abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190177111
De wachttijden in de zorg voor transgenderpersonen blijven onverminderd lang. Dat blijkt uit een onderzoek in opdracht van minister Bruins van Medische Zorg dat vandaag naar buiten is gekomen. Veel mensen die transgender zijn moeten soms wel anderhalf jaar wachten op een eerste intake-gesprek, en dat heeft veel gevolgen.

Ook blijkt uit het onderzoek dat deze lange wachttijd in toenemende mate leidt tot gevoelens van somberheid en depressie onder de wachtenden. Sommigen hebben zelfs te kampen met suïcidale gedachten die ervoor zorgen dat mensen in een sociaal isolement komen.

Chantal Visser is transgender en herkent zich in het onderzoek. Ze meldde zich in 2016 aan voor een behandeling, maar moest bijna twee jaar wachten op haar intake-gesprek. En ook daarna was het vooral wachten: "Ik kreeg te horen dat de wachtlijst voor de operatie die ik wil honderd weken is. Je wordt daar heel depressief van. Je bent nu nog gedeeltelijk vrouw en gedeeltelijk man. Dat klopt gewoon niet en daar wil ik vanaf"

'Je bent gedeelte man en gedeelte vrouw. Daar wil ik vanaf'

Op dit moment vinden de meeste behandelingen plaats in Amsterdam UMC en het UMCG in Groningen. Wel is de afgelopen jaren het aantal plekken waar transgenderzorg wordt aangeboden toegenomen,

Lisa van Ginneken, voorzitter van Transvisie: "Helaas vertaalt zich dat nog niet in kortere wachttijden en betere zorg. En dat is keihard nodig. Iedereen moet alles op alles zetten om die wachttijd verder terug te dringen. Meer zorgaanbod en eenvoudigere procedures."

quote:
Wachttijden

Gemiddelde wachttijd voor intake: 41 weken

Totaal aantal wachtenden voor intake: 2820

Na de intake hebben transgenderpersonen nog met veel andere wachtlijsten te maken. Zo is bijvoorbeeld de wachttijd voor een chirurgische ingreep bij het Amsterdam UMC ongeveer 207 weken.
Minister Bruins zegt in een brief aan de Tweede Kamer dat er het afgelopen jaar veel is gedaan, maar erkent ook dat er nog veel moet gebeuren om de wachtlijsten terug te dringen.

Chantal Visser moet dus nog bijna twee jaar wachten op haar operatie. Toch kijkt ze positief naar de toekomst. "Als ik straks volledig vrouw ben, dan ga ik supergelukkig worden. Dan mag ik eindelijk leven zoals ik wil leven."

https://nos.nl/artikel/23(...)-depressief-van.html
Land of the free. Home of the brave.
pi_190177122
Land of the free. Home of the brave.
pi_190177261
quote:
Het is een aangeboren verschijnsel. Het is niet dat transgenders daar nu een bepaalde keuze in hebben ...
De vraag is waar het bewijs is van deze boude stelling.
pi_190177316
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 22:59 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

De vraag is waar het bewijs is van deze boude stelling.
Dat staat in de laatste post van dat topic.
pi_190177350
quote:
7s.gif Op donderdag 28 november 2019 23:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat staat in de laatste post van dat topic.
Dat is geen bewijs.
pi_190177753
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 23:03 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Dat is geen bewijs.
Dat het biologisch bepaald is, is geen bewijs?
  donderdag 28 november 2019 @ 23:29:52 #7
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_190177810
quote:
7s.gif Op donderdag 28 november 2019 23:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat het biologisch bepaald is, is geen bewijs?
Nee want vroeger kwam deze onzin totaal niet voor.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_190177975
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 23:29 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Nee want vroeger kwam deze onzin totaal niet voor.
Net zoals homo's in Iran niet voorkomen, bedoel je?
pi_190178003
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 23:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Net zoals homo's in Iran niet voorkomen, bedoel je?
Homoseksualiteit bestaat al sinds de mensheid en is al duizenden jaren geleden beschreven.

Het gaat er trouwens verder niet om of je jezelf mag laten verbouwen, maar of de gemeenschap daar voor op moet draaien. Een vrouw die doodongelukkig is met haar tetten moet toch ook zelf de borstvergroting betalen?
  vrijdag 29 november 2019 @ 00:03:02 #10
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190178161
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 21:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik niet, als er geen sprake is van depressie, borderline of schizofrenie wil dat natuurlijk niet zeggen dat het dan genderdystrofie moet zijn. Dat is geen goede diagnostiek.
[..]

En dan is het daarmee goed? Als mensen spijt hebben omdat ze dachten makkelijker een partner te vinden dan zou ik me toch maar eens achter de oren krabben. Maar dat is natuurlijk veelgevraagd van een transitiepsycholoog in een veld transitiepsychologen.
Jij kent die psychologen en weet hoe die sessies verlopen?

Natuurlijk blijft er een risico dat iemand spijt krijgt. Maar dat is met 4% niet erg hoog, en dus geen reden om het die overigen 96% te gaan onthouden
https://www.nemokennislink.nl/publicaties/spijt-van-je-sexchange/

quote:
Nee, een rage is een collectief fenomeen dat individueen beinvloedt.
[..]

Ik heb wel het idee dat mensen met een psychische aandoening daar heel graag aandacht voor kunnen willen en snakken naar een oplossing in het vooruitzicht.
[..]

Er zijn niet meer mensen met die wens gekomen denk je?
Nee er is niet een soort trend van "Hee laat ik eens hip gaan doen, ik wordt transgender". Zo populair zijn transgenders ook niet. En het kan dus ook niet als bevlieging besloten worden. Iemand moet die wens langere tijd volhouden en een weg van flinke weerstand nemen.

Er zullen er hooguit meer zijn die er voor uit durven komen en die stap durven te nemen.

quote:
Hoezo dus? Besnijdenis zou een modeverschijnsel zijn geweest als het was overgegaan. Ik vind het overigens niet onacceptabel, ik zeg dat het verkeerd is om te normaliseren.
[..]

Je zou een goed punt hebben wanneer het ging om evenwichtige volwassenen (die het uit eigen zak betalen). Het gaat om mensen met psychische klachten. Het gaat ook om kinderen, die van jongs af aan meekrijgen dat ze het niet maar hebben te doen met hun lichaam, maar dat man of vrouw een vrije keuze is, nog voordat ze de consequentie en de zwaarte van die keuze kunnen overzien. En dat vaak in een fase waarin jonge homo's het gevoel hebben meisje te willen zijn, dan kan zo'n wens heel makkelijk onstaan en sterk worden, en dan zou een transitiepsycholoog wiens industrie het is die wens weer moeten remmen? Terwijl er tijdsdruk op staat vanwege natuurlijke hormonen en het eindresultaat?

Het lijkt me veel gezonder dat mensen psychologische behandeling zoeken voor hun klachten, en als het dan echt helemaal niet opschiet er op worden gewezen dat er eventueel geopereerd kan worden en je het dus niet per se met je lichaam zoals het is moet doen. Maar dat is een heel zwaar proces met fysiek beperkt resultaat. Als je het dan nog wil, dan zal het wel goed zitten. Of althans, heeft 'maar' 4% spijt. Dat zal een veel groter percentage worden met de huidige praktijk.
Ik ben het eens dat er niet te gemakkelijk over moet worden gedacht en het is goed dat er een paar flinke drempels voor liggen. Maar er zijn blijkbaar toch mensen voor wie dit aan het eind van het liedje de beste oplossing lijkt.

En wat je in de laatste alinea meldt dat is er als het ware al. Men gaat een hele psychische molem door om te zien of het echt is wat men wil.
  vrijdag 29 november 2019 @ 00:04:59 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190178169
quote:
1s.gif Op donderdag 28 november 2019 23:46 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Homoseksualiteit bestaat al sinds de mensheid en is al duizenden jaren geleden beschreven.

Het gaat er trouwens verder niet om of je jezelf mag laten verbouwen, maar of de gemeenschap daar voor op moet draaien. Een vrouw die doodongelukkig is met haar tetten moet toch ook zelf de borstvergroting betalen?
We draaien als gemeenschap ook op voor tokkievolk met allerlei slechte gezondheidsgewoontes dus dan mag dit ook wel.
pi_190178176
quote:
1s.gif Op donderdag 28 november 2019 23:46 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Homoseksualiteit bestaat al sinds de mensheid en is al duizenden jaren geleden beschreven.

Het gaat er trouwens verder niet om of je jezelf mag laten verbouwen, maar of de gemeenschap daar voor op moet draaien. Een vrouw die doodongelukkig is met haar tetten moet toch ook zelf de borstvergroting betalen?
De gemeenschap draait op voor praktisch alle zorgkosten. Zelfs kosten die niet vergoed worden. Als mensen met een medische aandoening geen behandeling meer kunnen veroorloven dan draait de maatschappij daar vaak ook voor op. Maar als je gaat stellen dat de gemeenschap niet voor bepaalde kosten moet opdraaien, wat wordt dan de maatstaf om alle medische behandeltrajecten en aandoeningen langs te leggen?
pi_190178414
quote:
7s.gif Op donderdag 28 november 2019 23:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat het biologisch bepaald is, is geen bewijs?
Weet ik niet. Waar is dat bewijs dan?
  vrijdag 29 november 2019 @ 02:59:20 #14
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190178983
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 23:29 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Nee want vroeger kwam deze onzin totaal niet voor.
Toch al enkele duizenden jaren. Het verschil is dat we nu een oplossing hebben die redelijk veilig is en tot behoorlijke tevredenheid leidt.

Jij lijkt te geloven dat vroeger bacteriële ontstekingen niet bestonden omdat er toen nog geen penicilline bestond 8)7
  vrijdag 29 november 2019 @ 09:43:28 #15
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_190180956
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 23:29 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Nee want vroeger kwam deze onzin totaal niet voor.
Jazeker wel.

Zoek eens op third gender history.
Er zijn zelfs hede ten dage op vele plekken op de wereld meerdere genders, in allerlei vormen en met allerlei namen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  vrijdag 29 november 2019 @ 09:46:01 #16
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_190181002
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 09:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Jazeker wel.

Zoek eens op third gender history.
Er zijn zelfs hede ten dage op vele plekken op de wereld meerdere genders, in allerlei vormen en met allerlei namen.
Klopt, ik identificeer mij als een Apache Gevechtshelicopter
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_190181026
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 09:46 schreef nils7 het volgende:

[..]

Klopt, ik identificeer mij als een Apache Gevechtshelicopter
[ afbeelding ]
Ik zag trouwens laatst een documentaire over een blanke man die zich identificeerde als Aziatische vrouw. Droeg ook kleding uit die cultuur enz en zei dat hij niet alleen in het verkeerde lichaam was geboren maar ook in het verkeerde land. Blijkbaar bestaat dat.
Land of the free. Home of the brave.
pi_190185209
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 09:48 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ik zag trouwens laatst een documentaire over een blanke man die zich identificeerde als Aziatische vrouw. Droeg ook kleding uit die cultuur enz en zei dat hij niet alleen in het verkeerde lichaam was geboren maar ook in het verkeerde land. Blijkbaar bestaat dat.
Dit is m. Transracial heet het.

Land of the free. Home of the brave.
pi_190186053
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 00:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Jij kent die psychologen en weet hoe die sessies verlopen?
Zoals ik aangaf ken ik een transitiepsychiater, nou lees ik dat voor de betrokkenheid van een psychiater wordt gepleit omdat de psychologen te weinig bescherming bieden. Daarnaast weet ik dat pscyhologen helemaal niet zoveel weten over de menselijke psyche, en stel ik vast dat de beschreven diagnostiek geen deugdelijke is.

quote:
Natuurlijk blijft er een risico dat iemand spijt krijgt. Maar dat is met 4% niet erg hoog, en dus geen reden om het die overigen 96% te gaan onthouden
Als een aannemer aangeeft dat 4% van zijn verbouwingen instorten dan is dat ook niet aanvaardbaar. Ik vind het nogal wat, 4% die aan zichzelf en de buitenwereld durft toe te geven dat ze spijt hebben, van een generatie transgenders uit de tijd dat het nog heel bijzonder was en de drempels veel hoger waren.

quote:
Nee er is niet een soort trend van "Hee laat ik eens hip gaan doen, ik wordt transgender". Zo populair zijn transgenders ook niet. En het kan dus ook niet als bevlieging besloten worden. Iemand moet die wens langere tijd volhouden en een weg van flinke weerstand nemen.
Je kunt wel weer beginnen over wat het niet is, maar het gaat om wat het wel is. Ik heb nooit beweerd dat het bevlieging is.

quote:
Er zullen er hooguit meer zijn die er voor uit durven komen en die stap durven te nemen.
Als je opgroeit met het idee dat het de normaalste zaak van de wereld is om je even te laten ombouwen, dan komen er dus mensen in het traject die het idee hebben dat je geslacht een vrjie keuze is.

Uit de OP
quote:
Chantal Visser moet dus nog bijna twee jaar wachten op haar operatie. Toch kijkt ze positief naar de toekomst. "Als ik straks volledig vrouw ben, dan ga ik supergelukkig worden. Dan mag ik eindelijk leven zoals ik wil leven."
Hier gaat het dus al fout, ondanks dat ze al een deel van het traject achter de rug heeft. Ze gaat niet volledig vrouw zijn, de kans dat ze supergelukkig gaat worden is vrij klein gezien het lot van veel transgenders, en ze mag al leven zoals ze wil leven.

quote:
Ik ben het eens dat er niet te gemakkelijk over moet worden gedacht en het is goed dat er een paar flinke drempels voor liggen. Maar er zijn blijkbaar toch mensen voor wie dit aan het eind van het liedje de beste oplossing lijkt.
Daar ben ik het mee eens, het probleem is hoe het liedje begint. Dat is recent grandioos veranderd tov de situatie waarin 4% zulke grote spijt heeft dat ze er openlijk voor uitkomen en een groot deel van de rest nog steeds met psychische problemen kampt.

quote:
En wat je in de laatste alinea meldt dat is er als het ware al. Men gaat een hele psychische molem door om te zien of het echt is wat men wil.
Met door beide als gewenste uitkomst dat die persoon echt wil.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190486870
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 16:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Zoals ik aangaf ken ik een transitiepsychiater, nou lees ik dat voor de betrokkenheid van een psychiater wordt gepleit omdat de psychologen te weinig bescherming bieden. Daarnaast weet ik dat pscyhologen helemaal niet zoveel weten over de menselijke psyche, en stel ik vast dat de beschreven diagnostiek geen deugdelijke is.
[..]

Als een aannemer aangeeft dat 4% van zijn verbouwingen instorten dan is dat ook niet aanvaardbaar. Ik vind het nogal wat, 4% die aan zichzelf en de buitenwereld durft toe te geven dat ze spijt hebben, van een generatie transgenders uit de tijd dat het nog heel bijzonder was en de drempels veel hoger waren.
[..]

Je kunt wel weer beginnen over wat het niet is, maar het gaat om wat het wel is. Ik heb nooit beweerd dat het bevlieging is.
[..]

Als je opgroeit met het idee dat het de normaalste zaak van de wereld is om je even te laten ombouwen, dan komen er dus mensen in het traject die het idee hebben dat je geslacht een vrjie keuze is.

Uit de OP
[..]

Hier gaat het dus al fout, ondanks dat ze al een deel van het traject achter de rug heeft. Ze gaat niet volledig vrouw zijn, de kans dat ze supergelukkig gaat worden is vrij klein gezien het lot van veel transgenders, en ze mag al leven zoals ze wil leven.
[..]

Daar ben ik het mee eens, het probleem is hoe het liedje begint. Dat is recent grandioos veranderd tov de situatie waarin 4% zulke grote spijt heeft dat ze er openlijk voor uitkomen en een groot deel van de rest nog steeds met psychische problemen kampt.
[..]

Met door beide als gewenste uitkomst dat die persoon echt wil.
Goed uitgezette en juiste conclusie.
Vakman pur sang
  Eindredactie Games dinsdag 17 december 2019 @ 05:24:38 #21
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_190489777
Ach, ik moest 1,5 jaar wachten totdat mijn metalen plaat uit mijn enkel verwijderd kon worden. Ben na lang aandringen bij mijn zorgverzekering uiteindelijk bij een privé kliniek geëindigd.

Niet spoedeisende operaties duren gewoon lang in Nederland...
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  dinsdag 17 december 2019 @ 18:37:27 #22
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_190500055
LOL uit de OP : "Als ik straks volledig vrouw ben, dan ga ik supergelukkig worden. Dan mag ik eindelijk leven zoals ik wil leven."

In één zin de waanzin van het hele transgebeuren. En wij maar dokken.
pi_190500363
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 18:37 schreef tfors het volgende:
En wij maar dokken.
Hoeveel transities heb je dit jaar al bekostigd gulle gever?
  dinsdag 17 december 2019 @ 18:54:08 #24
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_190500384
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 december 2019 18:53 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Hoeveel transities heb je dit jaar al bekostigd gulle gever?
Een deel van alle via de belasting.
pi_190500390
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 18:54 schreef tfors het volgende:

[..]

Een deel van alle via de belasting.
Gaat dit niet via de zorgverzekering?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')