NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben daar eigenlijk eerlijk gezegd wat cynisch over. Gezien de huidige machtsverhoudingen in de wereld en de politici die daar bij betrokken zijn. Er lopen wat politici rond waarvan ik het ongelofelijk vindt zowel rechts als links dat ze gekozen zijn. Ik ben daarover niet optimistisch. Wat weer wat zegt over kiezers om maar mee te beginnen die daar op stemmen. Maar dat is geef ik toe een mening.quote:Op maandag 2 december 2019 06:16 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat jij niet begrijpt wat het inhoudt wil niet zeggen dat het niet bestaat.
Onafhankelijk en vrij wil zeggen dat journalisten zonder bemoeienis van de overheid vooroordelen en hokjes mogen hebben. Er wordt niet voorgeschreven welke vooroordelen of hokjes goed of fout zijn en ze mogen publiceren wat ze willen.
Op die manier krijg je een pluriforme journalistiek, waarin zaken vanuit verschillende hoeken (of hokjes of vooroordelen) worden belicht. Op die manier geef je de burger de informatie waarmee hij zijn standpunt kan vormen. En alleen op die manier kan de pers de politiek controleren, wat een belangrijke taak is binnen een democratie.
En het goed informeren van de burger. En het controleren van de overheid is een taak van mensen die op de blauwe stoelen zitten in Den Haag. De 1 en 2e kamer. En bij gebrek daaraan is er gelukkig zowel links als rechts journalisten die dat wel willen doen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Mee eens.quote:
[..]
Dat jij niet begrijpt wat het inhoudt wil niet zeggen dat het niet bestaat.
Onafhankelijk en vrij wil zeggen dat journalisten zonder bemoeienis van de overheid vooroordelen en hokjes mogen hebben. Er wordt niet voorgeschreven welke vooroordelen of hokjes goed of fout zijn en ze mogen publiceren wat ze willen.
Op die manier krijg je een pluriforme journalistiek, waarin zaken vanuit verschillende hoeken (of hokjes of vooroordelen) worden belicht. Op die manier geef je de burger de informatie waarmee hij zijn standpunt kan vormen. En alleen op die manier kan de pers de politiek controleren, wat een belangrijke taak is binnen een democratie.
Maar denk jij dat ON geheel politiek onafhankelijk journalistiek gaat bedrijven?
Want daar zit mijn grote twijfel en als ik de uitspraken van Arnold hoor dan krijgen we met ON erbij juist geen pluriforme journalistiek.
Pluriform is namelijk ook openstaan voor/verenigen van de andere mening en dat is dus niet al het andere nieuws of alle andere meningen als fake of extreem wegzetten (of weglaten).
Als iedereen in het 'eigen hokje' wordt gehouden is er nog geen sprake van onafhankelijke en vrije journalistiek (dan wel objectieve/veelzijdige informatievoorziening).
"Wij van wc-eend..." dat ís de overheid, malloot. Waar zat jij tijdens staatsinrichting?quote:Op maandag 2 december 2019 06:41 schreef Megumi het volgende:
En het controleren van de overheid is een taak van mensen die op de blauwe stoelen zitten in Den Haag. De 1 en 2e kamer.
Kleine correctie een van de belangrijkste taken van een lid van de 1e en 2e kamer is los van het maken van wetten ook het controleren van de overheid. Maar blijkbaar zijn we bij het gebrek daaraan dat vergeten. Dus heb je zeker een punt. Dat controleren doen ze helaas niet of pas achteraf als het te laat is,.quote:
[..]
"Wij van wc-eend..." dat ís de overheid, malloot. Waar zat jij tijdens staatsinrichting?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee, en dat is ook niet wat met onafhankelijk en vrij wordt bedoeld. Het is helemaal prima als een politieke partij een eigen krant of tijdschrift heeft, zag je vroeger best veel. En daarin mogen ze helemaal voor hun bubble schrijven als ze willen.quote:
Maar denk jij dat ON geheel politiek onafhankelijk journalistiek gaat bedrijven?
Het draait er om dat er geen wet is die dat kan verbieden en het iedereen is toegestaan een krant voor zijn achterban te maken en te publiceren wat hij wil. Als je dan naar de winkel gaat zie je voor elke stroming een krant en kun je je nieuws dus kiezen en vergelijken.
Intellectuelen lazen twee of meer kranten om het volledige spectrum aan nieuws te hebben.
Dat ON maakt geen drol uit. Het gaat over het geheel: de pers als geheel hoort pluriform te zijn, niet één omroep of één krant. Dat kan ook niet en is niet gewenst.quote:Want daar zit mijn grote twijfel en als ik de uitspraken van Arnold hoor dan krijgen we met ON erbij juist geen pluriforme journalistiek.
Dus de pluriformiteit kan gelijk blijven met ON erbij (als ze hetzelfde schrijven als de rest) of vergroten (als ze iets anders schrijven dan de rest).
Nee, dat is het niet per onderdeel. De pers als geheel moet openstaan voor andere meningen. Dus niet op voorbaat een omroep verbieden op basis van geuite meningen.quote:Pluriform is namelijk ook openstaan voor/verenigen van de andere mening en dat is dus niet al het andere nieuws of alle andere meningen als fake of extreem wegzetten (of weglaten).
Dus wel, want er zijn verschillende, zich onderscheidende omroepen/kranten/etc nodig om pluriformiteit te bereiken. Dan kun je pas het nieuws vergelijken. Daar zal ook discussie en polemiek ontstaan: wie heeft gelijk? En waarom? Het gaat niet zozeer om nepnieuws, als wel over de duiding van het nieuws en hoe men meent dat het de wereld beïnvloed *quote:Als iedereen in het 'eigen hokje' wordt gehouden is er nog geen sprake van onafhankelijke en vrije journalistiek (dan wel objectieve/veelzijdige informatievoorziening).
Iedere omroep/krant/etc is overigens vrij zijn hokje te bepalen of eventueel te veranderen.
Misschien ken je nog de tijd dat de VARA socialistisch was.
* voorbeeld: er komen 2 miljoen immigranten naar Europa. Dat is het (in dit voorbeeld gefingeerde) feit. De pluriforme meningen:
Krant 1: hoera, goedkope werkkrachten
Krant 2: ze pikken onze banen in
Krant 3: dat krijg je met de opwarming van de Aarde
Krant 4: klopt niet, want...
Krant 5: .... (vul zelf in)
Actualiteitenprogramma's, vroeger prominent met de kranten van die dag/week op tafel bespreken dan de verschillen.
Volgens mij lees je het niet goed of vat je het onjuist op, maar je laat daarmee wel zien wat ik bedoelquote:
[..]
Nee, en dat is ook niet wat met onafhankelijk en vrij wordt bedoeld. Het is helemaal prima als een politieke partij een eigen krant of tijdschrift heeft, zag je vroeger best veel. En daarin mogen ze helemaal voor hun bubble schrijven als ze willen.
Het draait er om dat er geen wet is die dat kan verbieden en het iedereen is toegestaan een krant voor zijn achterban te maken en te publiceren wat hij wil. Als je dan naar de winkel gaat zie je voor elke stroming een krant en kun je je nieuws dus kiezen en vergelijken.
Intellectuelen lazen twee of meer kranten om het volledige spectrum aan nieuws te hebben.
[..]
Dat ON maakt geen drol uit. Het gaat over het geheel: de pers als geheel hoort pluriform te zijn, niet één omroep of één krant. Dat kan ook niet en is niet gewenst.
Dus de pluriformiteit kan gelijk blijven met ON erbij (als ze hetzelfde schrijven als de rest) of vergroten (als ze iets anders schrijven dan de rest).
[..]
Nee, dat is het niet per onderdeel. De pers als geheel moet openstaan voor andere meningen. Dus niet op voorbaat een omroep verbieden op basis van geuite meningen.
[..]
Dus wel, want er zijn verschillende, zich onderscheidende omroepen/kranten/etc nodig om pluriformiteit te bereiken. Dan kun je pas het nieuws vergelijken. Daar zal ook discussie en polemiek ontstaan: wie heeft gelijk? En waarom? Het gaat niet zozeer om nepnieuws, als wel over de duiding van het nieuws en hoe men meent dat het de wereld beïnvloed *
Iedere omroep/krant/etc is overigens vrij zijn hokje te bepalen of eventueel te veranderen.
Misschien ken je nog de tijd dat de VARA socialistisch was.
* voorbeeld: er komen 2 miljoen immigranten naar Europa. Dat is het (in dit voorbeeld gefingeerde) feit. De pluriforme meningen:
Krant 1: hoera, goedkope werkkrachten
Krant 2: ze pikken onze banen in
Krant 3: dat krijg je met de opwarming van de Aarde
Krant 4: klopt niet, want...
Krant 5: .... (vul zelf in)
Actualiteitenprogramma's, vroeger prominent met de kranten van die dag/week op tafel bespreken dan de verschillen.
Er worden geen meningsverschillen meer uitgewisseld, er wordt helemaal niets vergeleken, er is geen duiding, geen context.
Het gaat alleen nog maar om 'gelijk halen'.
Er worden alleen nog maar eigen standpunten geroepen (geschreeuwd) en het gaat om het eigen gelijk (of nog meer: om de ander op de plek zetten).
Teksten en voorstellen van de ander worden niet gelezen of gewaardeerd, want het komt uit de linkse koker of juist uit de rechtse koker.
Of mensen die wel genuanceerd zijn worden door beide kanten als verrader/deuger weggezet.
ON vertegenwoordigd ook niet hen die 'ongehoord' zijn, maar degene die zelf niet luisteren en dan is er op den duur helemaal geen gesprek meer.
En dat laatste is nou juist zo belangrijk in deze tijd.
De redelijkheid in de dialoog is zoek (of de hele dialoog is zoek ... want ja linkse hobby
)
Dat dat er niet meer is, ben ik met je eens, maar dat is niet het ideaal voor de toekomst.quote:
[..]
Volgens mij lees je het niet goed of vat je het onjuist op, maar je laat daarmee wel zien wat ik bedoel
Er worden geen meningsverschillen meer uitgewisseld, er wordt helemaal niets vergeleken, er is geen duiding, geen context.
Het gaat alleen nog maar om 'gelijk halen'.
Er worden alleen nog maar eigen standpunten geroepen (geschreeuwd) en het gaat om het eigen gelijk (of nog meer: om de ander op de plek zetten).
Teksten en voorstellen van de ander worden niet gelezen of gewaardeerd, want het komt uit de linkse koker of juist uit de rechtse koker.
Of mensen die wel genuanceerd zijn worden door beide kanten als verrader/deuger weggezet.
ON vertegenwoordigd ook niet hen die 'ongehoord' zijn, maar degene die zelf niet luisteren en dan is er op den duur helemaal geen gesprek meer.
En dat laatste is nou juist zo belangrijk in deze tijd.
De redelijkheid in de dialoog is zoek (of de hele dialoog is zoek ... want ja linkse hobby
Ik denk dat "gelijk halen" niet het issue is, maar "centen binnenharken". Kranten die de mening van een kleine groep lieten horen zijn er al járen niet meer (ik denk aan kranten als Het Vrije Volk, De Standaard, De Waarheid ("Pravda")). Algemene kranten zijn kleurlozer geworden, regionale en locale kranten met eigen journalistiek opgeslokt door de (internationale) mediaconcerns.
Bij de omroep zie je ook die vreemde fusies.
Die "leden" van AvroTros en BNNVara zijn in werkelijkheid abonnementhouders van de Tros Kompas en de Vara Gids.quote:
[..]
Komt nog bij dat ook hier weer gestrooid wordt met superlatieven die niet waar zijn.
Er is geen "grote" behoefte aan een zender als ON.
Deze omroep haalt de 50.000 wellicht en misschien de 75.000.
Maar omroepen als AvroTros en BNNVara hebben samen al meer dan 1.3 miljoen leden en dat aantal loopt wel wat terug maar niet zo hard dat hieruit de behoefte/noodzaak voor een omroep als ON blijkt.
Zodra ze KOZP hebben weggepest hebben ze geen belangstelling meer voor Zwarte Piet.quote:
Zwart Piet is geclaimd door de extreem rechts dus ten dode opgeschreven.
Nee, de werkelijkheid is dat je weer foute info verspreidtquote:
[..]
Die "leden" van AvroTros en BNNVara zijn in werkelijkheid abonnementhouders van de Tros Kompas en de Vara Gids.
Van die 1.3 miljoen hebben Avro en BNN alleen al rond de 700.000 leden.
Vara heeft rond de 400.000 leden en ongeveer 150.000 abonnementhouders op de Varagids.
Heb je dit überhaupt wel eens geluisterd? Dat is het al jaren niet meer. En was duidelijk één grote act, wat hij zelf ook ruiterlijk toegeeft.quote:
[..]
Powned heeft elke week twee uur zendtijd met 'Zwarte prietpraat' van Prem. De grootste afzeik-radiozendtijd op Radio 1. Iedereen die niet uit Suriname komt, wordt neergezet als een uitbuitende Germaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik heb lang geprobeerd om hier naar te luisteren, maar op een gegeven moment had/heb ik de radio in de zondag op maandagnacht op dat tijdstip niet meer aanstaan.quote:
[..]
Heb je dit überhaupt wel eens geluisterd? Dat is het al jaren niet meer. En was duidelijk één grote act, wat hij zelf ook ruiterlijk toegeeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 03-12-2019 02:52:28 ]
Best wel grappig hoe het medialandschap zwaar tegen de originele zwarte Piet is, maar als je naar de Pietengilde kijkt ( ik werk bij een pietengilde ), hebben wij het nog nooit zo druk gehad. BTW een roet veegpiet of kleurpieten kosten bij ons wel 4 keer zoveel dan een normale zwarte piet. ( immers gekleurde schmink niet in bulk kopen is duurder )
Je kunt dan al raden, hoe weinig vraag is naar deze alternatieve kleuren, gezien de verhoogde prijs. Uiteindelijk wil de klant maar een ding en dat is de goedkoopste Piet.
Je kunt dan al raden, hoe weinig vraag is naar deze alternatieve kleuren, gezien de verhoogde prijs. Uiteindelijk wil de klant maar een ding en dat is de goedkoopste Piet.
Bij de meeste pietencentrales word het überhaupt niet aangeboden omdat er 0 vraag naar is. Ook net tegen hetzelfde tarief.quote:
Best wel grappig hoe het medialandschap zwaar tegen de originele zwarte Piet is, maar als je naar de Pietengilde kijkt ( ik werk bij een pietengilde ), hebben wij het nog nooit zo druk gehad. BTW een roet veegpiet of kleurpieten kosten bij ons wel 4 keer zoveel dan een normale zwarte piet. ( immers gekleurde schmink niet in bulk kopen is duurder )
Je kunt dan al raden, hoe weinig vraag is naar deze alternatieve kleuren, gezien de verhoogde prijs. Uiteindelijk wil de klant maar een ding en dat is de goedkoopste Piet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
Best wel grappig hoe het medialandschap zwaar tegen de originele zwarte Piet is, maar als je naar de Pietengilde kijkt ( ik werk bij een pietengilde ), hebben wij het nog nooit zo druk gehad. BTW een roet veegpiet of kleurpieten kosten bij ons wel 4 keer zoveel dan een normale zwarte piet. ( immers gekleurde schmink niet in bulk kopen is duurder )
Je kunt dan al raden, hoe weinig vraag is naar deze alternatieve kleuren, gezien de verhoogde prijs. Uiteindelijk wil de klant maar een ding en dat is de goedkoopste Piet.
Als je er goed over nadenkt is het eigenlijk heel triest dat Pietengilden het nu drukker dan ooit hebben.
Dan gaat dat het dus daadwerkelijk om het kleurtje van Piet en de frustratie van ouders en niet om de kinderen of om het enthousiasme en de jarenlange inzet van jullie als vrijwilligers/betaalde Pieten.
Het lijkt voor bepaalde volwassenen geen kinderfeest meer, maar louter een manier om een statement te maken en te pronken op social media met Zwarte Piet
Zwarte Piet is hot omdat het anti-Den Haag is, niet omdat kinderen dit zo graag willen of omdat vrijwilligers alleen dan op hun best zijn.
Veel bedrijven doen niet meer aan Sinterklaas sinds de discussie en bepaalde "officiële" groepen alleen met roetveeg. Dan moeten mensen dus zelf iets organiseren.quote:
[..]
Als je er goed over nadenkt is het eigenlijk heel triest dat Pietengilden het nu drukker dan ooit hebben.
Dan gaat dat het dus daadwerkelijk om het kleurtje van Piet en de frustratie van ouders en niet om de kinderen of om het enthousiasme en de jarenlange inzet van jullie als vrijwilligers/betaalde Pieten.
Het lijkt voor bepaalde volwassenen geen kinderfeest meer, maar louter een manier om een statement te maken en te pronken op social media met Zwarte Piet
Zwarte Piet is hot omdat het anti-Den Haag is, niet omdat kinderen dit zo graag willen of omdat vrijwilligers alleen dan op hun best zijn.
Ik denk toch dat Zwarte Piet beetje bij beetje aan het uitsterven is. Viel me deze dagen op dat je hem ook niet meer op tv ziet voorbij komen, in de winkels is het helemaal in de ban. Vroeger zag je best nog wat reclames met ZP dit jaar heb ik het niet voorbij zien komen. Zelfs Sinterklaas zie je een stuk minder.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
wat lul je poepquote:
[..]
Powned heeft elke week twee uur zendtijd met 'Zwarte prietpraat' van Prem. De grootste afzeik-radiozendtijd op Radio 1. Iedereen die niet uit Suriname komt, wordt neergezet als een uitbuitende Germaan.
Weet niet wanneer je voor het laatst geluisterd hebt, maar inmiddels is het een totaal andere show.quote:
[..]
Ik heb lang geprobeerd om hier naar te luisteren, maar op een gegeven moment had/heb ik de radio in de zondag op maandagnacht op dat tijdstip niet meer aanstaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hangt ervan af in welke winkels je kijkt. Buiten de Randstad wemelt het nog van de Zwarte Pieten, op straat, in de etalages, op reclameborden. Alleen bij bv. AH en Jumbo zie je hem niet meer.quote:
Ik denk toch dat Zwarte Piet beetje bij beetje aan het uitsterven is. Viel me deze dagen op dat je hem ook niet meer op tv ziet voorbij komen, in de winkels is het helemaal in de ban. Vroeger zag je best nog wat reclames met ZP dit jaar heb ik het niet voorbij zien komen. Zelfs Sinterklaas zie je een stuk minder.
Vergeet ook niet dat slechts 11 van de 355 gemeenten Zwarte Piet bij de intocht in de ban heeft gedaan. Bij de rest was hij meestal exclusief aanwezig, een enkele gemeente had een mix van roetveeg en traditioneel.
Nederland is meer dan alleen Holland. Dat Hilversum, inclusief PowNed, haar uiterste best doet om ZP uit te bannen wil nog niet zeggen dat hij ook daadwerkelijk verdwijnt.
Over winkels kan ik niet veel zeggen, wij lopen voornamelijk langs huizen en dat de zwarte piet uitsterft waag ik te betwijfelen. Ik denk dat ouders nu liever het heft in eigen hand neemt, De aanvragen zijn meer dan verdubbeld en dat hoor ik ook van andere gildes om mij heen. Het zou mij niet verbazen als de zwarte piet gaat verhuizen van de winkelstraat ( officiële intochten ) naar de woongebieden, waar we van huis naar huis gezinnen bezoeken op Sinterklaas avond en het weekend daarna. Nu is het dus Donderdag heel druk en hebben we veel aanvragen op Vrijdag en zaterdag, voor de mensen die het dan graag vieren.quote:
Ik denk toch dat Zwarte Piet beetje bij beetje aan het uitsterven is. Viel me deze dagen op dat je hem ook niet meer op tv ziet voorbij komen, in de winkels is het helemaal in de ban. Vroeger zag je best nog wat reclames met ZP dit jaar heb ik het niet voorbij zien komen. Zelfs Sinterklaas zie je een stuk minder.
We krijgen zeker wel aanvragen over gekleurde pieten, maar als zij de reden horen waarom deze vrij prijzig zijn, dan kiest men toch liever voor een traditionele piet. Vergeet niet wanneer men een gekleurde piet wil hebben, dat de zwarte schmink af moet en een kleur er weer op moet en deze moet dan ook weer terug naar oude staat. Tijd kost geld en dat geld gaat de consument uiteraard betalen.
Dus zwart is wel zijn huidskleur dan en het komt toch niet door het roet.quote:
Zwarte Piet wordt veroordeeld vanwege zijn huidskleur door KZOP. Daarom moet die organisatie worden aangeklaagd wegens racisme.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
|
|
