R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Zou er geen voorlichtingscampagne moeten komen over dat je elkaar veel pijn kunt doen in de liefde en dan bedoel ik niet masochisme maar iemand pijn doen zonder dat je het doorhebt, doordat je het bijvoorbeeld uitmaakt en je niet realiseert wat je aanricht.
Dat bijvoorbeeld vrienden blijven een heel verstandige optie is, ook al ben je nog zo boos.
Ik las het verhaal van Jeff Buckley en het meisje waardoor hij waarschijnlijk een einde aan zijn leven heeft gemaakt, de zangeres van de Cocteau Twins. Zij heeft er veel moeite mee achteraf dat ze niet een betere vriend - dus zonder liefde en seks een vriend voor iemand zijn - voor hem is geweest.
En ook een campagne dat als bij beiden de vlammen uit de pan slaan, je ervoor moet gaan en niet denken: dit zal wel niet kloppen oid. In elk geval niet wegrennen, wat vaak door een van de twee wordt gedaan. En zeker in dat geval, wel vrienden blijven, niet het contact totaal afkappen.
[ Bericht 18% gewijzigd door Loekie1 op 16-11-2019 17:25:07 ]
Dat bijvoorbeeld vrienden blijven een heel verstandige optie is, ook al ben je nog zo boos.
Ik las het verhaal van Jeff Buckley en het meisje waardoor hij waarschijnlijk een einde aan zijn leven heeft gemaakt, de zangeres van de Cocteau Twins. Zij heeft er veel moeite mee achteraf dat ze niet een betere vriend - dus zonder liefde en seks een vriend voor iemand zijn - voor hem is geweest.
En ook een campagne dat als bij beiden de vlammen uit de pan slaan, je ervoor moet gaan en niet denken: dit zal wel niet kloppen oid. In elk geval niet wegrennen, wat vaak door een van de twee wordt gedaan. En zeker in dat geval, wel vrienden blijven, niet het contact totaal afkappen.
[ Bericht 18% gewijzigd door Loekie1 op 16-11-2019 17:25:07 ]
Hoe is het haar verantwoordelijkheid dat hij een eind aan zijn leven heeft gemaakt?quote:Op zaterdag 16 november 2019 17:19 schreef Loekie1 het volgende:
Zou er geen voorlichtingscampagne moeten komen over dat je elkaar veel pijn kunt doen in de liefde en dan bedoel ik niet masochisme maar iemand pijn doen zonder dat je het doorhebt, doordat je het bijvoorbeeld uitmaakt en je niet realiseert wat je aanricht.
Dat bijvoorbeeld vrienden blijven een heel verstandige optie is, ook al ben je nog zo boos.
Ik las het verhaal van Jeff Buckley en het meisje waardoor hij waarschijnlijk een einde aan zijn leven heeft gemaakt, de zangeres van de Cocteau Twins. Zij heeft er veel moeite mee achteraf dat ze niet een betere vriend - dus zonder liefde en seks een vriend voor iemand zijn - voor hem is geweest.
Het is heel erg van de situatie afhankelijk of een vriendschap nog mogelijk is. Vaak niet, alleen al omdat de man hoop houdt als de vrouw het niet echt afkapt.
Verder weet iedereen al lang dat je iemand pijn doet door de relatie af te breken.
Ik denk dat degene die het afkapt niet ervan bewust is hoeveel pijn het kan veroorzaken bij de ander.quote:
[..]
Hoe is het haar verantwoordelijkheid dat hij een eind aan zijn leven heeft gemaakt?
Het is heel erg van de situatie afhankelijk of een vriendschap nog mogelijk is. Vaak niet, alleen al omdat de man hoop houdt als de vrouw het niet echt afkapt. Lees de teksten van Jeff Buckley, het gaat door merg en been. Dat heeft zij zich toen niet gerealiseerd.
Verder weet iedereen al lang dat je iemand pijn doet door de relatie af te breken.
Gewoon een campagne waarin wordt duidelijk gemaakt dat je in de liefde en in relaties voorzichtig met elkaar moet omgaan.
Ik denk dat vrijwel iedereen dat wel weet. En zelfs ervaren heeft.quote:
[..]
Ik denk dat degene die het afkapt niet ervan bewust is hoeveel pijn het kan veroorzaken bij de ander.
Gewoon een campagne waarin wordt duidelijk gemaakt dat je in de liefde en in relaties voorzichtig met elkaar moet omgaan.
Het klinkt heel lief om vrienden te blijven, maar dat is lang niet altijd mogelijk.
Er zonder meer voor gaan als er een wederzijdse aantrekking is, is wat naïef. Soms is dat echt geen goed idee (als er al relaties zijn) of is het verstandig het rustig aan te kijken.
Ik vind je op wat naïef.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het kan tot zelfmoord leiden omdat iemand de pijn niet aankan. Zo heftig kan het zijn. Nick Drake, ook een voorbeeld. Ik denk dat niemand de bedoeling heeft om iemand tot zelfmoord te brengen.
Alleen het idee dat je vrienden bent, ook al zie je elkaar niet veel, kan helpen bij het verwerken. Het contact helemaal afbreken is wat zoveel pijn doet.quote:
[..]
Ik denk dat vrijwel iedereen dat wel weet. En zelfs ervaren heeft.
Het klinkt heel lief om vrienden te blijven, maar dat is lang niet altijd mogelijk.
Dus ik raad iedereen hierbij aan: kap nooit het contact helemaal af, blijf vrienden ook al spreek je elkaar 1 x per jaar of nog minder.
Ik heb echt geen enkele behoefte om met mijn ex-en nog vrienden te zijn. Ik heb ze ook nooit meer gezien, en dat bevalt me prima.quote:
[..]
Alleen het idee dat je vrienden bent, ook al zie je elkaar niet veel, kan helpen bij het verwerken. Het contact helemaal afbreken is wat zoveel pijn doet.
Dus ik raad iedereen hierbij aan: kap nooit het contact helemaal af, blijf vrienden ook al spreek je elkaar 1 x per jaar of nog minder.
Beter wordt mensen geleerd hoe om te gaan met verdriet en teleurstelling.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Stel er komt een klein stemmetje in je dat zegt dat je toch nog wel eens contact zou willen hebben met diegene. Dat wordt moeilijk als je het zelf definitief hebt afgekapt. Dus voor jezelf is het ook beter.quote:
[..]
Ik heb echt geen enkele behoefte om met mijn ex-en nog vrienden te zijn. Ik heb ze ook nooit meer gezien, en dat bevalt me prima.
Beter wordt mensen geleerd hoe om te gaan met verdriet en teleurstelling.
En je weet niet half wat je kan aanrichten, dus neem het zekere voor het onzekere. Bovendien, misschien zie je dingen niet helemaal goed op dat moment, daar kun je veel spijt van krijgen als je het dan bruut afkapt.
Vrienden blijven met ex is vaak niet mogelijk.
Ik vind wel dat er voorlichting moet komen voor jongeren hoe ze moeten omgaan met seks en liefde. Gewoon informatief zodat ze weten dat je iemand erg veel pijn kan doen, zeker als je misbruik maakt.
Mijn ervaring is dat (Europese) vrouwen vaak bewust ervoor kiezen om alle contact te verbreken en hoe harder een man daartegenin gaan hoe erger ze het contact verbreken. Ik ben zelf vaak ook een klootzak geweest, meer met player intenties dan dat ik echt een relatie wou (toen ik jonger was). Dus vaak waren de vrouwen ook terecht boos.
Ik vind wel dat er voorlichting moet komen voor jongeren hoe ze moeten omgaan met seks en liefde. Gewoon informatief zodat ze weten dat je iemand erg veel pijn kan doen, zeker als je misbruik maakt.
Mijn ervaring is dat (Europese) vrouwen vaak bewust ervoor kiezen om alle contact te verbreken en hoe harder een man daartegenin gaan hoe erger ze het contact verbreken. Ik ben zelf vaak ook een klootzak geweest, meer met player intenties dan dat ik echt een relatie wou (toen ik jonger was). Dus vaak waren de vrouwen ook terecht boos.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Nick Drake - Been smoking too long
Well I wake up in the morning
Look at my clock
It’s way past noon time
Now I’m late for work
Tell me, tell me
What have I done wrong?
Ain’t noting go right with me
Must be I’ ve been smoking too long
Well I go to find me some breakfast
But ain’t got no food
Take me a shower
But the water don’t feel no good
Tell me, tell me
I’ ve got opium in my chimney
No other life to choose
Nightmare made of hash dreams
Got the devil in my shoes
Tell me, tell me
Well when I’m smoking
Put my worries on a shelf
Don’t think about nothing
Try no to see my self
Tell me, tell me
Well in this blues I’m singin’
There’s a lesson to be learned
Don’ t go around smoking
Unless you want to get burned
Tell me, tell me
What have I done wrong?
Ain’t nothing go right with me
Must be I’ ve been smoking too-
Ain’t nothing go right with me
Must be I’ve been smoking too-
Everything going wrong with me
Must be I’ve been smoking too long
Well I wake up in the morning
Look at my clock
It’s way past noon time
Now I’m late for work
Tell me, tell me
What have I done wrong?
Ain’t noting go right with me
Must be I’ ve been smoking too long
Well I go to find me some breakfast
But ain’t got no food
Take me a shower
But the water don’t feel no good
Tell me, tell me
I’ ve got opium in my chimney
No other life to choose
Nightmare made of hash dreams
Got the devil in my shoes
Tell me, tell me
Well when I’m smoking
Put my worries on a shelf
Don’t think about nothing
Try no to see my self
Tell me, tell me
Well in this blues I’m singin’
There’s a lesson to be learned
Don’ t go around smoking
Unless you want to get burned
Tell me, tell me
What have I done wrong?
Ain’t nothing go right with me
Must be I’ ve been smoking too-
Ain’t nothing go right with me
Must be I’ve been smoking too-
Everything going wrong with me
Must be I’ve been smoking too long
Hoe kom je erbij dat Nick Drake zelfmoord heeft gepleegd omdat zijn vriendin het had uitgemaakt?quote:
Het kan tot zelfmoord leiden omdat iemand de pijn niet aankan. Zo heftig kan het zijn. Nick Drake, ook een voorbeeld. Ik denk dat niemand de bedoeling heeft om iemand tot zelfmoord te brengen.
Als je dat echt wil, kun je altijd iemand weer traceren en contact opnemen. Maar so far heb ik die behoefte niet gehad.quote:
[..]
Stel er komt een klein stemmetje in je dat zegt dat je toch nog wel eens contact zou willen hebben met diegene. Dat wordt moeilijk als je het zelf definitief hebt afgekapt. Dus voor jezelf is het ook beter.
En je weet niet half wat je kan aanrichten, dus neem het zekere voor het onzekere. Bovendien, misschien zie je dingen niet helemaal goed op dat moment, daar kun je veel spijt van krijgen als je het dan bruut afkapt.
Of iemand al dan niet met verdriet en afwijzing om kan gaan, is niet mijn verantwoordelijkheid. Daar hoef ik geen rekening mee te houden in de vorm van contact houden. Enige dat ik zou doen, is de directe omgeving van de ander inlichten en vragen een oogje in het zeil te houden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dus omdat je schade kan aanrichten moet je maar in een relatie blijven? Of erna vrienden blijven?
Wat als je partner je bedrogen heeft? Wat als hij/zij je rammel heeft gegeven? Ook vriendjes blijven? Wat als je partner je gaat stalken en je leven tot een hel maakt?
Niemand verbreekt een relatie zomaar. En het is leuk als er een vriendschap kan ontstaan maar vaak werkt dat niet. Deels zoals VEM2012 zegt dat er dan altijd hoop blijft en je het verbreken en verwerken nodeloos en pijnlijk rekt, deels omdat je het vaak niet wil zien als je partner een ander ontmoet, deels omdat het gewoon echt niet werkt: niet als lief maar ook niet als vrienden.
Dus nee, ik zie de noodzaak ook niet.
Wel het leren omgaan met verdriet (zoals miss_sly zegt) en het besef dat het echt niet het einde van de wereld is!
Wat als je partner je bedrogen heeft? Wat als hij/zij je rammel heeft gegeven? Ook vriendjes blijven? Wat als je partner je gaat stalken en je leven tot een hel maakt?
Niemand verbreekt een relatie zomaar. En het is leuk als er een vriendschap kan ontstaan maar vaak werkt dat niet. Deels zoals VEM2012 zegt dat er dan altijd hoop blijft en je het verbreken en verwerken nodeloos en pijnlijk rekt, deels omdat je het vaak niet wil zien als je partner een ander ontmoet, deels omdat het gewoon echt niet werkt: niet als lief maar ook niet als vrienden.
Dus nee, ik zie de noodzaak ook niet.
Wel het leren omgaan met verdriet (zoals miss_sly zegt) en het besef dat het echt niet het einde van de wereld is!
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
‘ Gij zult niet oordelen’ , dat is een heel wijze raad die te weinig wordt opgevolgd tegenwoordig. Vooral in de liefde. Je kunt je namelijk ook nog eens goed vergissen, door roddels van anderen etc etc etc.
Wat wil je nu precies zeggen?quote:
‘ Gij zult niet oordelen’ , dat is een heel wijze raad die te weinig wordt opgevolgd tegenwoordig. Vooral in de liefde. Je kunt je namelijk ook nog eens goed vergissen, door roddels van anderen etc etc etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij heeft jouw partner het uitgemaakt en voel jij je bezeikt omdat het niet eerlijk is gegaan voor jouw gevoel. En nu wil je dat iedereen daar rekening mee zal houden!quote:
‘ Gij zult niet oordelen’ , dat is een heel wijze raad die te weinig wordt opgevolgd tegenwoordig. Vooral in de liefde. Je kunt je namelijk ook nog eens goed vergissen, door roddels van anderen etc etc etc.
En als je het uitmaakt voor wat roddels dan was de relatie sowieso al niet zo heel sterk om mee te beginnen.
Trouwens: oordeel niet kan je ook omdraaien. Mensen hebben vaak wel een heel goede reden om een relatie te beeïndigen! Daar mag jij dan ook niet over oordelen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Mijn ex en ik zijn ruim 18 jaar geleden uit elkaar gegaan en ik heb hem sinds die tijd ook niet meer gezien of gesproken. Voor zover ik weet heeft hij een tijd na mij een ander gevonden en zijn ze nog steeds gelukkig samen. Ik wens ze het allerbeste, maar ik heb absoluut geen behoefte om vrienden te zijn met mijn ex.
Een relatie verbreken doe je niet zomaar voor de lol, daar gaat een hele periode aan vooraf en ik neem aan dat iedereen snapt dat dergelijke beslissingen pijn doen en verwerkingstijd nodig heeft.
Een relatie verbreken doe je niet zomaar voor de lol, daar gaat een hele periode aan vooraf en ik neem aan dat iedereen snapt dat dergelijke beslissingen pijn doen en verwerkingstijd nodig heeft.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik zeg gewoon dat mensen zich soms niet realiseren wat ze aanrichten. Ik heb dat natuurlijk zelf ook meegemaakt, en ik had gewild dat ik het toen anders had aangepakt, maar ook dat iemand met mij wat voorzichtiger was omgegaan. Ik zie gewoon bij anderen en bij mezelf, dat mensen zich niet realiseren wat er gebeurt bij die ander. Omdat het je nooit verteld is, omdat we in Nederland altijd zo verschrikkelijk koud en nuchter zijn.
Waarom? Dat leer je vanzelf wel, dat heet levenservaring.quote:
Dit zouden we eigenlijk op school moeten leren
Ik vind het toch wel merkwaardig dat je het in je vormende jaren nooit hebt opgepikt dat mensen kwetsbaar zijn en dat het prettig is als mensen je niet opzettelijk kwetsen en rekening houden met je gevoelens. Helemaal in de puberteit gaat het dan ook nog best vaak over verliefdheden en liefdesverdriet. Dus je moet wel enorm onder een steen hebben geleefd om je niet te realiseren dat een verkering/relatie uitmaken pijnlijk kan zijn.quote:
Ik zeg gewoon dat mensen zich soms niet realiseren wat ze aanrichten. Ik heb dat natuurlijk zelf ook meegemaakt, en ik had gewild dat ik het toen anders had aangepakt, maar ook dat iemand met mij wat voorzichtiger was omgegaan. Ik zie gewoon bij anderen en bij mezelf, dat mensen zich niet realiseren wat er gebeurt bij die ander. Omdat het je nooit verteld is, omdat we in Nederland altijd zo verschrikkelijk koud en nuchter zijn.
The love you take is equal to the love you make.
Waarom gaan we naar school dan?quote:
[..]
Waarom? Dat leer je vanzelf wel, dat heet levenservaring.
Om te leren hoeveel nerfs er door blaadjes lopen? Kan je ook googelen.
Later besef je dat wel, inderdaad door levenservaring maar in je tiener en twintigerjaren was dat besef er bij mij niet of minimaal. Ik wist niet wat me overkwam toen iemand mij zomaar opzij zette en later kwam ik erachter wat ik had aangericht toen ik het bij iemand anders had gedaan. Dan kun je wel zeggen: daar kom je vanzelf dus achter, maar waarom kan het niet in de opvoeding of op school meegenomen worden? Dus als het over liefde en seks gaat op school, neem ook even mee dat je geestelijk door enorme dieptes kan gaan als je opzij gezet wordt en dat jij die kracht ook hebt en dat je daar voorzichtig mee moet omgaan omdat je anders niet weet wat je aanricht en je wilt dat ook helemaal niet voor die ander.quote:Op zaterdag 16 november 2019 19:37 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik vind het toch wel merkwaardig dat je het in je vormende jaren nooit hebt opgepikt dat mensen kwetsbaar zijn en dat het prettig is als mensen je niet opzettelijk kwetsen en rekening houden met je gevoelens. Helemaal in de puberteit gaat het dan ook nog best vaak over verliefdheden en liefdesverdriet. Dus je moet wel enorm onder een steen hebben geleefd om je niet te realiseren dat een verkering/relatie uitmaken pijnlijk kan zijn.
Zoals dat meisje van de Cocteau Twins, dat nu heel veel moeite heeft om zichzelf te vergeven.
[ Bericht 5% gewijzigd door Loekie1 op 16-11-2019 19:52:19 ]
Ik denk toch dat de meeste mensen dat wel meekrijgen. Is het niet door eigen ervaring dan wel door ervaringen van bijv. vrienden en vriendinnen, broers of zussen. Of je leest erover (jeugdromans gaan er ook vaak over), of je ziet er een serie of film over.quote:
[..]
Later besef je dat wel, inderdaad door levenservaring maar in je tiener en twintigerjaren was dat besef er bij mij niet of minimaal. Ik wist niet wat me overkwam toen iemand mij zomaar opzij zette en later kwam ik erachter wat ik had aangericht toen ik het bij iemand anders had gedaan. Dan kun je wel zeggen: daar kom je vanzelf dus achter, maar waarom kan het niet in de opvoeding of op school meegenomen worden?
The love you take is equal to the love you make.
