een vooropgezet plan. En dat zou bij deze zaak dus alleen maar blijken uit die aanloop.quote:
Eventjes technisch gezien; verschil tussen moord en doodslag is dat er bij moord een voorbedachte rade is. Het meenemen van een pistool naar een gesprek met iemand zou kunnen wijzen op voor bedachte rade. Maar een aanloop nemen om iemand voor de trein te duwen is iets wat je binnen enkele seconden doet.
Dit zegt het OM over het verschil tussen moord en doodslag:
[..]
Kan je bij een dergelijke idioot spreken van kalm overleg en bedaard nadenken?
Daarbij .. met zijn aandoening lijkt dat bedaard nadenken sowieso nogal lastig.
Mwah ik geloof niet zo in de schizofrenie-verklaring.quote:
[..]
Nou verre van. Het verpest het leven van degene die het heeft en maakt hem/haar een gevaar voor anderen.
Natuurlijk weet jij het beter dan de deskundigen die hem hebben onderzocht en ervoor zijn opgeleid.quote:
[..]
Mwah ik geloof niet zo in de schizofrenie-verklaring.
Oja, het soort 'deskundigen' dat om de haverklap extreem gevaarlijk tuig op verlof stuurt uit gesloten inrichtingenquote:
[..]
Natuurlijk weet jij het beter dan de deskundigen die hem hebben onderzocht en ervoor zijn opgeleid.
Ja, dan is mijn oordeel wel wat beter dan dat van hun.Want degene die de diagnose stelt is ook dezelfde als de behandelaarquote:
[..]
Oja, het soort 'deskundigen' dat om de haverklap extreem gevaarlijk tuig op verlof stuurt uit gesloten inrichtingen
.Google het verschil tussen een psychiatrische observatiekliniek en een TBS instelling.
hebzucht kan je afschrijven, wreedheid lijkt me evident, maar opzet wordt lastig bewijzen denk ik met zon ziek iemand die zijn vrouw en kinderen en de buurvrouw had opgesloten in zijn huis in zwitserland om vervolgens twee mensen in frankfurt onder een trein te duwen.quote:Om een misdrijf in Duitsland te kunnen kwalificeren als moord moet er sprake zijn van minstens één van de zogenoemde moordkenmerken. Dat zijn onder andere hebzucht, wreedheid en verraderlijke opzet.
iets met stemmetjes die hem aanspoorden om het te doen.
Dat Amerika er slecht mee omgaat , wil nog niet zeggen dat andere landen dat ook moeten doen. Technologische innovatie wordt misbruikt, maar laten we wel alsjeblieft doorgaan met innoveren.quote:
[..]
Maar dat is wel de focus van het rechtsysteem, met o.a. 'three strikes' bepalingen. Dat het niet werkt omdat 'veilighouden' makkelijk interpreteerbaar is voor willekeur jegens minderheden, zou te denken moeten geven.
Een aanloopje nemen om 2 mensen bewust voor de trein te gooien is geen wreedheid?quote:
Om een misdrijf in Duitsland te kunnen kwalificeren als moord moet er sprake zijn van minstens één van de zogenoemde moordkenmerken. Dat zijn onder andere hebzucht, wreedheid en verraderlijke opzet.
Of verraderlijke opzet inderdaad...quote:
[..]
Een aanloopje nemen om 2 mensen bewust voor de trein te gooien is geen wreedheid?
Verandert de wetgeving daardoor?quote:
Reist de rechter in kwestie ook weleens met de trein?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2019 20:35:03 ]
Nee, maar dan zou hij wellicht meer kennis hebben van de situatie waarin slachtoffer, nabestaanden en dader verkeerden.quote:
[..]
Verandert de wetgeving daardoor?
Nou dan flikker die maar voor zijn ogen onder de trein. En vervolgens levenslang de isoleercel in met die idioot
Ook idd,quote:
[..]
Of verraderlijke opzet inderdaad...
Ongelooflijk,
.Verandert dat de definitie van moord?quote:
[..]
Nee, maar dan zou hij wellicht meer kennis hebben van de situatie waarin slachtoffer, nabestaanden en dader verkeerden.
Daarnaast begrijp ik niet helemaal wat de rechter hier nou precies mee te maken heeft?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2019 09:20:57 ]