FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Steeds meer alternatieve Sinterklaasjournaals
voetbalmanager2maandag 11 november 2019 @ 22:39
Alternatieve Sintjournaals zonder roetveegpiet: 'Er is vraag naar de traditionele Piet'

Vandaag start het Sinterklaasjournaal op NPO 3 weer, dit jaar voor het eerst met alleen roetveegpieten. Daar is niet iedereen gelukkig mee. Wie geen afscheid wil nemen van de zwart geschminkte Piet kan terecht bij verschillende alternatieve Sinterklaasjournaals.

5.jpg

Op veel plaatsen zijn er lokale Sintjournaals, soms al een paar jaar. In Urk is er het Pepernoten Journaal, Elburg heeft het Elburger Sinterklaasjournaal, in Afferden wordt het Afferdse Sinterklaasjournaal gemaakt en zo zijn er nog een paar. Allemaal met zwart geschminkte pieten.

Het Emmer Sinterklaasjournaal is er dit jaar voor het eerst, vertelt Wim Beverdam, een van de makers. "Sinterklaas leeft gewoon heel erg hier in Emmen. Er komen zo'n 10.000 mensen naar de plaatselijke intocht. Dit jaar maken we een Sinterklaasjournaal op herkenbare plekken in Emmen, negen afleveringen die we plaatsen op zondag en woensdag. En we zijn trots op het resultaat."

Beverdam is helemaal klaar met de pietendiscussie. "Roetveeg of zwart of wat dan ook, we gaan als volwassen mensen voorbij de essentie van het kinderfeest. Ik vind dat heel erg. Wat er in Den Haag is gebeurd afgelopen vrijdag op die bijeenkomst van Kick Out Zwarte Piet, ik gruwel ervan."

De pieten in het Emmer Sinterklaasjournaal zijn wel zwart geschminkt, maar dat is helemaal geen statement, benadrukt hij. "We willen ons nergens tegen afzetten. Het gaat ons puur om de promotie van Emmen."

Naast de lokale Sint-shows is er dit jaar voor het eerst ook een nationale tegenhanger van het door de NTR gemaakte Sinterklaasjournaal op tv. De uitzendingen van de Staff van Sinterklaas worden vanaf 16 november online gezet, twee afleveringen per week.

Waar de lokale producties met amateurs werken, staan er bij dit nationale online Sintjournaal professionele acteurs voor de camera, vertelt Andy van Veen, die zelf ook een rol heeft als 'Regelpiet'. "We hebben goede acteurs: Fred Butter bijvoorbeeld die ook in de Club van Sinterklaas speelde, Mick Smits als 'Hoofdpiet' en Merijn Oerlemans, bekend van musicals."

5.jpg

De Staff van Sinterklaas is wél bedoeld als alternatief voor het Sinterklaasjournaal van de NTR, zegt Van Veen. En dat heeft veel te maken met de roetveegpieten. "Ik kan leven met de roetveegpiet, maar de uitvoering ervan is steeds dramatisch als ik er naar kijk. Dan kun je net zo goed de baard van Sinterklaas afscheren, dan zie je ook meteen wie het is. Er is gewoon heel veel vraag naar de traditionele Piet van vroeger, en die is er in een professioneel gemaakte uitzending niet meer."

Naast de serie op YouTube wordt er ook gewerkt aan een alternatieve landelijke Sinterklaasintocht, maar die is pas voor volgend jaar gepland, vertelt Van Veen.
In de Staff van Sinterklaas zijn de pieten zwart geschminkt, maar ze gaan ook met hun tijd mee. "Die Zwarte Piet van vroeger vind ik ook niet meer kunnen", zet Van Veen. "Dus onze pieten hebben modern haar. Er zit een slag in of een boblijntje en ze hebben echt geen ringen in de oren, dat slaat nergens op."

De roetveegpiet is niet het enige in het Sinterklaasjournaal op NPO 3 wat de makers van de alternatieve versie dwars zit. Het Sinterklaasjournaal van de NTR is te bepalend in het narratief rond het kinderfeest, vindt van Veen. "Ze zijn te dominant in het bepalen van de verhaallijn. Als zij beslissen dat Zwarte Piet een ring heeft om op de deuren te kloppen, betekent dat het hele land daar in mee moet. Het paard van de Sint heet ergens in een aflevering opeens niet meer Amerigo. En dan komen ze weer met een verhaal over een hulpsinterklaas, ik vind dat niet kunnen."

Van Veen snapt dat de makers een verhaallijn moeten creëren. "Natuurlijk. En moet er ook iets misgaan in het verhaal. Bij ons gaat er ook iets mis. De verlanglijstjes zijn kwijt. Maar we gaan bijvoorbeeld niet vertellen waar de Sint precies is. Sinterklaas verblijft gewoon in het 'kasteel van Sinterklaas'."

5.jpg

Oproerkraaiers
Over het geweld vrijdag bij een vergadering van de tegenstanders van Zwarte Piet in Den Haag heeft Van Veen geen goed woord te zeggen. "Dat heeft niks met de pietendiscussie te maken, dat zijn oproerkraaiers. Je snapt de emotie, maar van de andere partij snap ik het ook. Het is hun goed recht dat ze die mening hebben. Alleen die protesten bij de intocht, dat vind ik nergens op slaan. Hou de kinderen erbuiten."

De NTR wil op dit moment niet ingaan op de pietendiscussie. Eerder legde de omroep uit waarom dit jaar is gekozen voor alleen roetveegpieten tijdens de landelijke intocht en in het Sinterklaasjournaal. "De stap die we nu hebben gezet is de uitkomst van een geleidelijke ontwikkeling, die een aantal jaren nodig heeft gehad. Vorig jaar waren er nog enkele volledig zwart geschminkte roetveegpieten te zien, dit jaar dus niet meer."
https://nos.nl/artikel/23(...)aditionele-piet.html
Kamovermaandag 11 november 2019 @ 22:49
En zo is het, dag traditionele media. De burger laat zich niet in een hoek duwen.
Starhoppermaandag 11 november 2019 @ 22:50
Das het mooie van Youtube. Je kan maken en kijken wat je zelf wil :)
#ANONIEMmaandag 11 november 2019 @ 22:51
Mooi initiatief.
MisChrartinmaandag 11 november 2019 @ 22:54
Als RTL4 uit de kijkcijfer put wil komen moeten ze met een ander Sinterklaasjournaal komen. Ik denk dat iedereen buiten de grachtengordel liever dat ziet dan het ‘officiele’ Sinterklaasjournaal.
voetbalmanager2maandag 11 november 2019 @ 22:54
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2019 22:49 schreef Kamover het volgende:
En zo is het, dag traditionele media. De burger laat zich niet in een hoek duwen.
quote:
6s.gif Op maandag 11 november 2019 22:50 schreef Nikonlover het volgende:
Das het mooie van Youtube. Je kan maken en kijken wat je zelf wil :)
En het leuke is dat er steeds minder mensen live tv kijken. Ook al de kinderen van nu groeien eerder op met de i-pad op schoot.
Dus de NTR kan dan wel een hoop belastinggeld gebruiken om professionele acteurs in te huren voor hun Sinterklaasjournaal, maar hun aandeel zal alleen maar dalen.

Al die nieuwe Sinterklaasjournaals die nu nog in de kinderschoenen staan zullen straks meer kijkers hebben dan het NTR Sinterklaasjournaal als ze blijven weigeren om zwarte pieten te gebruiken.
#ANONIEMmaandag 11 november 2019 @ 22:56
De verzuiling verbubbeling van Sinterklaas :').
voetbalmanager2maandag 11 november 2019 @ 23:58
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2019 22:54 schreef MisChrartin het volgende:
Als RTL4 uit de kijkcijfer put wil komen moeten ze met een ander Sinterklaasjournaal komen. Ik denk dat iedereen buiten de grachtengordel liever dat ziet dan het ‘officiele’ Sinterklaasjournaal.
RTL heeft dan weer te maken met internationale sponsors die weer moeilijk kunnen doen. Het is geen Nederlands bedrijf.
capriciadinsdag 12 november 2019 @ 00:00
quote:
1s.gif Op maandag 11 november 2019 22:56 schreef LelijKnap het volgende:
De verzuiling verbubbeling van Sinterklaas :').
Dit. Iedere bubbel zijn eigen feestje.
Daffodil31LEdinsdag 12 november 2019 @ 04:02
Leuk, maar waar op die foto's zijn de Pieten nu zwart? Ze zijn bruin! En daar is alle gezeik mee begonnen.
NoPicNicdinsdag 12 november 2019 @ 04:54
De NPO is altijd al een linkse kliek geweest.
Starhopperdinsdag 12 november 2019 @ 07:42
quote:
Youtube weert anti Piet video

Youtube gelooft nog in Sinterklaas en zwarte Piet! Ze hebben in ieder geval deze video verwijderd. De video zou haatdragend tegen bestaande personen of groepen zijn aldus de schrijver. Henk: "Laat ik van de nood een deugd maken. Extra publiciteit! 65 Jarige Groninger maakt Anti Piet rap en wordt meteen van Youtube gehaald! Mooier kan toch niet? Het filmpje staat nu op Dailymotion. Beslis zelf of het zo discriminerend is. Wees snel, voordat deze ook weer weg is. Inderdaad heeft men in het buitenland geen idee waar dit kinderfeest over gaat ... Youtube sucks."

In de begeleidende tekst bij de video op de website van DailyMotion staat het volgende: "Een grappig en vooral ironisch bedoeld Kick Out Zwarte Piet lied. Let vooral op de Parental Advisory in het begin en de verklaring in de aftiteling van deze video! Het is NIET de bedoeling iemand te beledigen of juist te verheerlijken."

https://www.dailymotion.com/video/x7nvk6i

Youtube weert anti Piet video
Kaneelstokjedinsdag 12 november 2019 @ 07:47
Nou jongens, wat zal het volgende stuk Nederlandse cultuur zijn dat openbaar verkracht gaat worden terwijl GL'ers staan toe te juichen?
thedeedsterdinsdag 12 november 2019 @ 08:05
quote:
Het Sinterklaasjournaal van de NTR is te bepalend in het narratief rond het kinderfeest, vindt van Veen. "Ze zijn te dominant in het bepalen van de verhaallijn.
De kern van de kwestie; mensen zijn er klaar mee gedicteerd te worden door een over politiek correcte omroep met slappe knieën.
Sapstengeldinsdag 12 november 2019 @ 08:09
quote:
6s.gif Op maandag 11 november 2019 22:50 schreef Nikonlover het volgende:
Das het mooie van Youtube. Je kan maken en kijken wat je zelf wil :)
Ja totdat YouTube al die kanalen gaat verbannen voor "racisme".
Starhopperdinsdag 12 november 2019 @ 08:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 08:09 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja totdat YouTube al die kanalen gaat verbannen voor "racisme".
Eerste filmpje is al offline ;( zie hierboven
Nismo91dinsdag 12 november 2019 @ 08:19
Mensen mensen mensen :')
Drekkoningdinsdag 12 november 2019 @ 08:23
Wel mooi dit :Y
daNpydinsdag 12 november 2019 @ 08:25
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 november 2019 07:42 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Racistisch doen om aan te tonen dat je tegen racisme bent _O-
Sapstengeldinsdag 12 november 2019 @ 08:25
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 november 2019 08:12 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Eerste filmpje is al offline ;( zie hierboven
Dat is het probleem van YouTube. Als iets ze niet bevalt is zonder dat jij jezelf kunt verdedigen je video/kanaal weg en daarmee ook je inkomsten als je er serieus mee bezig bent.
BertVdinsdag 12 november 2019 @ 08:37
De volgende stap is het willen stoppen met roetveegpieten.
Ze hebben een "racistische oorsprong", en waarom hier stoppen?

Kunnen we dus braaf aan de kerstman.

Maar eerst... rellen!
Fred2dinsdag 12 november 2019 @ 09:46
Ik maak me zorgen: Zoveel veel volwassen mensen die blijkbaar onherkenbaar in de buurt van kleine kinderen willen komen en zoveel ouders die zoveel moeite doen om hun kinderen in de buurt van die onherkenbare volwassenen te brengen.

Sowieso raar dat ouders zoveel moeite doen om hun kinderen in de buurt te brengen van een katholieke man in een jurk. Er zijn genoeg casussen geweest die aantonen dat het niet veilig is om je kinderen in de buurt van die mannen te hebben.
voetbalmanager2dinsdag 12 november 2019 @ 12:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 07:47 schreef Kaneelstokje het volgende:
Nou jongens, wat zal het volgende stuk Nederlandse cultuur zijn dat openbaar verkracht gaat worden terwijl GL'ers staan toe te juichen?
Ik gok op carnaval of Oud en Nieuw
Eyjafjallajoekulldinsdag 12 november 2019 @ 12:42
Kinders, willen jullie ook even de staff van Sinterklaas vasthouden?
ToTdinsdag 12 november 2019 @ 12:44
Sinterklaas 2025:


DVx7NsTWAAAZPiU.jpg:large
https://www.dailymotion.com/video/x6em2ht
Kamoverdinsdag 12 november 2019 @ 12:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 09:46 schreef Fred2 het volgende:
Ik maak me zorgen: Zoveel veel volwassen mensen die blijkbaar onherkenbaar in de buurt van kleine kinderen willen komen en zoveel ouders die zoveel moeite doen om hun kinderen in de buurt van die onherkenbare volwassenen te brengen.

Sowieso raar dat ouders zoveel moeite doen om hun kinderen in de buurt te brengen van een katholieke man in een jurk. Er zijn genoeg casussen geweest die aantonen dat het niet veilig is om je kinderen in de buurt van die mannen te hebben.
Sowieso raar dat je ‘s ochtends je bed uitkomt. Eerst beetje schijten en pissen op een WC. Komt er gewoon schijt uit je anus wat in een pot valt. Daarna brood fijnmalen in je mond en doorslikken. Echt bizar allemaal
Eyjafjallajoekulldinsdag 12 november 2019 @ 12:49
quote:
Nouja, 1 iemand moet bruin zijn anders racisme. Waarschijnlijk de sint. Tevens is hij gay en islamtisch.
SicSicSicsdinsdag 12 november 2019 @ 12:53
De nieuwe verzuiling! :D

Straks ook in de politiek?
NZPP - De Nederlandse Zwarte Pieten Partij
De NRPP - Voor de Regenboogpieten.
De NRvPP - Voor de Roetveegpieten.
P66 - Voor de hoger opgeleide Piet.
SP - Voor alle Pieten tegen Sinterklaas.
Forum voor Pietocratie - Pak je Piet terug!
Pieten voor Pakjes - Pakjesavond weer van ons!
Etc.

En kunnen we stemmen! 8-) En kunnen ze elkaar 'de zwarte piet toespelen'. *O*

[ Bericht 2% gewijzigd door SicSicSics op 12-11-2019 12:59:08 ]
ToTdinsdag 12 november 2019 @ 13:02
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 november 2019 12:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Nouja, 1 iemand moet bruin zijn anders racisme. Waarschijnlijk de sint. Tevens is hij gay en islamtisch.
Goede punten! :P
Starhopperdinsdag 12 november 2019 @ 13:09
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 november 2019 12:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Nouja, 1 iemand moet bruin zijn anders racisme. Waarschijnlijk de sint. Tevens is hij gay en islamtisch.
Of iets anders van de lhtbqacboljsdldkgjhsarkltuhgawse;ujhaw;esifuja;wsef
Lord_Vetinaridinsdag 12 november 2019 @ 13:12
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 november 2019 12:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Nouja, 1 iemand moet bruin zijn anders racisme. Waarschijnlijk de sint. Tevens is hij gay en islamtisch.
En gehandicapt. Bejaard is hij al.
ToTdinsdag 12 november 2019 @ 13:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 13:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En gehandicapt. Bejaard is hij al.
https://www.ad.nl/den-haa(...)geen-vrouw~afcc6c35/
https://wnl.tv/2018/11/06/sinterklaas-iemand-in-rolstoel/
Eyjafjallajoekulldinsdag 12 november 2019 @ 13:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 13:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En gehandicapt. Bejaard is hij al.
En dat terwijl het zo makkelijk op te lossen is; Robo-sint. Gewoon een zwevende drone met een mijter erop. Geen gezeik over kleur of gender. Gewoon keiharde ijskoude machines ^O^
speknekdinsdag 12 november 2019 @ 22:44
Ik zie dat mensen dit meteen al aangrijpen, maar als je het interview met de beste man leest dan is hun zwarte piet weliswaar volledig bruingeschminkt, maar verder ook gemoderniseerd. Daarnaast zijn er altijd meerdere Sinterklaasverhalen, bijvoorbeeld naast NTR ook Zapp en de Sinterklaasfilms. Dit is niet echt een reactie op de NTR, maar gewoon commercie.
voetbalmanager2dinsdag 12 november 2019 @ 23:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 22:44 schreef speknek het volgende:
Ik zie dat mensen dit meteen al aangrijpen, maar als je het interview met de beste man leest dan is hun zwarte piet weliswaar volledig bruingeschminkt, maar verder ook gemoderniseerd. Daarnaast zijn er altijd meerdere Sinterklaasverhalen, bijvoorbeeld naast NTR ook Zapp en de Sinterklaasfilms. Dit is niet echt een reactie op de NTR, maar gewoon commercie.
Zwarte piet was al heel vaak bruin ipv zwart. Prima verder ook, hier kunnen veel mensen mee leven.
Ook dat ze dingen als gouden oorbellen en overdreven rode lippen niet hebben is prima. Alleen in tegenstelling tot de NTR werken zij niet naar een afschaffing van zwarte piet. Het blijft een Moor of een zwart geworden persoon door de schoorsteen voorstellen.

En natuurlijk danken deze nieuwe Sinterklaasjournaals hun bestaansrecht aan het feit dat de pieten bij hun geen bontgekleurde, witte of roetveegpieten zijn. Sommige verkondigen dat met trots en andere houden zich meer op de vlakte. Maar iedereen begrijpt dat als de kleur van de pieten je niets interesseert, dat je dan niet naar een programma met nauwelijks budget kijkt als je ook het professionele met veel opgezette programma op de NTR kan zien.

Voor het geld zullen ze het zeker niet doen, want de meeste zullen hun alleen maar geld gaan kosten. En daar zit ook het verschil Zapp. Dat is een commercieel bedrijf dat veel Amerikaanse sponsors heeft en daarom vanaf het begin een andere kijk heeft op een figuur als zwarte piet. Niet alleen op tv, maar ook online en in hun eigen magazine.
Lunatiekdinsdag 12 november 2019 @ 23:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 04:02 schreef Daffodil31LE het volgende:
Leuk, maar waar op die foto's zijn de Pieten nu zwart? Ze zijn bruin! En daar is alle gezeik mee begonnen.
Ja, dat is inderdaad chanant. Zwart horen ze te zijn!
speknekwoensdag 13 november 2019 @ 01:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 23:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Alleen in tegenstelling tot de NTR werken zij niet naar een afschaffing van zwarte piet.
:?
Lunatiekwoensdag 13 november 2019 @ 11:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2019 23:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Zwarte piet was al heel vaak bruin ipv zwart.
En waarom was dat? Omdat een Zwarte Piet op een zwart/wit TV geen expressie heeft, Dan kun je andere kleuren gebruiken, maar omdat de intocht ook live was, wil je geen donkerpaarse pieten of zo. Dus bruin. Wat er op een zwart/wit tv toch redelijk zwart uitziet (donkergrijs).
Maar ondertussen was zwarte piet niet meer zwart op de kleuren tv en dus ook geïmiteerd elders in het land en is het protest "het lijkt teveel op een neger" terecht.
Daarom gewoon weer gitroetpikzwart, op moderne tv's zou dat geen probleem meer moeten zijn.
Iblardiwoensdag 13 november 2019 @ 12:06
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 11:48 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

En waarom was dat? Omdat een Zwarte Piet op een zwart/wit TV geen expressie heeft, Dan kun je andere kleuren gebruiken, maar omdat de intocht ook live was, wil je geen donkerpaarse pieten of zo. Dus bruin. Wat er op een zwart/wit tv toch redelijk zwart uitziet (donkergrijs).
Maar ondertussen was zwarte piet niet meer zwart op de kleuren tv en dus ook geïmiteerd elders in het land en is het protest "het lijkt teveel op een neger" terecht.
Daarom gewoon weer gitroetpikzwart, op moderne tv's zou dat geen probleem meer moeten zijn.
Maar... Ontken je nu dat de standaard-Zwarte Piet met zijn pruik en renaissancekostuum al die jaren een imitatie was van Schenkmans negroïde knecht? Of begrijp ik je verkeerd? Schenkmans knecht was óók "natuurlijk" bruin en niet pikzwart, behalve in karikaturale versies.
voetbalmanager2woensdag 13 november 2019 @ 13:03
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 01:49 schreef speknek het volgende:

[..]

:?
De NTR is iets van 5 jaar geleden een proces ingegaan waarin stapje voor stapje zwarte piet verdwijnt uit hun programma. Dit jaar is er voor het eerst geen enkele zwarte piet meer te zien.

En niet geheel verrassend zijn in die periode de alternatieve Sinterklaasjournaals opgekomen en populairder geworden.
Marsenalwoensdag 13 november 2019 @ 13:05
lol hoeveel energie mensen in een kinderfeest steken, opmerkelijk
speknekwoensdag 13 november 2019 @ 13:33
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De NTR is iets van 5 jaar geleden een proces ingegaan waarin stapje voor stapje zwarte piet verdwijnt uit hun programma. Dit jaar is er voor het eerst geen enkele zwarte piet meer te zien.

En niet geheel verrassend zijn in die periode de alternatieve Sinterklaasjournaals opgekomen en populairder geworden.
Zwarte piet zit nog gewoon in het programma hoor.
voetbalmanager2woensdag 13 november 2019 @ 13:35
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:33 schreef speknek het volgende:

[..]

Zwarte piet zit nog gewoon in het programma hoor.
quote:
Het Sinterklaasjournaal is vanaf maandag weer op tv. Voor het eerst zijn er dit jaar alleen roetveegpieten te zien in het tv-programma, waarin Dieuwertje Blok de jonge kijkers dagelijks op de hoogte brengt van de belevenissen van Sinterklaas en zijn pieten, vooruitlopend op 5 december.
https://www.rtlboulevard.(...)sjournaal-weer-op-tv
RM-rfwoensdag 13 november 2019 @ 13:39
quote:
14s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:05 schreef Marsenal het volgende:
lol hoeveel energie mensen in een kinderfeest steken, opmerkelijk
ik denk dat die mensen gewoon de Religie eigenlijk ontzettend missen...
ergens in geloven, en dan héél hard roepen dat het De Enige Echte Waarheid is, en anderen proberen te evangeliseren.

Ik snap helemaal waarom ooit in nederland het Sinterklaasfeest een familiefeest werd dat enkel in huishoudelijke kring gevierd werd met de gordijnen gesloten ...
Er bestonden vroeger zelfs lokaal wetten die het Sinterklaasfeest en zeker publiekelijke presentatie ervan verboden... Goed idee was dat ;).

https://www.omroepgelderl(...)zetten-was-strafbaar
speknekwoensdag 13 november 2019 @ 13:39
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]


[..]

Ja en die heet gewoon zwarte piet, het uiterlijk is alleen veranderd, zoals het uiterlijk van zwarte piet al zo vaak is veranderd. De NTR heeft stelselmatig de "mogelijk" racistische elementen uit zwarte piet gehaald, het heeft niet stelselmatig zwarte piet eruit gehaald.
Lunatiekwoensdag 13 november 2019 @ 13:40
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 12:06 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Maar... Ontken je nu dat de standaard-Zwarte Piet met zijn pruik en renaissancekostuum al die jaren een imitatie was van Schenkmans negroïde knecht? Of begrijp ik je verkeerd? Schenkmans knecht was óók "natuurlijk" bruin en niet pikzwart, behalve in karikaturale versies.
Piet was pikzwart bij ons. Van de zwarte schoensmeer of, erger, van roet dat je maakte door een kurk in een vlam te houden.
Zwart als de duivel.
Niet bruin.
Bruin is fout voor Zwarte Piet. Bruin is niet "zwart als roet", het is geen "bruin van de schoorsteen", bruin vermomt je niet tot anoniem, schaduwen zijn
niet bruin, bruin is niet het tegenovergestelde van wit, bruin heeft geen symboliek, bruin slaat nergens op (behalve dus expressie op een zwart/wit tv, een truc die ook de eerste Frankenstein film had, met een groen monster hoewel het een zwart/wit film was: betere expressie).
Hoe zouden boerenjongens zich vroeger bruin hebben moeten maken, en waarom in hemelsnaam?
Schenkman kan het dak op, was een Amsterdammer die het boerenfeest niet snapte.
voetbalmanager2woensdag 13 november 2019 @ 13:46
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:39 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja en die heet gewoon zwarte piet, het uiterlijk is alleen veranderd, zoals het uiterlijk van zwarte piet al zo vaak is veranderd. De NTR heeft stelselmatig de "mogelijk" racistische elementen uit zwarte piet gehaald, het heeft niet stelselmatig zwarte piet eruit gehaald.
:')

Ze hebben alleen nog roetveegpieten. En die noemen ze uiteraard ook geen zwarte piet meer, want dat zou nogal raar zijn. Ze zullen wel gewoon piet heten ofzo.
Mutsaers__78woensdag 13 november 2019 @ 13:53
En zo begint het Sinterklaasfeest af te takelen.

Leuk hoor, al die alternatieve Sinterklaasjournaals. Maar in plaats van dat men de krachten samenbundelt en vervolgens één Sinterklaasjournaal met zwarte Pieten maakt, krijg je er flinke hoeveelheid aan lokale alternatieven erbij. Dit zal er voor zorgen dat uiteindelijk er helemaal geen Sinterklaasjournaal zal zijn: het collectieve Journaal op de NPO zal verdwijnen wegens te weinig animo / teveel weerstand en de lokale varianten zullen verdwijnen wegens te weinig kijkers / teveel geruzie bij de lokalen onderling.

Dit zal verder verlopen in het compleet afschaffen van het gehele Sinterklaasfeest, omdat de volwassenen onderling geen overeenstemming bereiken maar allemaal iets anders willen.

Bedankt alvast daarvoor. Lompe losers (zowel pro als anti) zijn het ook.
Lunatiekwoensdag 13 november 2019 @ 13:56
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:53 schreef Mutsaers__78 het volgende:
En zo begint het Sinterklaasfeest af te takelen.

Leuk hoor, al die alternatieve Sinterklaasjournaals. Maar in plaats van dat men de krachten samenbundelt en vervolgens één Sinterklaasjournaal met zwarte Pieten maakt, krijg je er flinke hoeveelheid aan lokale alternatieven erbij. Dit zal er voor zorgen dat uiteindelijk er helemaal geen Sinterklaasjournaal zal zijn: het collectieve Journaal op de NPO zal verdwijnen wegens te weinig animo / teveel weerstand en de lokale varianten zullen verdwijnen wegens te weinig kijkers / teveel geruzie bij de lokalen onderling.

Dit zal verder verlopen in het compleet afschaffen van het gehele Sinterklaasfeest, omdat de volwassenen onderling geen overeenstemming bereiken maar allemaal iets anders willen.

Bedankt alvast daarvoor. Lompe losers (zowel pro als anti) zijn het ook.
Ook zonder nationale intocht en Sinterklaasjournaal gaan de locale initiatieven gewoon door. Door de locale winkels, die topomzet hebben met Sinterklaas.
De intocht in eigen woonplaats is altijd beter dan die op tv, want zelf pepernoten snaaien.
ootjekatootjewoensdag 13 november 2019 @ 13:59
Jullie kinderen hebben in ieder geval nog een Sinterklaasjournaal. Hier op school kijken ze dat al jaren samen in de klas.

Liep gisteren een mevrouw met een hoofddoek naar de juf dat ze niet wil dat ze Sinterklaas vieren in de klas, want zij doen daar niet aan...

Loopt iedereen elkaar in Nederland uit te schelden over hoe de pieten eruit moeten zien. Krijgen we dit ineens, en dat joch loopt tegen iedereen te verkondigen dat Sinterklaas niet bestaat. Men betrekt ze erbij en dan moet het afgeschaft worden.
speknekwoensdag 13 november 2019 @ 14:00
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

:')

Ze hebben alleen nog roetveegpieten. En die noemen ze uiteraard ook geen zwarte piet meer, want dat zou nogal raar zijn. Ze zullen wel gewoon piet heten ofzo.
Ah fair enough, in die zin wordt zwarte piet uitgefaseerd in dat ze hem gewoon piet noemen, net als vroeger. Maar de rol en het typetje wordt niet uitgefaseerd, alleen de naam.
Mutsaers__78woensdag 13 november 2019 @ 14:01
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:56 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ook zonder nationale intocht en Sinterklaasjournaal gaan de locale initiatieven gewoon door. Door de locale winkels, die topomzet hebben met Sinterklaas.
Ook dat zal vanzelf uitsterven. Sinterklaas is namelijk geen lokaal / streekgebonden feest. Als het landelijk geen aandacht meer krijgt, dan zal dat in het rest van het land ook verdwijnen.
quote:
De intocht in eigen woonplaats is altijd beter dan die op tv, want zelf pepernoten snaaien.
Ok.
ootjekatootjewoensdag 13 november 2019 @ 14:02
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:56 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ook zonder nationale intocht en Sinterklaasjournaal gaan de locale initiatieven gewoon door. Door de locale winkels, die topomzet hebben met Sinterklaas.
De intocht in eigen woonplaats is altijd beter dan die op tv, want zelf pepernoten snaaien.
Die kun je gratis krijgen bij de intocht, de HEMA deelde 15 varianten pepernoten uit in Maassluis toen.

Wij gaan dit jaar zeker naar Apeldoorn, wordt lekker rustig gezien alle reacties.
Mutsaers__78woensdag 13 november 2019 @ 14:03
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 13:59 schreef ootjekatootje het volgende:
Jullie kinderen hebben in ieder geval nog een Sinterklaasjournaal. Hier op school kijken ze dat al jaren samen in de klas.

Liep gisteren een mevrouw met een hoofddoek naar de juf dat ze niet wil dat ze Sinterklaas vieren in de klas, want zij doen daar niet aan...

Loopt iedereen elkaar in Nederland uit te schelden over hoe de pieten eruit moeten zien. Krijgen we dit ineens, en dat joch loopt tegen iedereen te verkondigen dat Sinterklaas niet bestaat. Men betrekt ze erbij en dan moet het afgeschaft worden.
Is dit een verkapt moslims-verpesten-het-weer-reactie? Indien nee, waarom dan de toevoeging 'met een hoofddoek'?
J.A.R.V.I.S.woensdag 13 november 2019 @ 14:05
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:03 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Is dit een verkapt moslims-verpesten-het-weer-reactie? Indien nee, waarom dan de toevoeging 'met een hoofddoek'?
Omdat feiten benoemd mogen worden, bevalt het niet dan kijk gewoon weg zoals velen van jullie al jaren wegkijken, zijn jullie toch een kei in. w/ oO/ 8}
ootjekatootjewoensdag 13 november 2019 @ 14:09
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:03 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Is dit een verkapt moslims-verpesten-het-weer-reactie? Indien nee, waarom dan de toevoeging 'met een hoofddoek'?
Die vieren het niet, en eisen dus sinds gisteren dat er geen aandacht aan besteedt wordt door de school.

Andere jaren lieten bepaalde ouders hun kind thuis van school op het Sinterklaasfeest.

En volgens mij ben ik duidelijk, dus niets verkapt. Die moeder was zelf ook erg duidelijk met haar eisen.
ootjekatootjewoensdag 13 november 2019 @ 14:12
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:05 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Omdat feiten benoemd mogen worden, bevalt het niet dan kijk gewoon weg zoals velen van jullie al jaren wegkijken, zijn jullie toch een kei in. w/ oO/ 8}
Die moeder droeg een hoofddoek waarmee ze wil uitdragen dat ze moslima is.
Moslims vieren hier al jaren gezellig Sinterklaas mee, ging altijd goed.

Waarom we dan uit het niets geen Sinterklaas pret mogen hebben in de jongere groepen? Misschien omdat de maatschappij veranderd?
voetbalmanager2woensdag 13 november 2019 @ 14:14
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die kun je gratis krijgen bij de intocht, de HEMA deelde 15 varianten pepernoten uit in Maassluis toen.

Wij gaan dit jaar zeker naar Apeldoorn, wordt lekker rustig gezien alle reacties.
Volgend jaar mogelijk naar de landelijke alternatieve intocht als die in de buurt is?
ootjekatootjewoensdag 13 november 2019 @ 14:19
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Volgend jaar mogelijk naar de landelijke alternatieve intocht als die in de buurt is?
Ik leg mijn kinderen uit dat we hier stadsverwarming hebben en weinig schoorstenen. In de dorpen zijn pieten daarom donker en hier licht.
Pieten bij het Sinterklaas journaal zijn ook licht omdat die nog geen schoenen hebben gevuld.

Daarmee komen we goed weg tussen de Rotterdamse roetveeg pieten en de zwarte pieten bij onze families in het zuiden.
Quotidienwoensdag 13 november 2019 @ 14:34
En hoeveel van de volwassenen die huilie doen gaan nu ook echt die Sinterklaasjournaals kijken?
Lunatiekwoensdag 13 november 2019 @ 14:38
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:01 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Ook dat zal vanzelf uitsterven. Sinterklaas is namelijk geen lokaal / streekgebonden feest. Als het landelijk geen aandacht meer krijgt, dan zal dat in het rest van het land ook verdwijnen.
[..]

Ok.
Daar vergis je je in. Het is een burenfeest dat overal anders wordt gevierd en dat zal men blijven doen. De nationale intocht en andere bemoeienis van de NPO/NOS is altijd al een vergissing geweest. Het doet geen recht aan de locale vieringen die heel divers zijn.

Weleens spinwief gegeten?
J.A.R.V.I.S.woensdag 13 november 2019 @ 14:40
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:34 schreef Quotidien het volgende:
En hoeveel van de volwassenen die huilie doen gaan nu ook echt die Sinterklaasjournaals kijken?
En hoeveel volwassen die huilie doen vanwege een kinderfiguur doen actief mee aan het feest? :O
Lunatiekwoensdag 13 november 2019 @ 14:41
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die kun je gratis krijgen bij de intocht, de HEMA deelde 15 varianten pepernoten uit in Maassluis toen.

Wij gaan dit jaar zeker naar Apeldoorn, wordt lekker rustig gezien alle reacties.
Leuk dat de HEMA uitdeelt, maar daar heb je dus niks aan als je voor de tv zit, wat de meeste kinderen doen als ze niet naar de locale intocht gaan.
speknekwoensdag 13 november 2019 @ 14:43
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:34 schreef Quotidien het volgende:
En hoeveel van de volwassenen die huilie doen gaan nu ook echt die Sinterklaasjournaals kijken?
De meesten die huilie doen hebben uberhaupt geen kinderen. Het merendeel, 2/3e, van de mensen tussen 18-34, zeg maar de groep die kinderen krijgt, is voor de verandering (2018 cijfers, trend zal nu nog verder doorgeslagen zijn). Van de 1/3e die wel zwarte piet wil behouden verwacht ik dat er ongetwijfeld best wat de alternatieve sinterklaasjournaals gaan kijken, de makers zijn niet dom, die zien een markt. Waarna de kinderen huilie gaan doen waarom ze naar een B-journaal op een dvd zitten te kijken, en niet gewoon de grote op tv waar hun vriendjes naar kijken.
Lunatiekwoensdag 13 november 2019 @ 14:48
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:12 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die moeder droeg een hoofddoek waarmee ze wil uitdragen dat ze moslima is.
Moslims vieren hier al jaren gezellig Sinterklaas mee, ging altijd goed.

Waarom we dan uit het niets geen Sinterklaas pret mogen hebben in de jongere groepen? Misschien omdat de maatschappij veranderd?
Het zou ook nog in een andere hoek kunnen zitten: geen geld voor cadeaus, niet weten hoe dat op te vangen (want geen ervaring), geen hulp durven vragen uit schaamte.

Ja, wat dat betreft is het veranderd, tegenwoordig is het een wedstrijd meeste/grootste/duurste cadeaus, vroeger was je blij met iets kleins en het bijzondere snoep en een mandarijn.
Lunatiekwoensdag 13 november 2019 @ 14:49
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:40 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

En hoeveel volwassen die huilie doen vanwege een kinderfiguur doen actief mee aan het feest? :O
Niet kijken, want naar locale intocht en eigen feest vieren. Sint van Dick Maas kijken O-)
nixxxwoensdag 13 november 2019 @ 14:54
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:48 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het zou ook nog in een andere hoek kunnen zitten: geen geld voor cadeaus, niet weten hoe dat op te vangen (want geen ervaring), geen hulp durven vragen uit schaamte.

Ja, wat dat betreft is het veranderd, tegenwoordig is het een wedstrijd meeste/grootste/duurste cadeaus, vroeger was je blij met iets kleins en het bijzondere snoep en een mandarijn.
Ik weet nog wel van toen ik jong was, toen werd Sinterklaas bij de speeltuinvereniging gevierd. Met iedereen een chocolade letter en een klein cadeautje. De allochtone kinderen (of misschien beter gezegd hun ouders) waren eigenlijk nauwelijks lid van de speeltuinvereniging...
herverwijderdwoensdag 13 november 2019 @ 14:56
:')____
ootjekatootjewoensdag 13 november 2019 @ 14:57
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:48 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het zou ook nog in een andere hoek kunnen zitten: geen geld voor cadeaus, niet weten hoe dat op te vangen (want geen ervaring), geen hulp durven vragen uit schaamte.

Ja, wat dat betreft is het veranderd, tegenwoordig is het een wedstrijd meeste/grootste/duurste cadeaus, vroeger was je blij met iets kleins en het bijzondere snoep en een mandarijn.
Ze vieren het niet omdat ze een ander geloof hebben, dat waren haar eigen woorden. Ervaring genoeg, ze wonen al 15 jaar hier.
Lunatiekwoensdag 13 november 2019 @ 16:32
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 14:57 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze vieren het niet omdat ze een ander geloof hebben, dat waren haar eigen woorden. Ervaring genoeg, ze wonen al 15 jaar hier.
Nee, dat "we doen het niet omdat we moslim zijn" kan camoufleren "we hebben geen geld". 15 jaar is niks, het gaat erom dat je eerder een dergelijke situatie hebt meegemaakt, ook als kind of toch van heel nabij, zodat je er goed mee om kunt gaan.

Verder mogen ze dan eens uitleggen welk geloof Sinterklaas is, want het is een van de weinige feesten (of het enige?) dat door vrijwel alle gezindten in Nederland wordt gevierd, katholiek, protestant, atheïst. Alleen Jehova's doen er niet aan dacht ik. Moslims die ik ken doen er een beetje aan, maar zijn er zeker niet tegen.
ootjekatootjewoensdag 13 november 2019 @ 16:47
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 16:32 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee, dat "we doen het niet omdat we moslim zijn" kan camoufleren "we hebben geen geld". 15 jaar is niks, het gaat erom dat je eerder een dergelijke situatie hebt meegemaakt, ook als kind of toch van heel nabij, zodat je er goed mee om kunt gaan.

Verder mogen ze dan eens uitleggen welk geloof Sinterklaas is, want het is een van de weinige feesten (of het enige?) dat door vrijwel alle gezindten in Nederland wordt gevierd, katholiek, protestant, atheïst. Alleen Jehova's doen er niet aan dacht ik. Moslims die ik ken doen er een beetje aan, maar zijn er zeker niet tegen.
En voila, ik heb er een gevonden... :{
Helaas is de klas van mijn dochter.
Lunatiekwoensdag 13 november 2019 @ 19:00
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 16:47 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

En voila, ik heb er een gevonden... :{
Helaas is de klas van mijn dochter.
Gaan ze dan ook een alternatief Sinterklaasjournaal voor moslims maken? Lijkt me wel als het per se een inclusief feest moet zijn.
thedeedsterwoensdag 13 november 2019 @ 19:06
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:00 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Gaan ze dan ook een alternatief Sinterklaasjournaal voor moslims maken? Lijkt me wel als het per se een inclusief feest moet zijn.
Als je stout bent, ga je niet naar Spanje, maar het land van herkomst. :Y

(Ik weet het. Heel fout, maar ook foute gebbetjes moeten af en toe kunnen in dit volgepamperde landje)
Lunatiekwoensdag 13 november 2019 @ 20:00
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2019 19:06 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Als je stout bent, ga je niet naar Spanje, maar het land van herkomst. :Y

(Ik weet het. Heel fout, maar ook foute gebbetjes moeten af en toe kunnen in dit volgepamperde landje)
En dan Sinterklaas op Burak door de nacht!
Halve maantjes hebben we al in de traditionele afbeeldingen:

1008x567.jpg