F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Er is de laatste tijd veel aandacht voor abortus. De (christelijke) tegenstanders lijken terrein te winnen maar wat ik niet begrijp is de hypocrisie waarmee dit gepaard gaat. Want als het kindje eenmaal ter wereld is gekomen zijn er eigenlijk geen vangnetten, waar zijn al deze mensen die eerst voor 'het kind' opkwamen? Niet dat ik abortus wil goedpraten maar als deze mensen echt voor het kind zouden opkomen moeten ze in mijn optiek echt met meer komen.
Ik wil geen partij kiezen maar ik vraag me toch af hoe het deze kinderen later vergaat. Kinderen die ongewenst geboren worden en onveilig opgroeien in een éénoudergezin waarbij moeder het kind slechts als last ziet. Of in een tehuis, met allerlei andere probleemkinderen.
Enne vader, die is 9/10 keer al gevlogen.
[ Bericht 8% gewijzigd door osodevo op 23-11-2019 16:06:30 ]
Ik wil geen partij kiezen maar ik vraag me toch af hoe het deze kinderen later vergaat. Kinderen die ongewenst geboren worden en onveilig opgroeien in een éénoudergezin waarbij moeder het kind slechts als last ziet. Of in een tehuis, met allerlei andere probleemkinderen.
Enne vader, die is 9/10 keer al gevlogen.
[ Bericht 8% gewijzigd door osodevo op 23-11-2019 16:06:30 ]
Je hebt wel een punt. Vanuit de christelijke/bijbelse/katholieke leer gaat er in principe vanuit ideaal wel voor het kind gezorgd worden. Als in de wens voor sociale voorzieningen. Maar de christelijke leer is niet de enige leer en al helemáál niet die het momenteel voor het zeggen heeft. Dat wordt verwaterd door allerlei andere stromingen. Zodoende kunnen tegenstanders van abortus het voor elkaar krijgen dat het moeilijker wordt, zonder dat ze het voor elkaar krijgen dat de benodigde voorzieningen na geboorte op orde zijn voor 'ongewenste' kinderen. Dan is het de vraag wat je hebt aan je strengere abortusregels als het kind vervolgens in ellende opgroeit.
Persoonlijk ben ik voor abortus in schrijnende gevallen maar zie ik ook het risico dat het een perverse uitwas van ons consumentisme wordt. Het komt allemaal even niet goed uit dus de ongeboren vrucht mag wel dood. Want ja 'eigen lichaam eigen keuze' Ergens loopt daar een delicaat grijs gebied waarin ik vind dat mensen ook op hun verantwoordelijkheid gewezen mogen worden dat het niet alleen een eigen lichaam of leven is maar feitelijk ook een dat van een ander. Waarbij het kind een prima leven zou krijgen als vader en moeder in spé een beetje moeite willen doen.
Moeite doen lijkt nu eenmaal niet heel populair op het moment
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2019 16:14:44 ]
Persoonlijk ben ik voor abortus in schrijnende gevallen maar zie ik ook het risico dat het een perverse uitwas van ons consumentisme wordt. Het komt allemaal even niet goed uit dus de ongeboren vrucht mag wel dood. Want ja 'eigen lichaam eigen keuze' Ergens loopt daar een delicaat grijs gebied waarin ik vind dat mensen ook op hun verantwoordelijkheid gewezen mogen worden dat het niet alleen een eigen lichaam of leven is maar feitelijk ook een dat van een ander. Waarbij het kind een prima leven zou krijgen als vader en moeder in spé een beetje moeite willen doen.
Moeite doen lijkt nu eenmaal niet heel populair op het moment
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2019 16:14:44 ]
Ik stel voor al die christenen en fvd'ers die mee hebben gelopen in die mars eens serieus actie ondernemen en al hun gezinnen openstellen voor een ongewenste baby. Dat zou veel effectiever zijn. Maar dan sta je voor een dichte deur. 
Je hebt wel gelijk dat sommige vrouwen nu al meerdere keren abortus hebben ondergaan, te laks zijn met de pil of het als een soort anticonceptie gebruiken. Desondanks, haar lichaam... al ondergaat ze 10 abortussen is dat haar recht. Beter dan vrouwen die keer op keer kinderen baren om er vervolgens niet voor te zorgen en jeugdzorg het maar moet oplossen met alle gevolgen van dien.
Je hebt wel gelijk dat sommige vrouwen nu al meerdere keren abortus hebben ondergaan, te laks zijn met de pil of het als een soort anticonceptie gebruiken. Desondanks, haar lichaam... al ondergaat ze 10 abortussen is dat haar recht. Beter dan vrouwen die keer op keer kinderen baren om er vervolgens niet voor te zorgen en jeugdzorg het maar moet oplossen met alle gevolgen van dien.
Het 'eigen lichaam' argument vind ik te eenzijdig. Het is ook dat van de ongeboren vrucht waar je over beslist. En jeugdzorg vermijd je volgens mij ook als deze consumptieaborteerders gewoon even wat moeite doen en de consequenties dragen van het flierefluiten.quote:Op zaterdag 23 november 2019 16:23 schreef osodevo het volgende:
Ik stel voor al die christenen en fvd'ers die mee hebben gelopen in die mars eens serieus actie ondernemen en al hun gezinnen openstellen voor een ongewenste baby. Dat zou veel effectiever zijn. Maar dan sta je voor een dichte deur.
Je hebt wel gelijk dat sommige vrouwen nu al meerdere keren abortus hebben ondergaan, te laks zijn met de pil of het als een soort anticonceptie gebruiken. Desondanks, haar lichaam... al ondergaat ze 10 abortussen is dat haar recht. Beter dan vrouwen die keer op keer kinderen baren om er vervolgens niet voor te zorgen en jeugdzorg het maar moet oplossen met alle gevolgen van dien.
Staat buiten kijf dat je wel moet zorgen dat een normaal leven en opvoeding ook mogelijk is. Verplichte pleeggezinnen is wel een aardige oplossing misschien. Hoewel niet heel realistisch. Maar het idee dat je na A ook B zegt is in feite hetzelfde als wat je verwacht als een moeder niet mag aborteren. Dus wel zo eerlijk als we allemaal wat bijdragen.
"Een beetje moeite"quote:Op zaterdag 23 november 2019 16:11 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Je hebt wel een punt. Vanuit de christelijke/bijbelse/katholieke leer gaat er in principe vanuit ideaal wel voor het kind gezorgd worden. Als in de wens voor sociale voorzieningen. Maar de christelijke leer is niet de enige leer en al helemáál niet die het momenteel voor het zeggen heeft. Dat wordt verwaterd door allerlei andere stromingen. Zodoende kunnen tegenstanders van abortus het voor elkaar krijgen dat het moeilijker wordt, zonder dat ze het voor elkaar krijgen dat de benodigde voorzieningen na geboorte op orde zijn voor 'ongewenste' kinderen. Dan is het de vraag wat je hebt aan je strengere abortusregels als het kind vervolgens in ellende opgroeit.
Persoonlijk ben ik voor abortus in schrijnende gevallen maar zie ik ook het risico dat het een perverse uitwas van ons consumentisme wordt. Het komt allemaal even niet goed uit dus de ongeboren vrucht mag wel dood. Want ja 'eigen lichaam eigen keuze' Ergens loopt daar een delicaat grijs gebied waarin ik vind dat mensen ook op hun verantwoordelijkheid gewezen mogen worden dat het niet alleen een eigen lichaam of leven is maar feitelijk ook een dat van een ander. Waarbij het kind een prima leven zou krijgen als vader en moeder in spé een beetje moeite willen doen.
Moeite doen lijkt nu eenmaal niet heel populair op het moment
Voor het kerstdiner, daar doe je een beetje moeite voor. Een kind gaat wel wat verder dan dat. Godjezus.
Tap tap tap
Ik worstel eigenlijk met mijn mening over abortus. Toen ik jong was, was ik heel pro-choice. Maar hoe ouder ik word, en zeker nu ik de Christendom steeds meer als leidraad zie, twijfel ik.
Ook wat er gezegd wordt over vrouwen die te laks zijn is gewoon waar. Ik kende genoeg vrouwen die seks hadden alsof het een wedstrijd is, zonder na te denken over de gevolgen. Daar is niks mis mee, mogen ze zelf weten, en ik genot ook af en toe van seks. Maar toch, je vraag je af of dat iets is dat goed is, zeker als het gaat om het doden van een fetus.
Ik weet het niet...
Ook wat er gezegd wordt over vrouwen die te laks zijn is gewoon waar. Ik kende genoeg vrouwen die seks hadden alsof het een wedstrijd is, zonder na te denken over de gevolgen. Daar is niks mis mee, mogen ze zelf weten, en ik genot ook af en toe van seks. Maar toch, je vraag je af of dat iets is dat goed is, zeker als het gaat om het doden van een fetus.
Ik weet het niet...
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dit bedoel ik. Het kerstdiner wordt al gezien als 'moeite'. Dus laat staan een kind opvoeden. Ik begrijp heel goed dat het lijkt als een enorme stapel moeite en last maar dat is alleen maar omdat we niet meer gewend zijn om echt moeite te doen en verantwoordelijkheid te nemen. En daarvoor mag toekomstig leven afgebroken worden. Dat vind ik scheef.quote:
[..]
"Een beetje moeite"
Voor het kerstdiner, daar doe je een beetje moeite voor. Een kind gaat wel wat verder dan dat. Godjezus.
Die kinderen zijn als een ongewenst huisdier, je zorgt ervoor maar voor de rest niet. Ze krijgen geen sturing, geen opvoeding en moeder doet eigenlijk alleen wat echt verplicht is, dus naar school brengen, te vaak thuishouden schijnt een boete van 250 euro op te leveren, dus brengen ze het met tegenzin naar school.
Eigenlijk gaat alles met tegenzin, je ziet dus ook dat deze kinderen totaal geen motivatie hebben, niet naar gezag ( leraar, politie, begeleider maar ook bv andere ouders waar ze bv aan het spelen zijn) luisteren. Het is heel triest en vaak komt hier niet veel goeds van terecht.
Het gekke is, zodra jeugdzorg om de hoek komt kijken dat deze ouders krampachtig hun kinderen blijven vasthouden, dat heeft mij altijd heel erg verbaasd.
Eigenlijk gaat alles met tegenzin, je ziet dus ook dat deze kinderen totaal geen motivatie hebben, niet naar gezag ( leraar, politie, begeleider maar ook bv andere ouders waar ze bv aan het spelen zijn) luisteren. Het is heel triest en vaak komt hier niet veel goeds van terecht.
Het gekke is, zodra jeugdzorg om de hoek komt kijken dat deze ouders krampachtig hun kinderen blijven vasthouden, dat heeft mij altijd heel erg verbaasd.
Een kind verdient 1000 procent liefde, genegenheid en aandacht. Er zijn vast gevallen dat het goed gaat en moeders de vrouw dolblij is met haar ongelukje (of er het beste van maakt want ze had geen keus). Je ziet echter niet alle verborgen leed van een ongewenst kind. Een kind dat misschien 50 procent liefde en aandacht krijgt. Dat altijd als overlast wordt ervaren en dat natuurlijk ook voelt. Een kind opvoeden is niet "joh toon wat inzet". Een kind verdient een leven lang liefde en niet tot z'n 18e wanneer het gierend het huis uitgaat of wordt geschopt.quote:
[..]
Dit bedoel ik. Het kerstdiner wordt al gezien als 'moeite'. Dus laat staan een kind opvoeden. Ik begrijp heel goed dat het lijkt als een enorme stapel moeite en last maar dat is alleen maar omdat we niet meer gewend zijn om echt moeite te doen en verantwoordelijkheid te nemen. En daarvoor mag toekomstig leven afgebroken worden. Dat vind ik scheef.
Een vrouw dwingen om haar leven op te geven, dat is walgelijk. Er wordt ook al neergekeken op vrouwen die kinderen hebben gekregen "omdat het hoort" en daar spijt van hebben, laten we de vrouwen die überhaupt geen kind wilden, en ondanks alle voorzorgsmaatregelen toch zwanger werden, nog even verder de vernieling in helpen, samen met hun kind.
Tap tap tap
In die kutfolder doen ze ook net alsof je overal vandaan steun krijgt, amehoela. Als je het niet trekt dan moet je familie en vrienden vragen om hulp, als je dat niet aandurft of als die mogelijkheid er niet is dan heb je het nakijken.
Mja als je een hele (refo) kerkgemeenschap onder je kont hebt zitten dan heb je makkelijk praten.
Mja als je een hele (refo) kerkgemeenschap onder je kont hebt zitten dan heb je makkelijk praten.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Ik kom voort uit een gezin waarbij vader en moeder met elkaar gingen trouwen omdat moeders zwanger was van het oudste kind in het gezin, niet ik.
Ze hebben er wat van proberen te maken door nog 2 kinderen te nemen en een gezin te zijn. Het ging niet goed. Inmiddels gescheiden. Oudste kind heeft regelmatig moeten horen dat het niet gewenst was/is. En dat doet wat met je de rest van je leven.
Ik had graag gewild dat er toen in die tijd voor mijn moeder geen angst was om een abortus te laten plegen, want opgroeien in zo'n gezin wens ik niemand toe.
Moeder zegt wel altijd dat ze nooit spijt heeft gehad van haar kinderen.
Conclusie is dus dat ook een ongewenst kind houden en een gezin stichten vanuit christelijke normen ook niet werkt.
Overigens ben ik niet geheel pro abortus; aangezien ieder wel moet weten waar hij/zij aan begint als je seks gaat hebben. Abortus is geen laatste redmiddel omdat je geen anticonceptie wil gebruiken.
Goede voorlichting betreft de gevolgen van seks, anticonceptie promoten etc. Maargoed ongewenst blijft nog steeds ongewenst.
Ze hebben er wat van proberen te maken door nog 2 kinderen te nemen en een gezin te zijn. Het ging niet goed. Inmiddels gescheiden. Oudste kind heeft regelmatig moeten horen dat het niet gewenst was/is. En dat doet wat met je de rest van je leven.
Ik had graag gewild dat er toen in die tijd voor mijn moeder geen angst was om een abortus te laten plegen, want opgroeien in zo'n gezin wens ik niemand toe.
Moeder zegt wel altijd dat ze nooit spijt heeft gehad van haar kinderen.
Conclusie is dus dat ook een ongewenst kind houden en een gezin stichten vanuit christelijke normen ook niet werkt.
Overigens ben ik niet geheel pro abortus; aangezien ieder wel moet weten waar hij/zij aan begint als je seks gaat hebben. Abortus is geen laatste redmiddel omdat je geen anticonceptie wil gebruiken.
Goede voorlichting betreft de gevolgen van seks, anticonceptie promoten etc. Maargoed ongewenst blijft nog steeds ongewenst.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Hoezo verbaasd dat je? Genoeg mensen die maar wat aanmodderen, met hun kind, met hun teamsporthobby, met hun baan, met hun (vul maar in) maar zodra een ander beslist dat ze aan de kant worden geschoven omdat ze niet goed genoeg functioneren in die rol zijn ze toch gekwetst. Is best normaal gedrag lijkt mij overigens. Niemand wil horen dat ze niet goed genoeg zijn volgens andermans maatstaven.quote:
Die kinderen zijn als een ongewenst huisdier, je zorgt ervoor maar voor de rest niet. Ze krijgen geen sturing, geen opvoeding en moeder doet eigenlijk alleen wat echt verplicht is, dus naar school brengen, te vaak thuishouden schijnt een boete van 250 euro op te leveren, dus brengen ze het met tegenzin naar school.
Eigenlijk gaat alles met tegenzin, je ziet dus ook dat deze kinderen totaal geen motivatie hebben, niet naar gezag ( leraar, politie, begeleider maar ook bv andere ouders waar ze bv aan het spelen zijn) luisteren. Het is heel triest en vaak komt hier niet veel goeds van terecht.
Het gekke is, zodra jeugdzorg om de hoek komt kijken dat deze ouders krampachtig hun kinderen blijven vasthouden, dat heeft mij altijd heel erg verbaasd.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Ik ben ook fel tegen hoor.
Als je het niet veilig wil doen dan zul je de consequenties moeten accepteren, hoe jong of oud je ook bent, zowel man als vrouw.
Abortus zie ik alleen als optie bij verkrachting.
Aan de andere kant. Als een vrouw echt van het kind af wil, zal ze wel een andere manier vinden om het te doden.
Als je het niet veilig wil doen dan zul je de consequenties moeten accepteren, hoe jong of oud je ook bent, zowel man als vrouw.
Abortus zie ik alleen als optie bij verkrachting.
Aan de andere kant. Als een vrouw echt van het kind af wil, zal ze wel een andere manier vinden om het te doden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Geen enkele vorm van anticonceptie is 100%quote:
Ik ben ook fel tegen hoor.
Als je het niet veilig wil doen dan zul je de consequenties moeten accepteren, hoe jong of oud je ook bent, zowel man als vrouw.
Abortus zie ik alleen als optie bij verkrachting.
Aan de andere kant. Als een vrouw echt van het kind af wil, zal ze wel een andere manier vinden om het te doden.
Tap tap tap
Vrijheid van keuze, zeker over je eigen lichaam is denk ik het grootste goed wat er is. Laten we eens ophouden met het beoordelen van keuzes van een ander. Laat mensen in hun waarde, ieder heeft zijn/haar eigen referentie kader en niet iedereen zal die begrijpen. Dit geldt voor ieder persoon op deze aarde.
Daarnaast door het beperken van de vrijheid over je eigen lichaam gebeurt het toch wel, alleen niet gecontroleerd en medisch getoetst. Het wordt er alleen erger van.
Daarnaast door het beperken van de vrijheid over je eigen lichaam gebeurt het toch wel, alleen niet gecontroleerd en medisch getoetst. Het wordt er alleen erger van.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Omdat meestal mensen opluchting ervaren als het vervelende weg is.quote:
[..]
Hoezo verbaasd dat je? Genoeg mensen die maar wat aanmodderen, met hun kind, met hun teamsporthobby, met hun baan, met hun (vul maar in) maar zodra een ander beslist dat ze aan de kant worden geschoven omdat ze niet goed genoeg functioneren in die rol zijn ze toch gekwetst. Is best normaal gedrag lijkt mij overigens. Niemand wil horen dat ze niet goed genoeg zijn volgens andermans maatstaven.
Maar dit brengt alleen meer ellende met zich mee. En ergens zijn ze toch gehecht geraakt aan het kindje.quote:
[..]
Omdat meestal mensen opluchting ervaren als het vervelende weg is.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dat is toch bijzonder, je zorgt een x aantal jaar met enorme tegenzin voor een kind, ziet er niets leuks in. Jeugdzorg komt en ineens veranderd die gehele instelling.quote:
[..]
Maar dit brengt alleen meer ellende met zich mee. En ergens zijn ze toch gehecht geraakt aan het kindje.
Weet ik inmiddels uit eigen ervaring. Een kleine 3 weken geleden daarom abortus ondergaan.quote:
[..]
Geen enkele vorm van anticonceptie is 100%
Wilde dit eerst met de andere betrokkene bespreken. Een week nadat we seks hebben gehad, koos hij ervoor om abrupt het contact te verbreken. 2 Weken daarna kwam ik erachter dat ik zwanger was. In mijn 'wachtweek' heb ik hem op de hoogte gebracht en hem de kans gegeven om te reageren c.q. mee te denken. Geen reactie ... geen vorm van contact mogelijk.
Dus heb ik toen maar zelf de (moeilijke) keuze gemaakt om abortus te plegen. Ik kon het niet over mijn hart verkrijgen om dit kindje op te laten groeien zonder papa, terwijl die wel gewoon bestaat.
Ik word misselijk van sommige reacties hier, al helemaal als het mannen betreft.
Dat gezegd hebbende .. ik ga de reacties van andere users op mijn reactie niet afwachten, niet lezen. Ik plaats hier alleen een bericht omdat ik hoop dat mensen eens een beetje na gaan denken voordat ze bevooroordeelde reacties eruit floepen.
Abortus is echt geen makkelijke optie wat je even in een vlaag van verbijstering doet. Je weegt alle opties tegen elkaar af en ik ben blij in een land te leven waar het een mogelijkheid is om een zwangerschap op een veilige manier te kunnen beeindigen en daarmee een hoop mensen een hoop leed en ellende te kunnen besparen.
Zo .. dat is eruit
Ga jij maar eens uitleggen aan je sociale kring waarom je kind er niet meer is. Mensen willen niet voor schut staan.quote:
[..]
Dat is toch bijzonder, je zorgt een x aantal jaar met enorme tegenzin voor een kind, ziet er niets leuks in. Jeugdzorg komt en ineens veranderd die gehele instelling.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Ik snap je punt.quote:
[..]
Weet ik inmiddels uit eigen ervaring. Een kleine 3 weken geleden daarom abortus ondergaan.
Wilde dit eerst met de andere betrokkene bespreken. Een week nadat we seks hebben gehad, koos hij ervoor om abrupt het contact te verbreken. 2 Weken daarna kwam ik erachter dat ik zwanger was. In mijn 'wachtweek' heb ik hem op de hoogte gebracht en hem de kans gegeven om te reageren c.q. mee te denken. Geen reactie ... geen vorm van contact mogelijk.
Dus heb ik toen maar zelf de (moeilijke) keuze gemaakt om abortus te plegen. Ik kon het niet over mijn hart verkrijgen om dit kindje op te laten groeien zonder papa, terwijl die wel gewoon bestaat.
Ik word misselijk van sommige reacties hier, al helemaal als het mannen betreft.
Dat gezegd hebbende .. ik ga de reacties van andere users op mijn reactie niet afwachten, niet lezen. Ik plaats hier alleen een bericht omdat ik hoop dat mensen eens een beetje na gaan denken voordat ze bevooroordeelde reacties eruit floepen.
Abortus is echt geen makkelijke optie wat je even in een vlaag van verbijstering doet. Je weegt alle opties tegen elkaar af en ik ben blij in een land te leven waar het een mogelijkheid is om een zwangerschap op een veilige manier te kunnen beeindigen en daarmee een hoop mensen een hoop leed en ellende te kunnen besparen.
Zo .. dat is eruit
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dus dan vechten ze voor hun eigen 'gezicht' maar niet voor het kindquote:
[..]
Ga jij maar eens uitleggen aan je sociale kring waarom je kind er niet meer is. Mensen willen niet voor schut staan.
Er is nu al een tekort aan pleeggezinnen. Plus, met verplichten verschuif je het probleem dat het dus ook niet echt gewenst wordt door de pleegouders. Ieniminie's post zegt genoeg lijkt me.quote:
[..]
Het 'eigen lichaam' argument vind ik te eenzijdig. Het is ook dat van de ongeboren vrucht waar je over beslist. En jeugdzorg vermijd je volgens mij ook als deze consumptieaborteerders gewoon even wat moeite doen en de consequenties dragen van het flierefluiten.
Staat buiten kijf dat je wel moet zorgen dat een normaal leven en opvoeding ook mogelijk is. Verplichte pleeggezinnen is wel een aardige oplossing misschien. Hoewel niet heel realistisch. Maar het idee dat je na A ook B zegt is in feite hetzelfde als wat je verwacht als een moeder niet mag aborteren. Dus wel zo eerlijk als we allemaal wat bijdragen.
Die vrouwen deden dat met mannen die er kennelijk net zo over nadachten, dus een beetje stigmatiserende verwoording..quote:
Ik worstel eigenlijk met mijn mening over abortus. Toen ik jong was, was ik heel pro-choice. Maar hoe ouder ik word, en zeker nu ik de Christendom steeds meer als leidraad zie, twijfel ik.
Ook wat er gezegd wordt over vrouwen die te laks zijn is gewoon waar. Ik kende genoeg vrouwen die seks hadden alsof het een wedstrijd is, zonder na te denken over de gevolgen. Daar is niks mis mee, mogen ze zelf weten, en ik genot ook af en toe van seks. Maar toch, je vraag je af of dat iets is dat goed is, zeker als het gaat om het doden van een fetus.
Ik weet het niet...
Het is supermakkelijk ja als men je min of meer dwingt om het alsnog te krijgen en of af te staan of zelf op te voeden. Er wordt ook nooit veroordelend gedaan in die hele (refo) kerkgemeenschap. Alles kumbaya!quote:
In die kutfolder doen ze ook net alsof je overal vandaan steun krijgt, amehoela. Als je het niet trekt dan moet je familie en vrienden vragen om hulp, als je dat niet aandurft of als die mogelijkheid er niet is dan heb je het nakijken.
Mja als je een hele (refo) kerkgemeenschap onder je kont hebt zitten dan heb je makkelijk praten.
Alleen de vrouwen ja? Zou al een fijne verbetering zijn als het daarbij bleef, maar helaas bestaan door de familie of "partner" afgedwongen abortussen ook gewoon.quote:
Ik ben ook fel tegen hoor.
Als je het niet veilig wil doen dan zul je de consequenties moeten accepteren, hoe jong of oud je ook bent, zowel man als vrouw.
Abortus zie ik alleen als optie bij verkrachting.
Aan de andere kant. Als een vrouw echt van het kind af wil, zal ze wel een andere manier vinden om het te doden.
Onthouding lijkt anders verdomd goed te werken of heb ik het wetenschappelijke bewijs van Maria's onbevlekte kerstkindje gemist?quote:
[..]
Geen enkele vorm van anticonceptie is 100%
Anaal of met hetzelfde geslacht naar bed levert ook geen zwangerschappen op.
Ook wel hoor... Sommige mensen kunnen niet goed voor hun kinderen zorgen, maar houden wel van het kind.quote:
[..]
Dus dan vechten ze voor hun eigen 'gezicht' maar niet voor het kind
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Jakkesquote:
[..]
Weet ik inmiddels uit eigen ervaring. Een kleine 3 weken geleden daarom abortus ondergaan.
Wilde dit eerst met de andere betrokkene bespreken. Een week nadat we seks hebben gehad, koos hij ervoor om abrupt het contact te verbreken. 2 Weken daarna kwam ik erachter dat ik zwanger was. In mijn 'wachtweek' heb ik hem op de hoogte gebracht en hem de kans gegeven om te reageren c.q. mee te denken. Geen reactie ... geen vorm van contact mogelijk.
Dus heb ik toen maar zelf de (moeilijke) keuze gemaakt om abortus te plegen. Ik kon het niet over mijn hart verkrijgen om dit kindje op te laten groeien zonder papa, terwijl die wel gewoon bestaat.
Ik word misselijk van sommige reacties hier, al helemaal als het mannen betreft.
Dat gezegd hebbende .. ik ga de reacties van andere users op mijn reactie niet afwachten, niet lezen. Ik plaats hier alleen een bericht omdat ik hoop dat mensen eens een beetje na gaan denken voordat ze bevooroordeelde reacties eruit floepen.
Abortus is echt geen makkelijke optie wat je even in een vlaag van verbijstering doet. Je weegt alle opties tegen elkaar af en ik ben blij in een land te leven waar het een mogelijkheid is om een zwangerschap op een veilige manier te kunnen beeindigen en daarmee een hoop mensen een hoop leed en ellende te kunnen besparen.
Zo .. dat is eruit
en het lijkt me ook niet bepaald een prettige procedure. Het is niet iets wat je voor de lol doet. Mannen hier lijken te denken dat je even met de benen wijd gaat en dat het eruit geveegd wordt met een wattenstaafje ofzo, iets wat je even in je middagpauze laat doen. Het laat je niet in de koude kleren zitten.
Tap tap tap
Valt homoseksualiteit onder anticonceptie tegenwoordig? En gaan we serieus Maria als lichtend voorbeeld nemen? Of mis ik de /squote:
[..]
Er is nu al een tekort aan pleeggezinnen. Plus, met verplichten verschuif je het probleem dat het dus ook niet echt gewenst wordt door de pleegouders. Ieniminie's post zegt genoeg lijkt me.
[..]
Die vrouwen deden dat met mannen die er kennelijk net zo over nadachten, dus een beetje stigmatiserende verwoording..
[..]
Het is supermakkelijk ja als men je min of meer dwingt om het alsnog te krijgen en of af te staan of zelf op te voeden. Er wordt ook nooit veroordelend gedaan in die hele (refo) kerkgemeenschap. Alles kumbaya!
[..]
Alleen de vrouwen ja? Zou al een fijne verbetering zijn als het daarbij bleef, maar helaas bestaan door de familie of "partner" afgedwongen abortussen ook gewoon.
[..]
Onthouding lijkt anders verdomd goed te werken of heb ik het wetenschappelijke bewijs van Maria's onbevlekte kerstkindje gemist?
Anaal of met hetzelfde geslacht naar bed levert ook geen zwangerschappen op.
Tap tap tap
En ik wil algehele onthouding best aanraden hoor, maar eerst eens zien hoeveel mannen gaan steigeren.
Tap tap tap
Ik ben niet tegen abortus maar ik vind wel dat er een soort tegenprestatie mag zijn. In welke vorm zou ik niet weten maar nu is een abortus nogal vrijblijvend.
Er zit wel een heel groot verschil in tussen niet voor het kind kunnen zorgen en je best doen, of je kind als ongewenst zien en als een blok aan je been.quote:
[..]
Ook wel hoor... Sommige mensen kunnen niet goed voor hun kinderen zorgen, maar houden wel van het kind.
Als je toch alleen maar seks voor de neuk en zonder risico op zwangerschap wil, lijkt het me wel een overweging waard. Het lijkt me tevens een aardige oplossing voor de mensen die zo graag lekker veroordelend afgeven op het andere geslacht. Sla je twee vliegen in één klap, en lekker puh afstraffen dat ze geen aandacht meer van je krijgen en er niet meer over hoeven zeiken omdat je dat hele gedoe ontloopt.quote:
[..]
Valt homoseksualiteit onder anticonceptie tegenwoordig? En gaan we serieus Maria als lichtend voorbeeld nemen? Of mis ik de /s
Over Maria doe ik gezien mijn avatar geen verdere uitspraken meer
Ik heb eigenlijk niet zoveel van dat soort gekend. Ik ken genoeg mensen waarvan de ouders wel van het kind hield, maar gewoon niet slim/verstandig/competent genoeg was. Ik ken denk ik 1 persoon waarvan de ouders ook echt het kind gewoon niet wil, ook al bestaat het kind. Met dat kind is het echt niet goed afgelopen.quote:
[..]
Er zit wel een heel groot verschil in tussen niet voor het kind kunnen zorgen en je best doen, of je kind als ongewenst zien en als een blok aan je been.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Waar zit dat vrijblijvende in als ik vragen mag? Wat is jouw ervaring met abortus?quote:
Ik ben niet tegen abortus maar ik vind wel dat er een soort tegenprestatie mag zijn. In welke vorm zou ik niet weten maar nu is een abortus nogal vrijblijvend.
Wat ik wel gek vind, al is dat niet helemaal het antwoord op jouw vraag denk ik, is dat abortus volledig vergoed wordt terwijl de pil/ een spiraal zelf betaald moet worden. Daarin zou wel iets mogen veranderen.quote:
[..]
Waar zit dat vrijblijvende in als ik vragen mag? Wat is jouw ervaring met abortus?
Prrrrr
Heb er een paar voorbij zien komen, meestal verlies je dit soort kinderen/jongeren op gegeven moment uit oog omdat ze of in pleeggezin/begeleid wonen worden geplaatst of bij justitie eindigen.quote:
[..]
Ik heb eigenlijk niet zoveel van dat soort gekend. Ik ken genoeg mensen waarvan de ouders wel van het kind hield, maar gewoon niet slim/verstandig/competent genoeg was. Ik ken denk ik 1 persoon waarvan de ouders ook echt het kind gewoon niet wil, ook al bestaat het kind. Met dat kind is het echt niet goed afgelopen.
Het is gewoon triest, wat ik zeg, ze zijn nergens in gemotiveerd en hebben een enorme houding omdat ze nooit hebben geleerd te luisteren. Heel soms komen ze iemand tegen aan wie ze zich op kunnen trekken, maar vaak gaan ze op den duur om met verkeerde vrienden en raken dan helemaal van padje af en dat is zo zonde.
De ouders die wel heel veel van hun kinderen houden en gewoon niet het ouderschap onder de knie krijgen krijgen vaak hulp en begeleiding, vaak komt daar eens in de zoveel tijd ( soms 2 keer per week tot 1 a 2 keer per maand) iemand langs die ze helpt met de problemen waar ze tegen aan lopen. Tenminste dat heb ik wel in mijn omgeving gezien, maar ze kijken uiteraard wel naar of het kind geen gevaar loopt.
Anti-conceptie zou altijd vergoed moeten worden 👍quote:
[..]
Wat ik wel gek vind, al is dat niet helemaal het antwoord op jouw vraag denk ik, is dat abortus volledig vergoed wordt terwijl de pil/ een spiraal zelf betaald moet worden. Daarin zou wel iets mogen veranderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eensch.quote:
[..]
Anti-conceptie zou altijd vergoed moeten worden 👍
Prrrrr
Ik huil van binnen om alle bekrompen reacties hier van mensen die anti abortus zijn 
Ik vind abortus altijd een keuze die een vrouw moet kunnen maken ongeacht reden.
Ik vind abortus altijd een keuze die een vrouw moet kunnen maken ongeacht reden.
Tegenwoordig zit het in een aanvullende verzekering, tenminste bij die van mij, maar had uitgerekend het is voor mij goedkoper om zelf te betalen dan aanvullend te verzekeren.quote:
[..]
Anti-conceptie zou altijd vergoed moeten worden 👍
Dat vind ik ook raar ja. Zeker als je bedenkt dat de pil ook maatschappelijk en economisch een positief effect kan hebben. Niet alleen kun je ongewenste zwangerschappen met allerlei gevolgen van dien beter helpen voorkomen, het kan ook helpen bij het reguleren van de cyclus en menstruatieklachten verminderen. Dat kan de belastbaarheid en productiviteit verhogen en ziekte(uitval) helpen terug dringen.quote:
[..]
Wat ik wel gek vind, al is dat niet helemaal het antwoord op jouw vraag denk ik, is dat abortus volledig vergoed wordt terwijl de pil/ een spiraal zelf betaald moet worden. Daarin zou wel iets mogen veranderen.
Ik heb geen ervaring met abortus en om die reden was ik op jonge leeftijd vader van een zoon die weliswaar ongepland maar niet ongewenst was.quote:
[..]
Waar zit dat vrijblijvende in als ik vragen mag? Wat is jouw ervaring met abortus?
Het vrijblijvende van abortus lijkt me vrij duidelijk. Ik vind het goed dat de mogelijkheid er is maar we moeten het niet normaal gaan vinden als een soort late morning after pil.
Nou als je altijd én een condoom én de pil/spiraaltje/etc. gebruikt, is de kans op zwangerschap echt nagenoeg 0. Maar dan moet je dus wel altijd 2 anticonceptiemiddelen gebruiken.quote:
[..]
Geen enkele vorm van anticonceptie is 100%
Als je maar 1 anticonceptiemiddel gebruikt is er inderdaad altijd een kans dat je toch zwanger wordt. Ik ben zelf momenteel zwanger van mijn derde en ik ben zwanger geworden terwijl ik een spiraaltje had. Dus ik weet maar al te goed dat geen enkel anticonceptiemiddel 100% veilig is.
Waarschijnlijk hebben die groep vrouwen ook een verstandelijke beperking, dus dan zit je sowieso in een andere situatie.quote:
Je hebt wel gelijk dat sommige vrouwen nu al meerdere keren abortus hebben ondergaan, te laks zijn met de pil of het als een soort anticonceptie gebruiken. Desondanks, haar lichaam... al ondergaat ze 10 abortussen is dat haar recht. Beter dan vrouwen die keer op keer kinderen baren om er vervolgens niet voor te zorgen en jeugdzorg het maar moet oplossen met alle gevolgen van dien.
Overigens lijkt het me sterk dat je vele abortussen kunt plegen. Vrouwen kunnen er onvruchtbaar voor worden. Voor veel vrouwen is abortus een grote stap en vaakst het laatste redmiddel. Het wordt echt niet gezien als eeb anticonceptie. Vaak wordt er al anticonceptie gebruikt, maar dat is niet 100% betrouwbaar.
ROBODEMONS..................|:(
Plus het is natuurlijk heel bizar om een kind als een soort straf te gebruiken. Dat valt aan een kind niet uit te leggen, want die heeft ook op een gegeven moment door dat die niet welkom is.quote:
Ik huil van binnen om alle bekrompen reacties hier van mensen die anti abortus zijn
Ik vind abortus altijd een keuze die een vrouw moet kunnen maken ongeacht reden.
ROBODEMONS..................|:(
Als het zo duidelijk was zou ik je er niet naar vragen.quote:
[..]
Ik heb geen ervaring met abortus en om die reden was ik op jonge leeftijd vader van een zoon die weliswaar ongepland maar niet ongewenst was.
Het vrijblijvende van abortus lijkt me vrij duidelijk. Ik vind het goed dat de mogelijkheid er is maar we moeten het niet normaal gaan vinden als een soort late morning after pil.
Vanuit mijn ervaring ken ik geen enkele die flierefluitend verder is gegaan zonder psychische gevolgen. Kijkend naar het aanbod van post-abortushulp is er kennelijk een vraag naar en budget voor. Dat geld moet ook weer ergens vandaan komen, dus het lijkt me zowel voor het individu als de maatschappij niet bepaald vrijblijvend..
Fock gristenen en andere religiehonden! Omdat zij een fantasie beleiden, moeten anderen daar rekening meehouden?
Fijn dat je gelooft, maar betrek die onzin niet op anderen.
Fijn dat je gelooft, maar betrek die onzin niet op anderen.
Psychische klachten/aandoeningen in het algemeen schijnen het risico op abortus te verhogen.quote:Op zaterdag 23 november 2019 17:54 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hebben die groep vrouwen ook een verstandelijke beperking, dus dan zit je sowieso in een andere situatie.
Overigens lijkt het me sterk dat je vele abortussen kunt plegen. Vrouwen kunnen er onvruchtbaar voor worden. Voor veel vrouwen is abortus een grote stap en vaakst het laatste redmiddel. Het wordt echt niet gezien als eeb anticonceptie. Vaak wordt er al anticonceptie gebruikt, maar dat is niet 100% betrouwbaar.
Het is het gevolg van de maatschappij waarin we leven. Ik ben gedoopt en tot daar loopt mijn christelijke opvoeding maar mijn ouders komen nog uit een tijd waarin trouwen na de studie normaal was en scheiden echt uit den boze was tenzij een der beide een goede reden had. Vandaag de dag is zelfs trouwen nog vrijblijvend gezien het aantal scheidingen.quote:
[..]
Als het zo duidelijk was zou ik je er niet naar vragen.
Vanuit mijn ervaring ken ik geen enkele die flierefluitend verder is gegaan zonder psychische gevolgen. Kijkend naar het aanbod van post-abortushulp is er kennelijk een vraag naar en budget voor. Dat geld moet ook weer ergens vandaan komen, dus het lijkt me zowel voor het individu als de maatschappij niet bepaald vrijblijvend..
Gevoelsmatig kan ik mij moeilijk voorstellen dat het overgrote deel van de abortussen plaats vindt omdat de anticonceptie niet werkte. Naar mijn idee vinden de meeste abortussen plaats doordat de zwangerschap ansich ongewenst is.
Juist het feit dat er een vangnet achter een abortus zit maakt het wat mij betreft nóg vrijblijvender. De meeste abortussen worden gepleegd in de groep 20-24 jarigen. Botweg gezegd: vrouwen neuken erop los zonder erbij na te denken, worden zwanger. Komen vrij gauw tot besef dat het kind ongewenst is (vader uit beeld/studie niet afgerond) en kunnen gratis voor een abortus weg inclusief vangnet wat niet eens verplicht is. Begrijp me niet verkeerd, ik vind het goed dat de mogelijkheid er is en die moet er zeker blijven maar ik vind wel dat er “iets” tegenover mag staan.
Die vrouwen van tegenwoordig. Wat een hoeren.quote:
[..]
Het is het gevolg van de maatschappij waarin we leven. Ik ben gedoopt en tot daar loopt mijn christelijke opvoeding maar mijn ouders komen nog uit een tijd waarin trouwen na de studie normaal was en scheiden echt uit den boze was tenzij een der beide een goede reden had. Vandaag de dag is zelfs trouwen nog vrijblijvend gezien het aantal scheidingen.
Gevoelsmatig kan ik mij moeilijk voorstellen dat het overgrote deel van de abortussen plaats vindt omdat de anticonceptie niet werkte. Naar mijn idee vinden de meeste abortussen plaats doordat de zwangerschap ansich ongewenst is.
Juist het feit dat er een vangnet achter een abortus zit maakt het wat mij betreft nóg vrijblijvender. De meeste abortussen worden gepleegd in de groep 20-24 jarigen. Botweg gezegd: vrouwen neuken erop los zonder erbij na te denken, worden zwanger. Komen vrij gauw tot besef dat het kind ongewenst is (vader uit beeld/studie niet afgerond) en kunnen gratis voor een abortus weg inclusief vangnet wat niet eens verplicht is. Begrijp me niet verkeerd, ik vind het goed dat de mogelijkheid er is en die moet er zeker blijven maar ik vind wel dat er “iets” tegenover mag staan.
Tap tap tap
Als ik jouw verhaal goed begrijp neuken de mannen er ook op los. Volgens mij is sex meestal lekker en plezier gevend en wordt het niet gedaan om zwanger te worden. Maak anticonceptie en abortus goed en veilig beschikbaar. Ik zie niet in waarom een vrouw er iets tegenover moet zetten, alsof ze verantwoording aan iemand of een instantie moet afleggen. Haar lichaam, haar keuze. Wel ben ik het eens om een grens te trekken bij een natuurlijke levensvatbaarheid.quote:
[..]
Het is het gevolg van de maatschappij waarin we leven. Ik ben gedoopt en tot daar loopt mijn christelijke opvoeding maar mijn ouders komen nog uit een tijd waarin trouwen na de studie normaal was en scheiden echt uit den boze was tenzij een der beide een goede reden had. Vandaag de dag is zelfs trouwen nog vrijblijvend gezien het aantal scheidingen.
Gevoelsmatig kan ik mij moeilijk voorstellen dat het overgrote deel van de abortussen plaats vindt omdat de anticonceptie niet werkte. Naar mijn idee vinden de meeste abortussen plaats doordat de zwangerschap ansich ongewenst is.
Juist het feit dat er een vangnet achter een abortus zit maakt het wat mij betreft nóg vrijblijvender. De meeste abortussen worden gepleegd in de groep 20-24 jarigen. Botweg gezegd: vrouwen neuken erop los zonder erbij na te denken, worden zwanger. Komen vrij gauw tot besef dat het kind ongewenst is (vader uit beeld/studie niet afgerond) en kunnen gratis voor een abortus weg inclusief vangnet wat niet eens verplicht is. Begrijp me niet verkeerd, ik vind het goed dat de mogelijkheid er is en die moet er zeker blijven maar ik vind wel dat er “iets” tegenover mag staan.
Geen abortus kunnen plegen en dan iemand opschepen met een kind voor de rest van je leven, nee dat is een vriendelijke optie waar moeder, vader (indien in beeld) en kind blij van worden.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
|
|
